Kinderen
alle pijlers
Puber(ella)stoomafblaastopic 2
maandag 10 april 2017 om 15:02
Komen de volgende quotes jou bekend voor?
- waarom word je altijd gelijk zo boos?
- dat snap jij toch niet!
- dit is echt heel belangrijk!
- ik haat jullie!
- maar iedereen uit de klas mag...
- maar niemand uit de klas hoeft...
- ja duuuuh!
- ik ben geen baby meer hoor!
Kom er dan bij! Belangrijkste spelregels: geen oordelen, ongevraagde adviezen, of moralistisch gedoe. Want we weten allemaal heus wel dat je een goede ouder bent én van je puber/puberella houdt.
Geen discussies dus! Slechts een heerlijke uitlaatklep. En dat mag best heel lelijk, als dat nodig is, maar de aardige kanten van je puber delen is ook niet verboden.
Deel 1
- waarom word je altijd gelijk zo boos?
- dat snap jij toch niet!
- dit is echt heel belangrijk!
- ik haat jullie!
- maar iedereen uit de klas mag...
- maar niemand uit de klas hoeft...
- ja duuuuh!
- ik ben geen baby meer hoor!
Kom er dan bij! Belangrijkste spelregels: geen oordelen, ongevraagde adviezen, of moralistisch gedoe. Want we weten allemaal heus wel dat je een goede ouder bent én van je puber/puberella houdt.
Geen discussies dus! Slechts een heerlijke uitlaatklep. En dat mag best heel lelijk, als dat nodig is, maar de aardige kanten van je puber delen is ook niet verboden.
Deel 1
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
dinsdag 13 november 2018 om 08:46
Mijn suggestie: neem maar rustig aan dat ze het prima door hebben. En werk van daaruit samen met je puber, op vrij redelijk gelijkwaardige basis en niet op basis van de ervaren volwassene die het naïeve kind vooruit jaagt of sleept.Wilhetnietweten schreef: ↑13-11-2018 08:08Het is nu juist dat waar de schoen wringt. Ze moeten eerst een "basis" diploma halen, voor ze een mbo of wat dan ook kunnen gaan doen wat wel bij hem/haar past. En dus moet je ze door dat voortraject heen slepen. Want zelf hebben ze nog niet het besef dat ze daar doorheen moeten en dat ze zonder dat diploma niet kunnen doen wat ze uiteindelijk wel leuk vinden. Vandaar ook mijn vraag om tips/adviezen/ervaringen. Vandaar ook wil ik belonen en niet straffen. Want dat laatste werkt natuurlijk helemaal averechts.
Onze ervaring: gek genoeg landen ze stuk voor stuk heel aardig op hun pootjes
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
dinsdag 13 november 2018 om 09:39
Hier net ook weer een ontploffing met puber. Ik ben er ook wel klaar mee en ben nu op het punt om hem los te laten en te zien waar het schip strand. Al vanaf de kleuterschool heeft zoon zo'n enorme hele; aan school en heb ik zeer intensief contact met leerkrachten en hulpverleners. Met als resultaat dat het nog steeds niets is. Ja, hij gaat naar school, maar daar is alles mee gezegd.
Hij is 15. Licht pdd-nos en adhd. Deed havo, toen mavo. Wegens enorm slechte cijfers heb ik hem naar het VSO gedaan. Vond hij vreselijk en weigerde nog te gaan. Stroomde wel weer op naar havo. Hij zou zo zijn best gaan doen op een gewone school! Nu zit hij op een reguliere school op TL en werkt echt nauwelijks. Leerkrachten krijgen hem niet aan het werk, huiswerk niet in orde of hij kan het gewoon niet terugvinden. Vaak te laat, want hij kan niet op tijd komen. Hij kan zichzelf niet eens uit bed komen. Ontbijt niet als ik niets klaarzet en neemt ook geen eten mee. Grote bek tegen mij en zijn vader (we zijn niet meer samen) zodra het over zijn verantwoordelijkheden gaat.
Ik ben er wel klaar mee dus. Ik ga hem niet meer wekken, hij gaat zijn eigen wekker maar zetten. Laat maar te laat komen. Laat maar afzakken naar kader. Dan eet hij maar prut. Kleding niet in de was? Ik ga het niet meer van de vloer oprapen, trek maar een smerige onderbroek aan. Je jas/schoenen niet kunnen vinden? Kom maar te laat. Mobiel/fiets weer kapot? Jammer dan. Ik wilde eerst sancties treffen, school koppelen aan weg met vrienden en pc, maar ik denk dat het hem niet boeit en het vooral mijzelf nog meer energie gaat kosten. Hij zoekt het maar uit.
Hij is 15. Licht pdd-nos en adhd. Deed havo, toen mavo. Wegens enorm slechte cijfers heb ik hem naar het VSO gedaan. Vond hij vreselijk en weigerde nog te gaan. Stroomde wel weer op naar havo. Hij zou zo zijn best gaan doen op een gewone school! Nu zit hij op een reguliere school op TL en werkt echt nauwelijks. Leerkrachten krijgen hem niet aan het werk, huiswerk niet in orde of hij kan het gewoon niet terugvinden. Vaak te laat, want hij kan niet op tijd komen. Hij kan zichzelf niet eens uit bed komen. Ontbijt niet als ik niets klaarzet en neemt ook geen eten mee. Grote bek tegen mij en zijn vader (we zijn niet meer samen) zodra het over zijn verantwoordelijkheden gaat.
Ik ben er wel klaar mee dus. Ik ga hem niet meer wekken, hij gaat zijn eigen wekker maar zetten. Laat maar te laat komen. Laat maar afzakken naar kader. Dan eet hij maar prut. Kleding niet in de was? Ik ga het niet meer van de vloer oprapen, trek maar een smerige onderbroek aan. Je jas/schoenen niet kunnen vinden? Kom maar te laat. Mobiel/fiets weer kapot? Jammer dan. Ik wilde eerst sancties treffen, school koppelen aan weg met vrienden en pc, maar ik denk dat het hem niet boeit en het vooral mijzelf nog meer energie gaat kosten. Hij zoekt het maar uit.
~ Whatever it is you're seeking won't come in the form you're expecting ~
dinsdag 13 november 2018 om 11:34
Pfff, vind heel dat loslaten maar lastig ......
Bij de meeste pubers zal dat prima werken, maar niet bij allemaal.
En wanneer stop je met loslaten ?
* Als ze voor de eerste keer dreigen te blijven zitten, bij de tweede keer ....
* Als ze met dingen gaan gooien of pas als ze het huis gaan slopen ...
* Als ze zo boos zijn, dat ze dreigen met zelfmoord ....
* Als ze 1 dag niet naar school gaan, 2 dagen of 5 weken ......
* Als ze 4 uur per dag gamen, 6 uur, 10 uur, etc .......
Wij laten dus niet los (maar hebben ook grote problemen en externe hulp inmiddels).
Een bekende heeft bijv. heel het 'gezeik' over hoelang gamen, huiswerk etc. losgelaten. En zit nu met een 'puber' van 19 thuis, zonder enig diploma en gameverslaaft, dat lijkt me ook niet de oplossing ....
Bij de meeste pubers zal dat prima werken, maar niet bij allemaal.
En wanneer stop je met loslaten ?
* Als ze voor de eerste keer dreigen te blijven zitten, bij de tweede keer ....
* Als ze met dingen gaan gooien of pas als ze het huis gaan slopen ...
* Als ze zo boos zijn, dat ze dreigen met zelfmoord ....
* Als ze 1 dag niet naar school gaan, 2 dagen of 5 weken ......
* Als ze 4 uur per dag gamen, 6 uur, 10 uur, etc .......
Wij laten dus niet los (maar hebben ook grote problemen en externe hulp inmiddels).
Een bekende heeft bijv. heel het 'gezeik' over hoelang gamen, huiswerk etc. losgelaten. En zit nu met een 'puber' van 19 thuis, zonder enig diploma en gameverslaaft, dat lijkt me ook niet de oplossing ....
dinsdag 13 november 2018 om 11:45
Onder loslaten versta ik jezelf er niet gek door laten maken. Geen schijn van kans dat ik ooit een van mijn kinderen los laat in de zin van “stik er maar in”. Of ze 16, 20 of 40 zijn, het blijven mijn kinderen.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
dinsdag 13 november 2018 om 11:55
Onder loslaten versta ik de verantwoording daar leggen waar het hoort. En dat is afhankelijk van de leeftijd en mogelijkheden van je kind. Wordt die verantwoordelijkheid niet opgepakt, ga je als ouders helpen. Je wil je kind niet ten onder zien gaan, maar zijn/haar begeleiding mag in mijn ogen niet ten koste gaan van jezelf of de rest van je gezin..
~ Whatever it is you're seeking won't come in the form you're expecting ~
dinsdag 13 november 2018 om 11:59
Ah ok, ik verstond onder loslaten iets anders .......JollyRider schreef: ↑13-11-2018 11:45Onder loslaten versta ik jezelf er niet gek door laten maken. Geen schijn van kans dat ik ooit een van mijn kinderen los laat in de zin van “stik er maar in”. Of ze 16, 20 of 40 zijn, het blijven mijn kinderen.
Nog tips om jezelf er niet gek door te laten maken ?
dinsdag 13 november 2018 om 12:05
Ik vrees dat dat een karaktereigenschap is. En gewenning zal ook wel schelen. Wij hebben ook gewoon echt te veel kinderen om je gek te laten maken, als we daar aan zouden beginnen kunnen we afgevoerd worden naar een gesloten instelling.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
dinsdag 13 november 2018 om 12:40
Precies dit bedoel ikJollyRider schreef: ↑13-11-2018 08:46Mijn suggestie: neem maar rustig aan dat ze het prima door hebben. En werk van daaruit samen met je puber, op vrij redelijk gelijkwaardige basis en niet op basis van de ervaren volwassene die het naïeve kind vooruit jaagt of sleept.
Onze ervaring: gek genoeg landen ze stuk voor stuk heel aardig op hun pootjes
Hoe harder ik duw, hoe minder hij doet en hoe minder hij hoeft te doen.
Ik heb met hem besproken dat ik dat niet meer ga doen. Hij is degene die eindexamen moet doen en niet ik, dus hij zal zijn eigen vaardigheden daarvoor moeten gebruiken. Of niet. Als hij af wil stromen naar de havo is dat goed en ik heb hem geadviseerd om in gesprek te gaan met zijn mentor over wat daar voor nodig is.
Alle onvoldoendes negeer ik, ik geef een compliment voor een voldoende en ik heb gezegd dat hulp vragen altijd kan en ik hem met alle liefde ondersteun.
Het is iig weer gezellig thuis en langzaam lijkt het besef te komen dat iets doen best handig is soms.
dinsdag 13 november 2018 om 15:34
Dit is vrijwel op de letter hoe wij het met zoon-, dochter- en zoonlief doen/hebben gedaan. De oudste heeft dat prima opgepakt en zit overduidelijk uitstekend in zijn vel. De jongste lijkt dezelfde kant op te gaan. Maar kennelijk werkt dat niet bij meiden of zo. Ze is al een keer gedoubleerd en teruggezet naar basisniveau, zelfs met leerweg-ondersteuning. Maakt alleen haar huiswerk als ze (door school) wordt gedwongen (daar is wel een sanctiebeleid, 3 keer huiswerk niet af is nablijven) en haalt alleen voldoendes voor proefwerken en so's als ze overhoord wordt en dus gedwongen. Dat laatste doen we dus niet meer, alleen als ze uit zichzelf komt. (niet dus en daarom de ene na de andere onvoldoende) En het lijkt haar allemaal niets te interesseren.Nemaìn’ schreef: ↑13-11-2018 12:40Precies dit bedoel ik
Hoe harder ik duw, hoe minder hij doet en hoe minder hij hoeft te doen.
Ik heb met hem besproken dat ik dat niet meer ga doen. Hij is degene die eindexamen moet doen en niet ik, dus hij zal zijn eigen vaardigheden daarvoor moeten gebruiken. Of niet. Als hij af wil stromen naar de havo is dat goed en ik heb hem geadviseerd om in gesprek te gaan met zijn mentor over wat daar voor nodig is.
Alle onvoldoendes negeer ik, ik geef een compliment voor een voldoende en ik heb gezegd dat hulp vragen altijd kan en ik hem met alle liefde ondersteun.
Het is iig weer gezellig thuis en langzaam lijkt het besef te komen dat iets doen best handig is soms.
Daarnaast is er thuis ook nog van alles aan de hand met steeds dochterlief in het "middelpunt", waardoor het vaak lastig is om de anderen er niet de dupe van te laten zijn. Er is zelfs al geopperd om haar (tijdelijk) uit huis te (laten) plaatsen, maar dat is wel het laatste wat je als ouders wil natuurlijk.
Natuurlijk weet je dat de pubertijd voorbij gaat en dat de meeste kinderen uiteindelijk op hun pootjes terecht komen. sommigen hebben daar wat meer tijd voor nodig en dat is allemaal niet erg. Maar er zijn ook kinderen die uiteindelijk helemaal ontsporen en niet op hun spreekwoordelijke pootjes terecht komen. En we hebben op dit moment het idee dat onze dochter in die laatste categorie valt. Vandaar dus best grote zorgen hier. Vandaar ook lastig om het los te laten.
dinsdag 13 november 2018 om 16:53
Wilhetnietweten schreef: ↑13-11-2018 08:08Het is nu juist dat waar de schoen wringt. Ze moeten eerst een "basis" diploma halen, voor ze een mbo of wat dan ook kunnen gaan doen wat wel bij hem/haar past. En dus moet je ze door dat voortraject heen slepen. Want zelf hebben ze nog niet het besef dat ze daar doorheen moeten en dat ze zonder dat diploma niet kunnen doen wat ze uiteindelijk wel leuk vinden. Vandaar ook mijn vraag om tips/adviezen/ervaringen. Vandaar ook wil ik belonen en niet straffen. Want dat laatste werkt natuurlijk helemaal averechts.
Wat hier erg hielp waren twee oudere nichtjes die al op het HBO zaten. Net een paar jaar ouder en helemaal enthousiast over hun studie en ´dat ze nu dingen nodig hadden die ze op de havo hadden geleerd terwijl ze daar voorheen de zin echt totaal niet van inzagen´.
Dat was voor Lon wel een eye-opener moet ik zeggen. Niet dat ze er daarna zin in kreeg, maar ze begreep ineens wel waarom Nederlands, Engels en wiskunde zo belangrijk waren. Nichtjes van ongeveer dezelfde leeftijd maakten veel meer indruk dan mama en tien docenten.
Maar ik heb een relatief makkelijke puberella moet ik eerlijk zeggen. Als ze het echt op een schelden zou zetten, tja, ik weet het niet. Wat ik wel weet; de zoons van een collega van Man doen niks. Ze zijn aan dezelfde opleiding begonnen als Lon, eentje is al afgezakt, de ander compleet afgehaakt. Hun vader lacht er eens om en vindt het wel prima, ouders betalen ook alles. Beide kinderen hebben dan ook geen bijbaan of vakantiewerk.
Lon daarentegen heeft in de zomervakantie elke dag gewerkt aan de lopende band en weet nu donders goed wat haar te wachten staat als ze geen opleiding doet. En wat meer is; ze wil heel veel. Ze wil reizen. Daar heb je geld voor nodig. De opleiding die ze doet levert jaarlijks 20 vakmensen af, terwijl er 300 nodig zijn. Dus gegarandeerd werk én een goed salaris straks. En dat salaris zal ervoor zorgen dat ze kan reizen. Waardoor ze ook haar Engels heel goed doet, want met Nederlands alleen wordt het lastig als je naar de andere kant van de wereld wilt.
Kortom; wat zij wil, wil ik niet financieren. Ze krijgt twee tientjes zakgeld per maand (18 jaar nu). Daar kun je niet veel mee.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
dinsdag 13 november 2018 om 17:20
Belangrijke tip: begin niet aan dochters
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
dinsdag 13 november 2018 om 17:22
Ik ben overigens naar de kinderen altijd wel eerlijk geweest: ik haatte de taken en was dol op wis- en natuurkunde, masr in het echte leven zijn de talen essentieel en heb je oha geen donder aan wis- en natuurkunde
Ik weet niet zeker of dat helpt bij het motiveren
Ik weet niet zeker of dat helpt bij het motiveren
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
dinsdag 13 november 2018 om 17:35
Ceylon, mag ik vragen welke studie dat is? Want mijn zoon wil ook heel graag reizen en Engels doet hij met twee vingers in zijn neus, vind hij makkelijk en leuk. Verder baalt hij ook dat hij nig geen idee heeft wat hij wil worden...
~ Whatever it is you're seeking won't come in the form you're expecting ~
dinsdag 13 november 2018 om 17:47
Is ook zo. Als het alleen de schoolresultaten betrof, zouden we ons ook niet zo’n zorgen maken.
En om eerlijk te zijn, nu het om mijn eigen kind gaat, merk ik pas hoe weinig je kunt met al die jaren onderwijservaring. En dat pedagogie echt een vak apart is.
dinsdag 13 november 2018 om 17:48
Ze doet Vapro-C (procestechniek).
Nodig; Nederlands, Engels, Wiskunde. Handig; Schei- en natuurkunde. Lon heeft de havo gedaan zonder die twee laatste maar ze gingen verder waar havo-3 eindigde, dus dat haalde ze makkelijk op.
Het is een MBO opleiding maar de Mavo-mensen hebben er veel moeite mee, dus hoewel havo geen must is, is het wel aan te raden. Van de zestig mensen die vorig jaar zijn begonnen zijn er nu nog 28 over. Dan tel ik vapro A en B niet mee, geen idee hoe het daar is. Er zijn wel beduidend minder mensen gestart.
Afhankelijk van bedrijf en wat je zelf wilt, kun je overal ingezet worden, procesoperators zijn veel gevraagd. Daarom is Engels zo belangrijk.
Bijkomend voordeel; veel bedrijven betalen je studieboeken en -materiaal terug. Op de diplomauitreiking staan de werkgevers in de rij om de mensen die nog geen baan hebben eruit te vissen.
Minpuntje; je werkt in diensten. Voordeel daarvan is wel 30% extra salaris. En daarvan kun je tijdens je vakanties dan weer leuke reisjes maken.
En ohja, nog een voordeel; omdat het een MBO opleiding is, kun je studiefinanciering aanvragen en dat is nog volgens de oude regeling. En Lon heeft een OV kaart. Die krijg je tegenwoordig ook als je MBO doet, moet je alleen apart aanvragen als je nog geen 18 bent.
Nodig; Nederlands, Engels, Wiskunde. Handig; Schei- en natuurkunde. Lon heeft de havo gedaan zonder die twee laatste maar ze gingen verder waar havo-3 eindigde, dus dat haalde ze makkelijk op.
Het is een MBO opleiding maar de Mavo-mensen hebben er veel moeite mee, dus hoewel havo geen must is, is het wel aan te raden. Van de zestig mensen die vorig jaar zijn begonnen zijn er nu nog 28 over. Dan tel ik vapro A en B niet mee, geen idee hoe het daar is. Er zijn wel beduidend minder mensen gestart.
Afhankelijk van bedrijf en wat je zelf wilt, kun je overal ingezet worden, procesoperators zijn veel gevraagd. Daarom is Engels zo belangrijk.
Bijkomend voordeel; veel bedrijven betalen je studieboeken en -materiaal terug. Op de diplomauitreiking staan de werkgevers in de rij om de mensen die nog geen baan hebben eruit te vissen.
Minpuntje; je werkt in diensten. Voordeel daarvan is wel 30% extra salaris. En daarvan kun je tijdens je vakanties dan weer leuke reisjes maken.
En ohja, nog een voordeel; omdat het een MBO opleiding is, kun je studiefinanciering aanvragen en dat is nog volgens de oude regeling. En Lon heeft een OV kaart. Die krijg je tegenwoordig ook als je MBO doet, moet je alleen apart aanvragen als je nog geen 18 bent.
ceylon wijzigde dit bericht op 13-11-2018 17:49
4.35% gewijzigd
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
dinsdag 13 november 2018 om 17:48
dinsdag 13 november 2018 om 18:05
Wilhetnietweten schreef: ↑13-11-2018 07:42Soms is het best lastig dat "loslaten". Onze puber is een zware onderpresteerder en dreigt nu zelfs te blijven zitten op basis-niveau. Terwijl ze makkelijk havo aan zou kunnen. Maar madam heeft gewoon geen zin om ook maar iets te doen aan vakken waar ze enigszins moeite voor moet doen. Wij hebben er daarom nu voor gekozen om iets minder los te laten. We zijn nog zoekende naar de balans, maar we moeten haar nu wel even door de pubertijd heen slepen. We denken daarbij aan het tegenovergestelde van een "sanctiebeleid": Goede prestaties belonen. Iemand tips/ideeën/ervaringen?
Belonen is vaak direct een combi met straffen. Moeilijk om dat gescheiden te houden.
Het nadeel van belonen is dat het gewenste gedrag snel weer verdwijnt als de beloning op houdt te bestaan. Motivatie vanuit het kind zelf werkt veel en veel beter.
Mijn zoon droomde sinds eind twee havo van een hbo-opleiding en het beroep dat daar bij hoort is hem op het lijf geschreven. Havo 1, 2 en 3 gingen zeer moeizaam, havo 4 was drama, nog drie keer meer dan tien schooldagen aaneengesloten ziek en toen bleef hij zitten. Drama met een hoofdletter, maar dat was het begin van zoveel goede dingen. Hij zit nu sinds september op de school van zijn dromen en het gaat fantastisch, tot nu toe. Hij is sinds de tweede keer viert havo zeer gemotiveerd, vanuit zichzelf en daardoor is die motivatie ook vol te houden.
Motivatie op basis van beloning, is een trucje en houdt niemand lang vol.
dinsdag 13 november 2018 om 18:34
Nog even over belonen;
Lon mocht bij een goed cijfer kiezen wat we zouden eten die avond. We hebben wel per vak gekeken wat een goed cijfer was, want voor wiskunde was een zes al mega goed terwijl voor engels diezelfde zes geen ruk voorstelde. En als ik had gezien dat ze echt haar best deed maar dan toch niet verder kwam dan een vijf (Frans was echt drama) was het halfom; ik koos de basis, zij de aanvulling. Dan aten we bijvoorbeeld nasi en dan wilde zij daar die diepvriessaté bij.
Bij rapporten was het voor elke zeven vijftig cent, voor elke acht een euro en voor elke negen vijf euro. Voor elke vijf werd er vijftig cent afgetrokken, voor elke vier een euro aftrek en voor elke drie of lager vijf euro. Startbedrag een tientje.
Werkte beter dan telefoonverbod of andere straf, aangezien ze graag shopt.
En dat is ook het hele punt, denk ik. De motivatie die nodig is om het vol te houden moet ergens vandaan komen. Die van mij wordt gewoon heel blij van nieuwe schoenen.
Uiteindelijk ga ik zelf ook werken voor het geld. Ik vind mijn baan leuk hoor, maar als er geen salaris tegenover stond ging ik ook niet.
Lon mocht bij een goed cijfer kiezen wat we zouden eten die avond. We hebben wel per vak gekeken wat een goed cijfer was, want voor wiskunde was een zes al mega goed terwijl voor engels diezelfde zes geen ruk voorstelde. En als ik had gezien dat ze echt haar best deed maar dan toch niet verder kwam dan een vijf (Frans was echt drama) was het halfom; ik koos de basis, zij de aanvulling. Dan aten we bijvoorbeeld nasi en dan wilde zij daar die diepvriessaté bij.
Bij rapporten was het voor elke zeven vijftig cent, voor elke acht een euro en voor elke negen vijf euro. Voor elke vijf werd er vijftig cent afgetrokken, voor elke vier een euro aftrek en voor elke drie of lager vijf euro. Startbedrag een tientje.
Werkte beter dan telefoonverbod of andere straf, aangezien ze graag shopt.
En dat is ook het hele punt, denk ik. De motivatie die nodig is om het vol te houden moet ergens vandaan komen. Die van mij wordt gewoon heel blij van nieuwe schoenen.
Uiteindelijk ga ik zelf ook werken voor het geld. Ik vind mijn baan leuk hoor, maar als er geen salaris tegenover stond ging ik ook niet.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
dinsdag 13 november 2018 om 19:03
Niet perse naar jou, maar naar iedereen die dit wel eens roept:
Dat vind ik toch net effe anders. Een baan is een zakelijke overeenkomst. Ik lever een dienst waarvoor iemand mij betaalt zodat ik in mijn levensonderhoud kan voorzien. Dan hoef ik niet, zoals in de oudheid, mijn kostje zelf bij elkaar te sprokkelen of te verbouwen.
Leren doe je om uiteindelijk die leuke baan te kunnen doen, dus in wezen voor jezelf.
Wij hebben nooit beloont, geen geld of beloningen voor cijfers, rapporten of diploma's. Inmiddels drie zeer gemotiveerde kinderen die bewust met hun toekomst bezig zijn. In die ene waarbij het eerst niet zo lukte altijd het volste vertrouwen gehad dat het ooit wel zou lukken.
Ondersteunen, vertrouwen en kinderen zelf verantwoordelijk maken voor hun doelen werkt hier goed genoeg.
Zo'n beloningssysteem als Ceylon het boven beschrijft zou ook niet bij ons gezin passen. Zeker dat kiezen van het eten niet, met drie lekkerbekken die van veel dure en bijzonder dingen houden. Daar hebben we het inkomen niet naar.
dinsdag 13 november 2018 om 21:48
Ach ja, wij hebben er maar één, dat scheelt wel natuurlijk.
Een baan is een zakelijke overeenkomst. Dat klopt. School is dat niet. School is een verplichting waar een kind niet om heeft gevraagd. Er staat niks tegenover. Een acht voor Engels? Leuk. En als dank mag je aan de volgende rits woordjes beginnen. Profielwerkstuk? Uuuuuuuuuuuuren werk, krijg je een punt voor en klaar. Geen mens die er wat aan heeft, geen mens die het boeit, geen mens die het leest. Al die moeite alleen voor een cijfer.
(In de ogen van een puber dan he!! Je hoeft mij niet te vertellen dat het om hun toekomst gaat).
Wij roepen hier dan weer nooit dat je later een léuke baan moet hebben. Werk is nog altijd werk en werk is niet altijd leuk. Of werk wel of niet leuk is heeft meer met je collega´s te maken dan met het werk zelf. Dus zijn wij van mening dat je beter iets kunt doen waarmee je makkelijk werk kunt vinden, als het echt niet klikt met leidinggevende of groep kun je sneller weg.
Overigens, maar dat is iets persoonlijks, vind ik dat de middelbare school behoorlijk stomme en achterhaalde informatie aanbiedt die niks te maken heeft met het echte leven. Lon had zo ongeveer dezelfde boeken als ik dertig jaar geleden. In die tijd leek het iemand nog een goed idee als we geen 40 uur meer zouden werken, maar 38, dan hadden meer mensen een baan. Dat leren ze nu dus nog steeds.
En de woordenlijst voor diverse talen is behoorlijk ouderwets. Dat merk je pas echt goed als je de woordenlijsten ziet van het land waar je woont .
Ze mogen de boel wel eens aanpassen aan de jeugd van nu.
Een baan is een zakelijke overeenkomst. Dat klopt. School is dat niet. School is een verplichting waar een kind niet om heeft gevraagd. Er staat niks tegenover. Een acht voor Engels? Leuk. En als dank mag je aan de volgende rits woordjes beginnen. Profielwerkstuk? Uuuuuuuuuuuuren werk, krijg je een punt voor en klaar. Geen mens die er wat aan heeft, geen mens die het boeit, geen mens die het leest. Al die moeite alleen voor een cijfer.
(In de ogen van een puber dan he!! Je hoeft mij niet te vertellen dat het om hun toekomst gaat).
Wij roepen hier dan weer nooit dat je later een léuke baan moet hebben. Werk is nog altijd werk en werk is niet altijd leuk. Of werk wel of niet leuk is heeft meer met je collega´s te maken dan met het werk zelf. Dus zijn wij van mening dat je beter iets kunt doen waarmee je makkelijk werk kunt vinden, als het echt niet klikt met leidinggevende of groep kun je sneller weg.
Overigens, maar dat is iets persoonlijks, vind ik dat de middelbare school behoorlijk stomme en achterhaalde informatie aanbiedt die niks te maken heeft met het echte leven. Lon had zo ongeveer dezelfde boeken als ik dertig jaar geleden. In die tijd leek het iemand nog een goed idee als we geen 40 uur meer zouden werken, maar 38, dan hadden meer mensen een baan. Dat leren ze nu dus nog steeds.
En de woordenlijst voor diverse talen is behoorlijk ouderwets. Dat merk je pas echt goed als je de woordenlijsten ziet van het land waar je woont .
Ze mogen de boel wel eens aanpassen aan de jeugd van nu.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
woensdag 14 november 2018 om 12:31
Ceylon schreef: ↑13-11-2018 21:48Ach ja, wij hebben er maar één, dat scheelt wel natuurlijk.
Een baan is een zakelijke overeenkomst. Dat klopt. School is dat niet. School is een verplichting waar een kind niet om heeft gevraagd. Er staat niks tegenover. Een acht voor Engels? Leuk. En als dank mag je aan de volgende rits woordjes beginnen. Profielwerkstuk? Uuuuuuuuuuuuren werk, krijg je een punt voor en klaar. Geen mens die er wat aan heeft, geen mens die het boeit, geen mens die het leest. Al die moeite alleen voor een cijfer.
(In de ogen van een puber dan he!! Je hoeft mij niet te vertellen dat het om hun toekomst gaat).
Wij roepen hier dan weer nooit dat je later een léuke baan moet hebben. Werk is nog altijd werk en werk is niet altijd leuk. Of werk wel of niet leuk is heeft meer met je collega´s te maken dan met het werk zelf. Dus zijn wij van mening dat je beter iets kunt doen waarmee je makkelijk werk kunt vinden, als het echt niet klikt met leidinggevende of groep kun je sneller weg.
Overigens, maar dat is iets persoonlijks, vind ik dat de middelbare school behoorlijk stomme en achterhaalde informatie aanbiedt die niks te maken heeft met het echte leven. Lon had zo ongeveer dezelfde boeken als ik dertig jaar geleden. In die tijd leek het iemand nog een goed idee als we geen 40 uur meer zouden werken, maar 38, dan hadden meer mensen een baan. Dat leren ze nu dus nog steeds.
En de woordenlijst voor diverse talen is behoorlijk ouderwets. Dat merk je pas echt goed als je de woordenlijsten ziet van het land waar je woont .
Ze mogen de boel wel eens aanpassen aan de jeugd van nu.
Eens! Inderdaad die boeken .
En ook eens met de leuke of niet leuke baan, het gaat om inkomen vergaren. Daarnaast is het mooi meegenomen als het leuk is, maar als het niet leuk is, doe je het voor het geld, dat is leuk genoeg.
woensdag 14 november 2018 om 15:34
Dan denk ik dus anders. Ik vind vooral dat je er zo veel mogelijk aan moet doen om leuk werk te vinden. Kind moet tot zijn 70ste, dan is leuk wel prettig.
Ik heb overigens alleen maar leuk werk gehad, dus zie niet in waarom hij dat niet zou kunnen.
woensdag 14 november 2018 om 19:26
Oh, het is zeker fijn als je werk leuk is. Maar op school maakten ze tests en hadden een coach, om uit te vinden wat ze zouden willen doen.
Wat ik jammer vond was dat ze alleen inzetten op werk dat van een kind een negen of een tien krijgt.
Dat je liever niet iets doet dat een twee krijgt, akkoord. Hoewel, als er geld nodig is vind ik dat je niet moet zeuren. Maar voor de rest; wat is er mis met een zeven of een acht???
Plus; ik heb jarenlang in een slagerij gewerkt. Als je me vroeger had gevraagd of ik dat zou willen doen, had ik volmondig nee gegild. Maar het werk was best leuk, heel afwisselend, ik had een geweldige baas en superleuke collega´s.
De baan die ik daarna kreeg klónk beter, maar de baas had een eikenboom als pa en het werk zelf bleek in de praktijk verschrikkelijk saai te zijn.
En hoe vaak lees je hier een topic van iemand die weggepest wordt. Het werk is leuk, maar de leidinggevende of collega´s niet. Als je weekend verpest wordt door de gedachte dat je er maandag weer heen moet, nou, geef mij dan maar iets minder leuk werk in een leuke groep, dan heb ik een heel wat betere dag.
Werk dient in de allereerste plaats ervoor te zorgen dat je een fijn privéleven hebt. Als dat werk dan ook nog leuk is, dan is dat natuurlijk super.
Maar van alle mensen die ik ken, die iets studeerden dat leuk was/leek, doet 90% iets heel anders.
Toen Lon een keuze moest maken hebben we diverse opleidingen bezocht. De scholen die ze leuk diende te vinden, op basis van de beroepskeuzetests die ze had gemaakt, vond ze drie keer niks en de opleiding waar ze even over moest nadenken bleek een schot in de roos te zijn. Met andere woorden; niet alles is wat het lijkt.
Ze hoort bij de drie besten van haar klas. Grappig detail; er zit nog één meisje dat ook bij die drie besten hoort. Voor de rest alleen jongens/mannen.
Wat ik jammer vond was dat ze alleen inzetten op werk dat van een kind een negen of een tien krijgt.
Dat je liever niet iets doet dat een twee krijgt, akkoord. Hoewel, als er geld nodig is vind ik dat je niet moet zeuren. Maar voor de rest; wat is er mis met een zeven of een acht???
Plus; ik heb jarenlang in een slagerij gewerkt. Als je me vroeger had gevraagd of ik dat zou willen doen, had ik volmondig nee gegild. Maar het werk was best leuk, heel afwisselend, ik had een geweldige baas en superleuke collega´s.
De baan die ik daarna kreeg klónk beter, maar de baas had een eikenboom als pa en het werk zelf bleek in de praktijk verschrikkelijk saai te zijn.
En hoe vaak lees je hier een topic van iemand die weggepest wordt. Het werk is leuk, maar de leidinggevende of collega´s niet. Als je weekend verpest wordt door de gedachte dat je er maandag weer heen moet, nou, geef mij dan maar iets minder leuk werk in een leuke groep, dan heb ik een heel wat betere dag.
Werk dient in de allereerste plaats ervoor te zorgen dat je een fijn privéleven hebt. Als dat werk dan ook nog leuk is, dan is dat natuurlijk super.
Maar van alle mensen die ik ken, die iets studeerden dat leuk was/leek, doet 90% iets heel anders.
Toen Lon een keuze moest maken hebben we diverse opleidingen bezocht. De scholen die ze leuk diende te vinden, op basis van de beroepskeuzetests die ze had gemaakt, vond ze drie keer niks en de opleiding waar ze even over moest nadenken bleek een schot in de roos te zijn. Met andere woorden; niet alles is wat het lijkt.
Ze hoort bij de drie besten van haar klas. Grappig detail; er zit nog één meisje dat ook bij die drie besten hoort. Voor de rest alleen jongens/mannen.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in