Kinderen
alle pijlers
“Stay at home” moms
vrijdag 25 september 2020 om 13:21
Hoi!
Een topic speciaal voor zogenaamde stay at home moms
In mijn geval is het nog 50%... ik heb een zoontje van bijna 2 en werk 2 dagen.
Mijn man (uiteraard) de volle bak.
Maar met de wens voor een tweede kindje wordt het misschien wel 100% stay at home, met wie weet in de toekomst weer wat dagen werken.
In ieder geval ben ik heel blij dat het financieel zo lukt, en ondanks dat het soms pittig is met een peuter en huishouden... wil ik niks liever.
Heb soms het idee dat het nog ouderwets gevonden wordt; een moeder die niet of weinig werkt en veel thuis is bij het kroost.
De vraag dus (en ervaringen) aan andere moeders: hoe bevalt het? Waar loop je (ook) tegenaan? Waar geniet je heel erg van... klagen mag!
Een topic speciaal voor zogenaamde stay at home moms
In mijn geval is het nog 50%... ik heb een zoontje van bijna 2 en werk 2 dagen.
Mijn man (uiteraard) de volle bak.
Maar met de wens voor een tweede kindje wordt het misschien wel 100% stay at home, met wie weet in de toekomst weer wat dagen werken.
In ieder geval ben ik heel blij dat het financieel zo lukt, en ondanks dat het soms pittig is met een peuter en huishouden... wil ik niks liever.
Heb soms het idee dat het nog ouderwets gevonden wordt; een moeder die niet of weinig werkt en veel thuis is bij het kroost.
De vraag dus (en ervaringen) aan andere moeders: hoe bevalt het? Waar loop je (ook) tegenaan? Waar geniet je heel erg van... klagen mag!
dinsdag 29 september 2020 om 16:57
Geennick schreef: ↑29-09-2020 16:35Betaalde arbeid is de belangrijkste bron van welvaart en vormt daarmee het economische draagvlak voor de financiering van de verzorgingsstaat.
Heel leuk dat je jezelf afhankelijk wilt opstellen van een ander, of je nu huisvrouw of huisman bent, maar dat je daarmee je verantwoordelijkheid voor de gehele maatschappij niet neemt vind ik eigenlijk veel kwalijker. De discussie over wel of niet werken zou volgens mij veel meer daar om moeten gaan.
Want je afhankelijk maken van een man lijkt een persoonlijke keuze maar niet werken(en dan vrijwillig en niet gedwongen werkloos zijn door verliezen van baan of door ziekte) maakt dat je leunt op de gehele werkende maatschappij die opdraait voor jouw keuze om niet te werken.
En waar denk jij dan de grens te leggen? Is 24 uur werken genoeg?
Maar iemand die zijn leven lang 24 uur werkt, draagt dan minder bij dan iemand die 30 jaar 40 uur werkt en 15 jaar niet
dinsdag 29 september 2020 om 17:20
Oh ja? In hoeverre draait de maatschappij op voor de keus om thuis te blijven? In hoeverre leunt een niet werkend persoon op die gehele werkende maatschappij?Geennick schreef: ↑29-09-2020 16:35Betaalde arbeid is de belangrijkste bron van welvaart en vormt daarmee het economische draagvlak voor de financiering van de verzorgingsstaat.
Heel leuk dat je jezelf afhankelijk wilt opstellen van een ander, of je nu huisvrouw of huisman bent, maar dat je daarmee je verantwoordelijkheid voor de gehele maatschappij niet neemt vind ik eigenlijk veel kwalijker. De discussie over wel of niet werken zou volgens mij veel meer daar om moeten gaan.
Want je afhankelijk maken van een man lijkt een persoonlijke keuze maar niet werken(en dan vrijwillig en niet gedwongen werkloos zijn door verliezen van baan of door ziekte) maakt dat je leunt op de gehele werkende maatschappij die opdraait voor jouw keuze om niet te werken.
dinsdag 29 september 2020 om 17:43
Geennick schreef: ↑29-09-2020 16:35Betaalde arbeid is de belangrijkste bron van welvaart en vormt daarmee het economische draagvlak voor de financiering van de verzorgingsstaat.
Heel leuk dat je jezelf afhankelijk wilt opstellen van een ander, of je nu huisvrouw of huisman bent, maar dat je daarmee je verantwoordelijkheid voor de gehele maatschappij niet neemt vind ik eigenlijk veel kwalijker. De discussie over wel of niet werken zou volgens mij veel meer daar om moeten gaan.
Want je afhankelijk maken van een man lijkt een persoonlijke keuze maar niet werken(en dan vrijwillig en niet gedwongen werkloos zijn door verliezen van baan of door ziekte) maakt dat je leunt op de gehele werkende maatschappij die opdraait voor jouw keuze om niet te werken.
Zat ik ook aan te denken. Maar als de man dat compenseert door extra hard/veel te werken, is de gezamenlijke bijdrage aan de maatschappij natuurlijk wel gedaan. Principieel vind ik op zich ook wel dat je moet werken en dus belasting betalen zodat de maatschappij goed kan functioneren. Maar misschien kan je dat ook delegeren naar je man.
dinsdag 29 september 2020 om 17:50
Dat is wel een grappige. Ik heb in de kinderopvang gewerkt en ik merkte dat ik het hele babygedoe echt als werk zag. Hey duurde even voordat ik door had dat het MIJN kind was en ik bijvoorbeeld ook een dagje kon gaan winkelen. Ik leefde echt in een soort rooster.Hetismogelijk schreef: ↑29-09-2020 13:57Wat denk jij dat een leidster van de kinderopvang de hele dag doet; schoonmaken?
Ik was thuis voor de kinderen. Huishouden was bijzaak.
Dus activiteitje of er even uit, tijdens de dutjes het huishouden en een grotere klus want ja toch in theorie 3 uur op een dag 'niksen'.
Leuk op de eerste hormonen maar ik vond het echt een gek idee om samen met kind te gaan slapen (kind was toen nog om de 3 uur gevoed).
dinsdag 29 september 2020 om 17:53
Maar wat is nou precies het verschil met dat ik 50% werk en man ook 50% of ik niks en man 100%?Geennick schreef: ↑29-09-2020 16:35Betaalde arbeid is de belangrijkste bron van welvaart en vormt daarmee het economische draagvlak voor de financiering van de verzorgingsstaat.
Heel leuk dat je jezelf afhankelijk wilt opstellen van een ander, of je nu huisvrouw of huisman bent, maar dat je daarmee je verantwoordelijkheid voor de gehele maatschappij niet neemt vind ik eigenlijk veel kwalijker. De discussie over wel of niet werken zou volgens mij veel meer daar om moeten gaan.
Want je afhankelijk maken van een man lijkt een persoonlijke keuze maar niet werken(en dan vrijwillig en niet gedwongen werkloos zijn door verliezen van baan of door ziekte) maakt dat je leunt op de gehele werkende maatschappij die opdraait voor jouw keuze om niet te werken.
En wat doet die maatschappij dan precies allemaal? Want het is niet dat ik dan een uitkering heb hé, het is mijn eigen keuze geweest.
(Fictief dan, want ik werk wel).
dinsdag 29 september 2020 om 18:00
Daar betalen we de verzorgingsstaat van.
Zorg en onderwijs zijn in ons land zaken die voor iedereen toegankelijk zijn, we hebben toeslagen om tegemoet te komen in bepaalde kosten. Allemaal zaken wat ergens van betaald moet worden. Dat is natuurlijk niet alleen van alle premies en belastingen over arbeid maar zonder arbeid/productie ook geen winst voor bedrijven om over af te dragen. Een economisch systeem waarvan ik vind dat iedereen hoort bij te dragen.
dinsdag 29 september 2020 om 18:01
Eens met het eerste. Voor het tweede geldt volgens mij dat je profiteert van alles wat het NL-de belastingdienst financiert: betaalbare en kwalitatief goede zorg, een wegennet, AOW, et cetera. Dat zijn dingen waar je als tbm wel van profiteert, maar in inkomstenbelasting niet aan bijdraagt. Nu zal het ook worden gefinancierd uit BTW, maar toch.
Dus ik geloof dat ik het principieel wel zo vind dat je die bijdrage-last dan extra bij je partner moet liggen.
dinsdag 29 september 2020 om 18:06
En als dat het geval is mag je geoorloofd thuisblijfmoeder zijn?katkaatje schreef: ↑29-09-2020 18:01Eens met het eerste. Voor het tweede geldt volgens mij dat je profiteert van alles wat het NL-de belastingdienst financiert: betaalbare en kwalitatief goede zorg, een wegennet, AOW, et cetera. Dat zijn dingen waar je als tbm wel van profiteert, maar in inkomstenbelasting niet aan bijdraagt. Nu zal het ook worden gefinancierd uit BTW, maar toch.
Dus ik geloof dat ik het principieel wel zo vind dat je die bijdrage-last dan extra bij je partner moet liggen.
dinsdag 29 september 2020 om 18:06
Ik zal weer scheef lezen, maar ik zie mensen veel over hun eigen situatie spreken en jijzelf ook in complete algemeenheden spreken.Bellyflop schreef: ↑29-09-2020 14:50Yes!! Helemaal mee eens.
Waar ik, en veel critici, op los gaan is dat gescherm met de kinderen.
Dat het beter is voor de kinderen (of kinderopvang zelfs slecht is) of dat het zoveel werk is met de kinderen of dat het zo onrustig is voor de kinderen of dat de partner echt, echt echt geen uurtje ouderschapsverlof kan krijgen voor de kinderen. Dat er zóóveel komt kijken bij het thuisblijbestaan, van mantelzorg tor vrijwilligerswerk.
En dat ze dáárom geen baan hebben.
Bij al die argumenten denk ik ofwel: spreek voor jezelf en niet in algemeenheden over wat beter is voor kinderen en of het wel of niet relaxed te combineren is. Zeker als kinderen naar school gaan. Of ik denk: ja maar dat doen werkende ouders óók allemaal.
Geef gewoon toe dat je het heerlijk vindt om lekker thuis te zijn en je te richten op huishoudelijke taken. Prima hoor, dat is dan gewoon je keus. Ik zou ook best bewust werkloos willen zijn! Dan zou ik dus lekker met vriendinnen koffie gaan drinken, suppen, sporten en winkelen als de kinderen op school zitten (dingen die thuisblijfmoeders ten stelligste ontkennen te doen want dat mag niet van henzelf ofzo?).
Ga voor je keuze staan! Noem je zelf 'bewust baanloos' en geniet je suf van je vrije tijd. Ik denk 100% dat er dan helemaal geen discussie over komt!
En ik denk zomaar dat thuisblijfmoeders het niet voor niks niet over kopjes koffie met vriendinnen hebben.
dinsdag 29 september 2020 om 18:08
Het lijkt mij enorm geestdodend om slechts binnen je eigen kader te blijven denken.Bellyflop schreef: ↑29-09-2020 14:53Nee, dat is mijn mening. Ik zeg: het LIJKT MIJ geestdodend om de hele dag voor jonge kinderen te zorgen. Het lijkt me inderdaad ook geestdodend om achter de kassa te zitten de hele dag. Dat mag jij toch ook zeggen?
Ik verklaar slechts waarom ik geen feeling heb met die keuze om niet te werken als je jonge kids hebt.
dinsdag 29 september 2020 om 18:11
De discussie zou hier juist helemaal niet over moeten gaan.Geennick schreef: ↑29-09-2020 16:35Betaalde arbeid is de belangrijkste bron van welvaart en vormt daarmee het economische draagvlak voor de financiering van de verzorgingsstaat.
Heel leuk dat je jezelf afhankelijk wilt opstellen van een ander, of je nu huisvrouw of huisman bent, maar dat je daarmee je verantwoordelijkheid voor de gehele maatschappij niet neemt vind ik eigenlijk veel kwalijker. De discussie over wel of niet werken zou volgens mij veel meer daar om moeten gaan.
Want je afhankelijk maken van een man lijkt een persoonlijke keuze maar niet werken(en dan vrijwillig en niet gedwongen werkloos zijn door verliezen van baan of door ziekte) maakt dat je leunt op de gehele werkende maatschappij die opdraait voor jouw keuze om niet te werken.
dinsdag 29 september 2020 om 18:19
katkaatje schreef: ↑29-09-2020 18:01Eens met het eerste. Voor het tweede geldt volgens mij dat je profiteert van alles wat het NL-de belastingdienst financiert: betaalbare en kwalitatief goede zorg, een wegennet, AOW, et cetera. Dat zijn dingen waar je als tbm wel van profiteert, maar in inkomstenbelasting niet aan bijdraagt. Nu zal het ook worden gefinancierd uit BTW, maar toch.
Dus ik geloof dat ik het principieel wel zo vind dat je die bijdrage-last dan extra bij je partner moet liggen.
Ik kan maar niet begrijpen waarom mensen dit zo belangrijk vinden. Voor mij is het volkomen logisch dat mensen die in staat zijn te werken de belastingdienst spekken en mensen die daar niet toe in staat zijn dat even wat minder doen. Zelf ben ik een kleine periode bijstandsmoeder geweest...man, ik was altijd moe met kleine kinderen en nog zwanger ook. Nee, werken zou heel lastig zijn geworden. In zo'n periode bouw je geen pensioen op, dat is toch ook al een soort "straf".
Nu boer ik dikke prima en ik betaal met veel plezier en dankbaarheid een heueueueuleboel aan de belastingdienst. Ik vind het juist fijn dat ik op deze manier kan bijdragen aan de zorg voor mensen die even in de knel zitten.
dinsdag 29 september 2020 om 18:22
Waarom ga jij hier eigenlijk in discussie?Bellyflop schreef: ↑29-09-2020 15:31Nee hoor. Zoals je weet heb ik een topic geopend over bewust baanloos zijn en daar vindt helemaal niemand iets van. Terwijl in dit topic alleen maar discussie is. De feiten zijn echter hetzelfde.
Rara hoe komt dat?
Omdat de ene zich 'stay at home mom' noemt en de ander zich 'bewust baanloos' noemt.
I couldn’t care less nl en dat verkondig ik hier en waarom zou ik dat daar ook nog eens moeten verkondigen?
dinsdag 29 september 2020 om 18:22
LaFleurNoire schreef: ↑29-09-2020 18:06En als dat het geval is mag je geoorloofd thuisblijfmoeder zijn?
Daar ga ik (gelukkig!) niet over. Maar ik vind dat je dat als tbm wel zou moeten afvragen. Of je het A) ok vindt om niks bij te dragen aan de maatschappij, en B. het wel ok vindt van de maatschappij’s voordelen te genieten. Het klinkt toch een beetje als een #ikdoenietmeermee naar het grotere geheel waar je onderdeel van uitmaakt. Je bent meer dan alleen moeder van je gezin, je bent óók een radertje in de samenleving.
anoniem_66f1068fbefb8 wijzigde dit bericht op 29-09-2020 19:01
0.18% gewijzigd
dinsdag 29 september 2020 om 18:29
En hoe zit het dan met die 50/50 100/0 verdeling? Wat is het verschil daartussen?katkaatje schreef: ↑29-09-2020 18:22Daar ga ik (gelukkig!) niet over. Maar ik vind dat je dat als tbm wel zou moeten afvragen. Of je het A) ok vindt om niks bij te dragen aan de maatschappij, enhet wel ok vindt van de maatschappij’s voordelen te genieten. Het klinkt toch een beetje als een #ikdoenietmeermee naar het grotere geheel waar je onderdeel van uitmaakt. Je bent meer dan alleen moeder van je gezin, je bent óók een radertje in de samenleving.
En hoe zit het in gevallen zoals 100/100%, mag dat dan door iemand gecompenseerd worden? Of als je qua geld 500% inbrengt, of juist qua vitaal beroep dubbel inbrengt?
Of lekker goedkoop gratis mantelzorgt en zo heel veel kosten uitspaart? Of door opvang van je eigen kids de tekorten bij de kinderopvang niet nog hoger laat oplopen?
dinsdag 29 september 2020 om 18:38
Precies dat!katkaatje schreef: ↑29-09-2020 18:22Daar ga ik (gelukkig!) niet over. Maar ik vind dat je dat als tbm wel zou moeten afvragen. Of je het A) ok vindt om niks bij te dragen aan de maatschappij, en
dinsdag 29 september 2020 om 18:40
Mevrouw75 schreef: ↑29-09-2020 18:29En hoe zit het dan met die 50/50 100/0 verdeling? Wat is het verschil daartussen?
En hoe zit het in gevallen zoals 100/100%, mag dat dan door iemand gecompenseerd worden? Of als je qua geld 500% inbrengt, of juist qua vitaal beroep dubbel inbrengt?
Of lekker goedkoop gratis mantelzorgt en zo heel veel kosten uitspaart? Of door opvang van je eigen kids de tekorten bij de kinderopvang niet nog hoger laat oplopen?
Dat zijn dus de vragen die jezelf als toekomstig tbm moet stellen. Het is geen zwart of wit of formule oid. Dat is mijn punt ook niet. Mijn punt is, dat je meer bent dan moeder en dat je een bepaalde verantwoordelijkheid hebt naar de samenleving. Het is, in NL, aan jezelf hoe je die verantwoordelijkheid wil invullen.
dinsdag 29 september 2020 om 18:41
Huishouden met eenverdiener moet meer belasting betalen dan tweeverdieners.katkaatje schreef: ↑29-09-2020 17:43Zat ik ook aan te denken. Maar als de man dat compenseert door extra hard/veel te werken, is de gezamenlijke bijdrage aan de maatschappij natuurlijk wel gedaan. Principieel vind ik op zich ook wel dat je moet werken en dus belasting betalen zodat de maatschappij goed kan functioneren. Maar misschien kan je dat ook delegeren naar je man.
dinsdag 29 september 2020 om 18:44
Maar moet ik dan ook nadenken over onze dubbele (of dubbel-dubbele zelfs) verantwoordelijkheid ofzo?katkaatje schreef: ↑29-09-2020 18:40Dat zijn dus de vragen die jezelf als toekomstig tbm moet stellen. Het is geen zwart of wit of formule oid. Dat is mijn punt ook niet. Mijn punt is, dat je meer bent dan moeder en dat je een bepaalde verantwoordelijkheid hebt naar de samenleving. Het is, in NL, aan jezelf hoe je die verantwoordelijkheid wil invullen.
dinsdag 29 september 2020 om 18:46
katkaatje schreef: ↑29-09-2020 18:22Daar ga ik (gelukkig!) niet over. Maar ik vind dat je dat als tbm wel zou moeten afvragen. Of je het A) ok vindt om niks bij te dragen aan de maatschappij, en
Natuurlijk ben je een radertje! Je doet als thuisblijfouder sowieso belangrijk werk, je stoomt mensen klaar voor de toekomst.
Natuurlijk doe je mee!
Bovendien: de meeste thuisblijfouders gaan in een later stadium gewoon weer op de arbeidsmarkt aan de slag hoor.
dinsdag 29 september 2020 om 18:47
Waarom zou ik me die vragen moeten stellen?? Echt wat een gek gedoe dit.katkaatje schreef: ↑29-09-2020 18:40Dat zijn dus de vragen die jezelf als toekomstig tbm moet stellen. Het is geen zwart of wit of formule oid. Dat is mijn punt ook niet. Mijn punt is, dat je meer bent dan moeder en dat je een bepaalde verantwoordelijkheid hebt naar de samenleving. Het is, in NL, aan jezelf hoe je die verantwoordelijkheid wil invullen.
Ik dacht dat ik met de geboorte van mijn kind mijn eigen identiteit en naam enzo achter me moest laten en voortaan alleen nog maar mama was
dinsdag 29 september 2020 om 18:48
katkaatje schreef: ↑29-09-2020 18:22Daar ga ik (gelukkig!) niet over. Maar ik vind dat je dat als tbm wel zou moeten afvragen. Of je het A) ok vindt om niks bij te dragen aan de maatschappij, en
En je kunt slechts bijdragen aan de maatschappij als dat in de vorm van belasting is en op een andere manier niet?
Dat vind ik nogal een uitspraak, vind je niet?
dinsdag 29 september 2020 om 18:52
Psies!LaFleurNoire schreef: ↑29-09-2020 18:48En je kunt slechts bijdragen aan de maatschappij als dat in de vorm van belasting is en op een andere manier niet?
Dat vind ik nogal een uitspraak, vind je niet?
