Stelling: Corrigerende tik moet kunnen

28-08-2007 11:42 120 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wat vinden jullie van de stelling: Corrigerende tik moet kunnen.



Ik vind persoonlijk dat in 99,9999 % van de gevallen een corrigerende tik onnodig is en alleen maar voor meer problemen zorgt.
vlinder, denk je nou echt dat je een dreumes kan laten zien wat onmacht is door hem te slaan? Een dreumes weet net honger, dorst, blij en boos. Een ingewikkeld emeotie als onmacht zit er bij een jaar nog niet in hoor.
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef op 28 augustus 2007 @ 14:43:

Wat leuk , al die meningen van kersverse ouders.......

Niemand met een ( beginnende) puber die eruit flapt : "tssss............ kutmoeder " ? Of die met vriendjes lucifers pikt uit de buurtsuper om eens lekker de halve wijk af te fikken ? Of die , terwijl die echt handig binnen handbereik is, het o-zo verboden woord zegt wat met een gróóóóte K begint ?

Niet ? Waar hebben we het dan eigenlijk over :)




Ha ha, ja dat dacht ik dus ook Bianca!



Mijn zoon is 10 jaar en daarbij autistisch. Ik wil niet alles op het autisme gooien, niet hier zielig zitten te wezen met 'o, wat heb ik het moeilijk gehad en heb meelij met mij'. Juist niet! Maar het is wel een feit dat een autist opvoeden veel malen zwaarder (of moeilijker, net hoe je het wilt interpreteren) is dan een 'gewoon' kind. En ja, ik heb een normale dochter (2 zelfs :) ) dus weet het verschil wel.



Nu is mijn zoon dus 10 jaar en ja, ook hij heeft vroeger een tik op vingers of kont gehad. Nee, niet slaan, maar een tik. Soms harder dan de bedoeling was en dat vond ik dan heel erg. Ik hoop dat ik dát nooit meer zal doen (bij mijn jongste dochter dan)

Op een bepaalde leeftijd sla (of tik) je ze niet meer. Ze begrijpen het dan als je met ze praat. Maar Ohh, wat zou ik hem nu af en toe een stevige rammel willen geven. Het is een vreselijk brutaal joch, altijd het laatste antwoord willen geven, overal tegenin gaan.



Nu was hij laatst dus echt heel erg vervelend, en omdat ik dus niet meer sla (tik) heb ik hem huishoudstraf gegeven. Hij moest mij helpen in het huishouden. Hij heeft de wc schoongemaakt, moest zijn kamer stofzuigen, een paar boodschappen voor me halen en ja, ook helpen om de badkamer te soppen (was eigenlijk niet nodig, maar hij had nog tijd over)



Nu vroeg ik hem dus: "wat heb je liever, een hele harde tik op je billen of mij helpen?" Daar moest hij heel hard over nadenken: een tik doet wel zeer, maar is zo over. Het is niet leuk en ben zeer verdrietig. Huishouden doet niet zeer, maar is helemaal niet leuk. Hmm, ik kies voor huishouden!

De volgende dag komt zoon naar me toe. mama, volgende keer als ik weer stout ben heb ik liever die hele harde tik op mijn billen. Je mag me zelfs 2 keer slaan, maar niet meer schoonmaken hoor! Ik ben er nu nog moe van!



Dit illustreert dus dat kids echt niet wakker liggen als ze een tik hebben gekregen! En soms kiezen ze er zelf voor! ;-)
Alle reacties Link kopieren
Alan Partridge schreef op 28 augustus 2007 @ 13:35:

[...]





Ook hier voel ik weer een nuanceverschil aankomen: er is een verschil tussen een schrikeffect en bang zijn (als kind dus). Ik neem aan dat je dat laatste te allen tijden wilt voorkomen bij je kind; daar ben ik het voor 100% mee eens. Een korte schrikreactie is echter heel tijdelijk, misschien te vergelijken met een strakgespannen elastiekje dat tegen je huid springt. Het voelt even onaangenaam, je schrikt even wakker, maar na een halve minuut voel je niks meer. Ik denk dat dat bij sommige kleine kinderen veel effectiever is dan een heel verhaal dat ze al drie keer hebben gehoord.



Voor de goede orde: ik heb zelf nog geen kinderen, maar ik kan me al het bovenstaande goed voorstellen.




Alan Partridge, ik ben daar volledig mee eens. Het gaat om het schikeffect. Tegenwoordig worden er beter naar kinderen geluisterd dan vroeger. De mening van kinderen is erg belangrijk geworden. Onderwijs is individualistischer geworden. Kinderen durven meer! Wat dat betreft is er wel een heel stuk mentaliteit veranderd in vergelijking met hoe het "vroeger" ging. Heel positief natuurlijk.

Maar om nou te zeggen dat de corrigerende tik absoluut niet kan? Ik weet zelf nog wel dat ik eens vervelend was vroeger, en dan hielp 100 x vragen of waarschuwen echt niet hoor!



"het schrikje" is wat mij betreft de beste manier. En dat kan met een tik, maar ook met een stemverheffing. Op een gegeven moment moet een kind wel weten dat jij, als ouder, de baas bent. En dat moet wel overkomen. Hoe het op de beste manier overkomt, hangt dus af van de situatie en de ernst van de situatie, denk ik.



Ik hoor van mijn vader vaak verhalen over vervelende kinderen, hij is gitaarleraar. En sommige verhalen geloof ik echt niet, ik snap soms niet dat ouders dat toe kunnen laten! Ik denk dat het niet goed is als een kind een leraar (of welke volwassene ook) al beschouwt als een buurjongetje o.i.d, en dus ook brutaal is, alsof hij niet weet tegen wie hij het heeft. En dat hoor ik best vaak.
Als je alleen maar aan je kind kunt laten blijken dat jij de baas bent door je stem te verheffen of een tik te geven, is er m.i. iets niet helemaal okee gegaan.



Soppie, ik krijg bij jou een beetje het idee dat jij denkt dat een tik of stemverheffing noodzakelijk is om een gehoorzaam kind te creeren. Iets van 'zachte heelmeesters'. Ik ben het daar absoluut niet mee eens.
Alle reacties Link kopieren
Tilalia, dus je moet dat brutale jochie lief en zacht maar toch op ferme toon zeggen dat hij niet brutaal mag zijn tegen zijn juf?

Ach kom, laat me niet lachen, de kids lachen je nu gewoon uit als je zo doet.



Heb het zelf meegemaakt, bij mijn dochter toendertijd in groep 2. Een etterbakkie (ja, vreselijk joch, altijd hondsbrutaal naar de juf toe)

Ik was aan het helpen in de klas en meneer was weer eens brutaal naar juf toe, zij zei op pedagogisch verantwoorde manier dat hij daar nu eens mee moest ophouden. Nou, dat deed dat jochie niet! Dus heb ik hem tot de orde geroepen. M'n stef even verheft, dat hij NU tegen de juf sorry moest zeggen, en dat hij dat dus nooit meer mag doen! Hij wist niet hoe snel hij sorry moest zeggen. Met rode konen zat hij stil in een hoekkie.

(en nee, ik heb geen vreemde ogen, ik hielp vaak genoeg in die klas en heb hem vaak genoeg meegemaakt, maar nu was bij mij de maat vol)
Alle reacties Link kopieren
Grappig dat er toch mensen zijn die vinden dat slaan de beste manier is om een kind te corrigeren...
swinta, ik ga juist heel zacht praten als ik boos ben. is erg duideijk en maakt absoluut indruk, zowel bij kinderen als volwassenen.
Alle reacties Link kopieren
Apart Tilalia dat je zo tegen een corrigerende tik bent maar op het topic van roken/drinken tijdens de zwangerschap wel verkondigt dat je gewoon gerookt hebt tijdens je zwangerschap. Nogal tegenstrijdig..
Hebbes schreef op 28 augustus 2007 @ 17:32:

Apart Tilalia dat je zo tegen een corrigerende tik bent maar op het topic van roken/drinken tijdens de zwangerschap wel verkondigt dat je gewoon gerookt hebt tijdens je zwangerschap. Nogal tegenstrijdig..




Nuttige opmerking.



Mijn vader was vroeger op net zo'n manier boos als Tilalia. Heel rustig werd hij dan. Behoorlijk indrukwekkend.

Mijn moeder daarentegen kon nog al eens gaan stampvoeten, wat bij mijn broertje en mij niets behalve de slappe lach veroorzaakte.
Alle reacties Link kopieren
Hebbes schreef op 28 augustus 2007 @ 17:32:

Apart Tilalia dat je zo tegen een corrigerende tik bent maar op het topic van roken/drinken tijdens de zwangerschap wel verkondigt dat je gewoon gerookt hebt tijdens je zwangerschap. Nogal tegenstrijdig..




Tss..waar slaat dit op? Dat is een heel ander topic, heel ander onderwerp, andere mening en dat moet je niet hierheen slepen!



Ambrosia, jij zegt trouwens in je openingspost dat het in 99,99999% van de gevallen niet nodig is om een corrigerende tik uit te delen. Ik ben nu eigenlijk wel nieuwsgierig wat voor jou de 0,00001% (sorry als ik een nulletje ofzo vergeten ben:) ) is waarin het wel is toegestaan? Enne...ook jij hebt het nu over slaan, maar ging dit niet over de corrigerende tik? Dat is -voor mij- zo'n wezenlijk verschil!
Ik ben mijn eigen bananenschil
Alle reacties Link kopieren
O gottogottogot......als je hebt gerookt ben je toch al een k*tmoeder , kan die incidentele klap er best bij ; je hebt ze toch al verziekt.........





Slaan jullie je opmerkingen allemaal op , om ze nog eens terug te lezen als jullie pubers mét bijbehorende grote mond en zwaarrrrrrrrrrr zuigend gedrag hebben ? Tsssss , niks zo makelijk als een peuter driehonderd keer bij de tafel vandaan te plukken , deed hele dagen niets anders. Maar een kind wat jou mét beugel , mét puisten aan staat te kijken als iets wat de hond heeft uitgekost....... dáár krijg ik nou jeukende handen van. En ja , die ene enorme knal die ik oudste heb verkocht was zooooooooo terecht en daar schrok die zo van.......... helemaal niet erg als die die knal later nog "voelt " ..........is precies de reden waarom die die dreun kreeg namelijk .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Als je kinderen opvoedt is consequent zijn erg belangrijk. Op het moment dat je besluit dat een corrigerende tik oké is, besluit je om je kinderen te gaan slaan.



Ik ben daar absoluut op tegen. Op welk vlak dan ook. De enige reden dat mensen dit doen is namelijk omdat een kind klein is en ze er mee weg komen. Ik heb nooit iemand gezien die een corrigerende tik uitdeelde aan een andere volwassene die voorkroop bij de kassa. Waarom dan wel bij een kind? Omdat een kind niet terugslaat?
Alle reacties Link kopieren
Bronny schreef op 28 augustus 2007 @ 17:54:

Als je kinderen opvoedt is consequent zijn erg belangrijk. Op het moment dat je besluit dat een corrigerende tik oké is, besluit je om je kinderen te gaan slaan.



Ik ben daar absoluut op tegen. Op welk vlak dan ook. De enige reden dat mensen dit doen is namelijk omdat een kind klein is en ze er mee weg komen. Ik heb nooit iemand gezien die een corrigerende tik uitdeelde aan een andere volwassene die voorkroop bij de kassa. Waarom dan wel bij een kind? Omdat een kind niet terugslaat?
Nee, als volwassene wordt je neergestoken als je zegt dat iemand niet zo dicht langs oudere mensen moet scheuren op je brommer. Maar er zullen vast wel mensen zijn die vinden dat dat komt omdat die persoon vroeger een corrigerende tik heeft gehad.
Ik ben mijn eigen bananenschil
Alle reacties Link kopieren
Olijfje_ schreef op 28 augustus 2007 @ 18:04:

[...]





Nee, als volwassene wordt je neergestoken als je zegt dat iemand niet zo dicht langs oudere mensen moet scheuren op je brommer. Maar er zullen vast wel mensen zijn die vinden dat dat komt omdat die persoon vroeger een corrigerende tik heeft gehad.




Noch de corrigerende tik, noch de neergestokene volwassene vind ik een normaal verschijnsel. En inderdaad ben ik van mening dat geweld geweld oproept.

Wat ons mensen nou zou moeten onderscheiden van diersoorten is dat we niet meteen bij de eerste de beste tegenslag of ongehoorzaamheid er bovenop rammen. En een corrigerende tik wordt vaak uit frustratie gegeven en dat vind ik erg gevaarlijk.
Alle reacties Link kopieren
Zou het ook zo kunnen zijn dat ouders die kinderen hebben die niet zo héél ondernemend zijn , of die écht op de gang op de mat/ trap blijven zitten bij straf ( En dus niet haast door de deur heen komen ) denken dat zíj het wiel hebben uitgevonden ?



Het verbaasde me vroeger altijd al zo , dat moeders van kindjes die alles lustten aan mij vertelden hoe ik ervoor moest zorgen dat die van mij zijn kaken van elkaar deed.....en als dat dan zou lukken hoe ik ervoor moest zorgen dat die niet meteen de hele maaginhoud van een week over de tafel zou spugen. (" ja, moet je gewoon niets anders aanbieden."....... haha, vrat die gewoon drie hele dagen niet )

Hoe kun je nou zeggen dat je nooit gaat slaan ? Je kan het je voornemen....... en hopen dat het nooit nodig is / dat je nooit eens uitschiet in je drift/ frustratie/ wanhoop.....

De mééste ouders krijgen kinderen die op hen lijken..... een heel zachtaardig kindje zal genoeg hebben aan een zachtuitgesproken "foei" ........en de ander zal nog geen baat hebben bij Gloeiendegloeiendegloeiende kolen !
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Ha interessante discussie.



Vroeger kreeg ik van mijn moeder regelmatig een pedagogische tik of een veeg in het gezicht met een natte vaatdoek. Dat kon behoorlijk pijn doen. Mijn vader strafte alleen heel af en toe en dan ook behoorlijk. Je wist dan ook direkt dat je flink over zijn grenzen gegaan was en dat je dat ook niet weer hoefde te proberen.

Liet je ook wel uit je hoofd.

1 maal heeft hij mij zo'n trap onder mijn achterste gegeven dat ik niet meer kon zitten en hij niet meer goed kon lopen.



Ik ben zelf de overlegmoeder. Heb de Gordon cursus gevolgd toen zoon nog erg klein was en me aardig in de overlegmethode verdiept.

Die overlegmethode houdt in win-win situatie, voor beiden te proberen creeeren.

Ik waarschuwde altijd 2 maal en daarna was het straf. Naar z'n kamer, speelgoed afpakken noem maar op.



Maar ik heb ook mijn grenzen waarbij hij echt niet hoeft te proberen om er over heen te gaan.

Het is een aantal malen gebeurd dat hij bewust bleef treiteren, uitproberen, etc en heeft hij van mij een pedagogische tik gehad.

En ook 2 maal een reflextik.

De laatste pedagogische tik toen hij als puber ongeveer zoals Bianca het omschreef mij doelbewust tot het uiterste dreef en oa een hoer noemde. En mij nog midden in mijn gezicht uitlachte.

Die tik had hij echt verdiend.



En nu is hij dan bijna 18. Die overlegmethode heeft tot het volgende resultaat geleid: hij kan kletsen als brugman, lult zich overal uit, ook op school.

Hij heeft een duidelijke eigen mening.

Maar is door die overlegmethode ook behoorlijk eigenwijs geworden. Dus ik denk dat als ik het over kon doen ik dan toch iets minder zou overleggen. |-)



Oh en dat pedagogische water, dat heb ik vaak gebruikt om hem 's ochtends z'n bed uit te krijgen.

Dreigen met de bloemengieter langs te komen was op een gegeven moment al voldoende. X-D
Those dresses and skirts make you look so gloriously girlie, my darlings.
Alle reacties Link kopieren
Nee absoluut een geval van onmacht. Ik heb zelf een zoontje die af en toe het bloed onder mijn nagels kan halen en ik ben heus geen supermama die het allemaal zoals de nanny oplost maar een tik geven haalt dus echt niets uit. Hoe klein deze tik ook is, je hoort weleens ja het is maar een tik op zijn vingers, ja erg simpel bij een kind van een jaar en wat wordt het als hij/zij 4 is een draai om zin oren en oh ja bij twaaf wordt het een trap en ach bij 16 sla ik hem een blauw oog want ja die tik op zijn vingers helpt dan niet meer> ne hoor een tik is je laatste redmiddel voor jezelf alleen je kind heeft er geen moer aan snapt het niet en leert alleen maar incasseren!! wordt als ware imuum hiervoor!!
Alle reacties Link kopieren
helemaal mee eens!! onmacht dus
Olijfje_ schreef op 28 augustus 2007 @ 18:04:

[...]





Nee, als volwassene wordt je neergestoken als je zegt dat iemand niet zo dicht langs oudere mensen moet scheuren op je brommer. Maar er zullen vast wel mensen zijn die vinden dat dat komt omdat die persoon vroeger een corrigerende tik heeft gehad.
Alle reacties Link kopieren
BGB, een corrigerende tik bij een puber vind ik écht veel te ver gaan, in welke omstandigheid dan ook. Heb het zelf ook weleens meegemaakt dat ik een paar klappen kreeg van mijn vader toen ik zo rond de 14/15 was. En ik neem hem níets meer kwalijk dan dat. Ik vind dat zo respectloos naar je kind toe. Jij bent de ouder, jij hoort boven het gedrag van je kind te staan. Pubers zíjn nou eenmaal onbeleefd, irritant en lomp, dat hoort erbij. Maar om dan als ouders te gaan slaan vind ik ronduit belachelijk.



En de rest van je argumenten, dat wordt wel vaker geroepen. Als ik zeg dat mensen het makkelijk opgeven met bijvoorbeeld BV krijg ik steevast naar mijn hoofd 'ja, dat bij jou nou alles toevallig vlekkeloos verliep, bij mij ging het lástig hoor!'. Terwijl ik zelf ruim 3 maanden bezig ben geweest voordat de BV enigzins liep, ik geen pijn meer had en ik me niet meer constant ellendig voelde. Dus ik vind het een beetje een zwak argument om dan maar te roepen dat mensen met een andere visie dan vast hele makkelijke kinderen hebben. Misschien heb jij wel gewoon minder geduld, dat is ook nog een optie.
Alle reacties Link kopieren
Ik minder geduld ? Ja, zou kunnen......... en mijn kinderen zullen ook een ander soort kinderen zijn ; "het kind " bestaat niet.



Eowyn, heb jij pubers ? Is er niets waarvan jij bedenken kan wat een spastische arm op zou kunnen roepen ?

-spijbelen

-jou een hoer noemen

-in een kelderbox met al ! zijn vrienden omstebeurt of tegelijkertijd met het buurmeisje " de liefde bedrijven "

-iets jatten uit de campingwinkel waardoor jullie gezin binnen een uur van de camping af moeten

-zonder certificaat op zijn onverzekerde scooter rondtuffen terwijl die nog geen 16 is en een vette prent te pakken krijgen

-geld jatten en joints roken

-de leraar uitschelden

-inbreken , bushokkie slopen , rotje aan de staart van buurvrouws kat binden , auto's moedwillig slopen , 4 uur te laat thuis komen en dan ook nog de hele kamer , gang én slaapkamer volkotsen ,

-bloot zitten cammen voor je evenoude 15 jarige vriendje

-seks hebben op jouw bed

-voor 1000 euro verbeld hebben naar 06-nummers



Ik noem zomaar wat , hoor.....goddank is dat me bespaard gebleven , maar zijn wel allemaal dingen die je met pubers zouden kunnen overkomen.



Ik zou het knap vinden als je dan ook nog in staat bent om tot 110 te tellen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
BGB, het is nog niet zo héél lang geleden dat ik zelf puber was X-D , dus ik weet maar al te goed wat ze uitvreten. Maar een puber slaan vind ik echt erg. Dan is van een corrigerende tik geen sprake meer. Ik vind dat hetzelfde als je partner tijdens een ruzie een ram voor zijn smoel geven. En dat lijkt me ook geen gezonde zaak. Ik snap écht dat je van pubers (en van kleinere kinderen) knettergek kunt worden. Maar waar ik de corrigerende tik bij een peuter van 2,5 nog een béétje kan begrijpen zoals bij het verhaal van FV, daar kan ik écht niets verzinnen wat een mep aan een 14 jarige kan goedpraten.



Ik kan me wel voorstellen dat het voorkomt en dat je geduld op is en dat het écht zwart voor je ogen wordt, maar dat is nog geen excuus.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind systematisch slaan voor elk vergrijp ook van een totaal andere orde dan met iets geconfronteerd worden uit dat rijtje wat ik bijvoorbeeld net opnoemde . Als je nooit slaat maar je haalt dán uit .......

Ik denk wel dat dat enorme indruk maakt . Méér dan weer een maand niet mogen MSN'en ,of de tv van de slaapkamer afhalen bijvoorbeeld.

Kijk, een dochter die een te kort rokje aan heeft slaan , of een zoon die een half uur te laat thuis komt..........daar wil ik het nog wel met je over hebben , hoor.

Maar nou noem ik een puber die voor 1000 euro heeft lopen bellen...en jij ziet hup a la minuut je hele vakantiegeld en je vakantie door de plee gespoeld worden , want die 1000 euro moet wel direct nu meteen betaald worden en die puber heeft ook geen liggnde gelden met die bier/breezerprijs vandaag de dag.

Zou je later spreken dat je een tik , dán gegeven , respectloos vond of zou je ervan doordrongen zijn , juist omdat het totaal niet de gewoonte is om te slaan , dat je moeder wel zó allemachtig boos en teleurgesteld en machteloos is ?

En is het zo erg om het als moeder ook weleens niet te weten ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef op 28 augustus 2007 @ 20:07:

Ik vind systematisch slaan voor elk vergrijp ook van een totaal andere orde dan met iets geconfronteerd worden uit dat rijtje wat ik bijvoorbeeld net opnoemde . Als je nooit slaat maar je haalt dán uit .......

Ik denk wel dat dat enorme indruk maakt . Méér dan weer een maand niet mogen MSN'en ,of de tv van de slaapkamer afhalen bijvoorbeeld.
Exact.
Those dresses and skirts make you look so gloriously girlie, my darlings.
Alle reacties Link kopieren
Nou las ik net ; of je haalt je kind weg uit de ( gevaarlijke ) situatie of je zegt ; nee, foei, etc. , of je leidt hem/haar af .

Nou, laat dat maar eens los op dat rijtje van mij ..........
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat dat de verkeerde indruk maakt. En ik denk ook dat als een puber dat soort dingen uithaalt, óók een tik van zijn ouders niet veel uithaalt. Ik vind een tik respectloos ja. Wel begrijpelijk hoor af en toe, ik kan me zo goed voorstellen hoe je je als ouders dan moet voelen, de machteloosheid spat er vanaf bij de voorbeelden die je noemt. Maar ik denk écht niet dat het helpt, zeker niet bij een puber die vaker van dat soort geintjes uithaalt. Dat weet ik dan weer uit mijn werk, helaas.



Wat ik merkte bij mijn eigen ouders, is dat ik klappen kreeg als ze het zelf niet meer zagen zitten en als ik het bloed bij ze onder de nagels vandaan haalde. En ze het dus gewoon óók niet meer wisten. Maar dát vind ik nu juist achteraf het erge. Je wilt dat je ouders daar goed mee omgaan als puber zijnde. Grenzen aangeven door middel van slaan vind ik echt een verkeerde manier, dus daarmee aangeven dat je kind écht te ver is gegaan, nee.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven