Kinderen
alle pijlers
Telefoonvrije of -arme school. Voor of tegen??
woensdag 8 maart 2023 om 11:02
Hi allemaal,
Ik lees veel over telefoonvrije scholen, met name middelbaar. Er is ook een petitie die je kunt tekenen om de politiek te verzoeken hiervoor landelijk beleid te maken.
Ben je hier voor of tegen? En waarom?
Zelf ben ik voor een verbod op scholen, beperkt tot: aan het begin van de dag in de kluis, aan het eind van de dag er weer uit.
Dit is geen verkapt onderzoek, maar gewoon een onderwerp waarmee ik nu veel bezig ben
Ik lees veel over telefoonvrije scholen, met name middelbaar. Er is ook een petitie die je kunt tekenen om de politiek te verzoeken hiervoor landelijk beleid te maken.
Ben je hier voor of tegen? En waarom?
Zelf ben ik voor een verbod op scholen, beperkt tot: aan het begin van de dag in de kluis, aan het eind van de dag er weer uit.
Dit is geen verkapt onderzoek, maar gewoon een onderwerp waarmee ik nu veel bezig ben
donderdag 9 maart 2023 om 10:45
Jongeren worden op een kritische, beïnvloedbare leeftijd op een negatieve manier beïnvloed. Leg dat ding toch weg, het brengt niets goeds en leidt ze alleen maar af...
Dit is wat gezegd werd over het lezen van romans. In de roman Madame Bovary uit 1856 werden vrouwen hiervoor gewaarschuwd (de ironie). Eind 19e eeuw ging het vooral om jonge mannen, die werden gewaarschuwd dat het slecht met hen zou aflopen als ze teveel zouden lezen. In pedagogische en medische teksten en onderzoeken werd hier ook voor gewaarschuwd. Jonge mensen moesten stoppen met het lezen van romans, was de boodschap. Rond de 2e wereldoorlog verschoof de focus van boeken naar films, die slecht zouden zijn. Het patroon laat zich uittekenen, want later werd gewaarschuwd voor series en games, die tieners massaal zouden verpesten. Inmiddels zijn we uitgekomen bij de smartphone.
Ik ben fel tegen op een verbod, omdat ik (ook in kader van de geschiedenis die ik hierboven beschrijf) me niet kan vinden in de conclusies van bepaalde onderzoeken. Op een middelbare school loop de leeftijd nogal uiteen, laten we zeggen van 11 tot ruim 19. Ik vind dat er nogal een verschil zit in de zelfstandigheid en verantwoordelijkheid die je kunt verwachten van een 11 of 19-jarige. Een school-breed verbod op telefoons, ook in pauzes en tussenuren, vind ik veel te heftig en schiet zijn doel voorbij. Ik ben voor een verbod tijdens de les en een duidelijk contract voor alle kinderen. Niet filmen op school, niets posten wat er op school gebeurt. Duidelijke consequenties voor wie dit wel doet.
Dit is wat gezegd werd over het lezen van romans. In de roman Madame Bovary uit 1856 werden vrouwen hiervoor gewaarschuwd (de ironie). Eind 19e eeuw ging het vooral om jonge mannen, die werden gewaarschuwd dat het slecht met hen zou aflopen als ze teveel zouden lezen. In pedagogische en medische teksten en onderzoeken werd hier ook voor gewaarschuwd. Jonge mensen moesten stoppen met het lezen van romans, was de boodschap. Rond de 2e wereldoorlog verschoof de focus van boeken naar films, die slecht zouden zijn. Het patroon laat zich uittekenen, want later werd gewaarschuwd voor series en games, die tieners massaal zouden verpesten. Inmiddels zijn we uitgekomen bij de smartphone.
Ik ben fel tegen op een verbod, omdat ik (ook in kader van de geschiedenis die ik hierboven beschrijf) me niet kan vinden in de conclusies van bepaalde onderzoeken. Op een middelbare school loop de leeftijd nogal uiteen, laten we zeggen van 11 tot ruim 19. Ik vind dat er nogal een verschil zit in de zelfstandigheid en verantwoordelijkheid die je kunt verwachten van een 11 of 19-jarige. Een school-breed verbod op telefoons, ook in pauzes en tussenuren, vind ik veel te heftig en schiet zijn doel voorbij. Ik ben voor een verbod tijdens de les en een duidelijk contract voor alle kinderen. Niet filmen op school, niets posten wat er op school gebeurt. Duidelijke consequenties voor wie dit wel doet.
donderdag 9 maart 2023 om 10:47
En wat zijn die consequenties dan? En wiens tijd moet dat kosten?
donderdag 9 maart 2023 om 10:55
DIT dus. Als scholen mobiele telefoons als groot probleem ervaren waardoor de lestijd en het welbevinden van de leerlingen wordt beproefd, waarom zou je dan willen vasthouden aan mobiele telefoons op school?fashionvictim schreef: ↑09-03-2023 10:28Maar leraren en de overheid willen wel dat het in tussenuren en pauzes ook verboden wordt. Jij staat dus wel degelijk op de barricaden, want je verzet je hevig tegen een maatregel waarvan ik je op een briefje geef dat die gaat komen. Waarom? Waarom wil jij zo graag dat je kinderen toegang blijven houden tot iets waarvan docenten zeggen "beste ouder, dit is slecht voor uw kind en voor alle andere kinderen op school".
donderdag 9 maart 2023 om 10:55
DIT dus. Als scholen mobiele telefoons als groot probleem ervaren waardoor de lestijd en het welbevinden van de leerlingen wordt beproefd, waarom zou je dan willen vasthouden aan mobiele telefoons op school?fashionvictim schreef: ↑09-03-2023 10:28Maar leraren en de overheid willen wel dat het in tussenuren en pauzes ook verboden wordt. Jij staat dus wel degelijk op de barricaden, want je verzet je hevig tegen een maatregel waarvan ik je op een briefje geef dat die gaat komen. Waarom? Waarom wil jij zo graag dat je kinderen toegang blijven houden tot iets waarvan docenten zeggen "beste ouder, dit is slecht voor uw kind en voor alle andere kinderen op school".
donderdag 9 maart 2023 om 10:56
dezelfde persoon die moet controleren of er echt geen mobieltjes in de tas zitten?
Dat is toch ook niet te handhaven.
donderdag 9 maart 2023 om 10:56
er zijn veel scholen met ipad/laptops. Io de meeste scholen zijn de socials hierop geblokkeerd. Maar de leerlingen zijn slim genoeg om dit te omzeilen.. Dus wordt er volop gegamed en op socials gezeten tijdens de lessen....
donderdag 9 maart 2023 om 10:57
no way.fashionvictim schreef: ↑09-03-2023 10:39En ik denk echt dat het inderdaad bij wet verboden gaat worden.
donderdag 9 maart 2023 om 11:21
Wanneer ben jij voor het laatst uit je eigen bubbel gekomen? Dat je denkt dat overal digitale busborden staan?fashionvictim schreef: ↑08-03-2023 20:24Als het niet op tijd vertrekt dan staat dat aangegeven op de digitale borden op het station en kom je er dus op het station achter en anders op de digitale borden die bij de bushalte hangen. Wanneer ben jij in vredesnaam voor het laatst met het OV geweest? Al die dingen bestaan gewoon hoor.
En nee ik heb het niet over afgelegen gebieden
donderdag 9 maart 2023 om 11:23
@Pepernoek: omdat de geschiedenis leert dat dit makkelijk geroepen wordt, maar helemaal niet zo zwart-wit is. Ook lang niet iedereen deelt deze mening. zie ook onderstaande link. Omdat we hier niet praten over alcohol of drugs, omdat domweg verbieden zelden echt een oplossing is, omdat we het dus ook hebben over leerlingen die voor de wet volwassenen zijn en ik het bizar betuttelend vind.
https://www.kennisrotonde.nl/vraag-en-a ... ultitasken.
https://www.kennisrotonde.nl/vraag-en-a ... ultitasken.
donderdag 9 maart 2023 om 11:29
donderdag 9 maart 2023 om 11:35
Vroeger kwamen de bussen gewoon.fashionvictim schreef: ↑09-03-2023 09:39Mijn Macbook kan gewoon bellen, hoor. En dat jouw werk toevallig alles zo heeft ingericht dat je daarbij een mobiel nodig hebt betekent natuurlijk niet dat je werk niet zou kunnen zonder telefoon. De mensheid heeft duizenden jaren overleefd zonder dat mobieltje, dat kunnen we echt weer, hoor.
Ik vind het gewoon best wel treurig en inderdaad enorm verslaafd en wereldvreemd klinken als je niet weet hoe je met een bus zou moeten reizen of wat je moet doen als de bus uitvalt of vertraging heeft als je geen mobiel hebt. Vroeger zouden mensen die dat niet kunnen niet eens zelfstandig mogen wonen, kom nu toch.
Zonder mobiel is wat mij betreft geen optie. Toen ik met mijn bejaarde moeder ergens stond en de bus kwam niet opdagen.
Sws voor de jongeren hier ook niet, zeker met die stakingen nu. Hoe komen ze anders thuis? Er is nergens een telefooncel meer.
donderdag 9 maart 2023 om 11:36
Haha wie bepaalt wat het beste is dan? Dat kun je wel heel breed gaan trekken.fashionvictim schreef: ↑09-03-2023 10:32Prima, maar dat speelt allemaal niet op scholen. Wat wel speelt, is dat we er steeds meer achterkomen dat die smartphone op vrijwel alle vlakken een negatief effect heeft op het welbevinden en de prestaties van kinderen op school. Waarom zou je dat dan überhaupt willen voor je kinderen? Wil je niet het beste voor je kinderen als ouder?
Mobiele telefoon hoort gewoon bij de huidige tijdgeest, en ik ben van mening dat kinderen ook daarin een weg moeten leren te vinden, wat sociaal wenselijk is en wat niet bijvoorbeeld. Verbieden werkt juist averechts.
donderdag 9 maart 2023 om 11:48
PreciesVanessa85 schreef: ↑09-03-2023 11:36Haha wie bepaalt wat het beste is dan? Dat kun je wel heel breed gaan trekken.
Mobiele telefoon hoort gewoon bij de huidige tijdgeest, en ik ben van mening dat kinderen ook daarin een weg moeten leren te vinden, wat sociaal wenselijk is en wat niet bijvoorbeeld. Verbieden werkt juist averechts.
donderdag 9 maart 2023 om 11:49
Preceis.Vanessa85 schreef: ↑09-03-2023 11:36Haha wie bepaalt wat het beste is dan? Dat kun je wel heel breed gaan trekken.
Mobiele telefoon hoort gewoon bij de huidige tijdgeest, en ik ben van mening dat kinderen ook daarin een weg moeten leren te vinden, wat sociaal wenselijk is en wat niet bijvoorbeeld. Verbieden werkt juist averechts.
En zij zijn ook degenen die verder moeten in dit digitale tijdperk. Ze zijn tenslotte door ons toedoen in dit digitale tijdperk geboren (zgn. 'digital natives') en zullen hier een weg in moeten vinden. Terug naar 'het oude' is gewoon geen optie. Nooit geweest ook.
I wanna live my life with the volume full!
donderdag 9 maart 2023 om 12:00
Tja, dat zou je ook van roken kunnen zeggen. Mijn generatie is ook opgegroeid in het rooktijdperk en dus rookten we ook allemaal. Ik begon op mijn 13e met roken en rookte op school, waar het gros van mijn leraren ook rookte voor de klas. Wij hadden een speciale rokerskantine, bij rokende leraren mocht je op de dag voor de vakantie gezellig in de klas roken en als je blut was bietste je bij je economieleraar een sjekkie. Onze ouders zeiden ook dingen als dat we beter thuis konden roken want dan leerden we in ieder geval verantwoord roken.
En dat gold ook voor drinken. Wij mochten drinken voor we 18 waren, op school werd alcohol geschonken en met hele toffe leraren ging je gezellig naar de kroeg. Je eerste drankje kon je beter thuis doen want dan leerde je er tenminste verantwoord mee omgaan, liever thuis aangeschoten dan op straat ladderzat.
Allebei die dingen zijn we van terug gekomen omdat we inmiddels weten dat roken en alcohol zeker voor kinderhersens enorm schadelijk zijn. Ik heb aan dat gezellige roken kanker op mijn 48e overgehouden dus veel goed heeft het mij inderdaad niet gedaan.
We weten inmiddels dat de smartphone minstens zo verslavend en misschien wel ernstiger verslavend is dan roken of alcohol. Ook weten we inmiddels dat de smartphone ook schade toebrengt aan de hersenen van het opgroeiende kind én schade toebrengt aan het fysiek van het opgroeiende kind. Niemand zegt ook dat we internet of andere digitale toepassingen zouden moeten afschaffen. Ik zeg alleen dat we in ieder geval het gebruik van dat specifieke apparaat, de smartphone, en dan met name de speciaal om verslaving in de hand te werken apps die daarop staan, op school zouden moeten verbieden. Omdat die nog slechter voor onze kinderen zijn dan alcohol drinken of een sigaretje roken in de klas. Het is zowel fysiek slecht als mentaal slecht.
En dat gold ook voor drinken. Wij mochten drinken voor we 18 waren, op school werd alcohol geschonken en met hele toffe leraren ging je gezellig naar de kroeg. Je eerste drankje kon je beter thuis doen want dan leerde je er tenminste verantwoord mee omgaan, liever thuis aangeschoten dan op straat ladderzat.
Allebei die dingen zijn we van terug gekomen omdat we inmiddels weten dat roken en alcohol zeker voor kinderhersens enorm schadelijk zijn. Ik heb aan dat gezellige roken kanker op mijn 48e overgehouden dus veel goed heeft het mij inderdaad niet gedaan.
We weten inmiddels dat de smartphone minstens zo verslavend en misschien wel ernstiger verslavend is dan roken of alcohol. Ook weten we inmiddels dat de smartphone ook schade toebrengt aan de hersenen van het opgroeiende kind én schade toebrengt aan het fysiek van het opgroeiende kind. Niemand zegt ook dat we internet of andere digitale toepassingen zouden moeten afschaffen. Ik zeg alleen dat we in ieder geval het gebruik van dat specifieke apparaat, de smartphone, en dan met name de speciaal om verslaving in de hand te werken apps die daarop staan, op school zouden moeten verbieden. Omdat die nog slechter voor onze kinderen zijn dan alcohol drinken of een sigaretje roken in de klas. Het is zowel fysiek slecht als mentaal slecht.
Am Yisrael Chai!
donderdag 9 maart 2023 om 12:03
donderdag 9 maart 2023 om 12:14
Nee hoor. Verslaving is verslaving is verslaving. Schade aan je hersenen is schade aan je hersenen. En daar bovenop komt ook nog eens dat de smartphone als enige van die drie aantoonbaar je leerprestaties en je concentratievermogen negatief beïnvloed.
Am Yisrael Chai!
donderdag 9 maart 2023 om 12:16
alcoholverslaving tast ook je leervermogen en je concentratievermogen aan hoor.fashionvictim schreef: ↑09-03-2023 12:14Nee hoor. Verslaving is verslaving is verslaving. Schade aan je hersenen is schade aan je hersenen. En daar bovenop komt ook nog eens dat de smartphone als enige van die drie aantoonbaar je leerprestaties en je concentratievermogen negatief beïnvloed.
donderdag 9 maart 2023 om 12:28
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
