Kinderen
alle pijlers
Van 3 VWO naar 4 Havo
zondag 8 januari 2023 om 13:31
Butterfly_fly schreef: ↑08-01-2023 13:16Hulp van thuis uit is prima, maar wat ik nog mis in het verhaal is de geboden hulp vanuit school. Wat hebben de vakdocenten en mentor gedaan aan begeleiding?
Nog belangrijker: waar wil dochter hulp bij? Als zij geen hulp wilt om welke reden dan kan je als school/ouders nog zo veel doen maar heeft het niet of nauwelijks een positief effect.
Klopt. Ik kan dat vanuit hier natuurlijk niet beoordelen, maar ik denk: Super dat TO goede begeleiding kon bieden, maar dat kan niet eindeloos doorgaan, en misschien is juist professionele hulp nodig om het verder zelfstandig te kunnen.
zondag 8 januari 2023 om 13:32
Butterfly_fly schreef: ↑08-01-2023 13:16Hulp van thuis uit is prima, maar wat ik nog mis in het verhaal is de geboden hulp vanuit school. Wat hebben de vakdocenten en mentor gedaan aan begeleiding?
Nog belangrijker: waar wil dochter hulp bij? Als zij geen hulp wilt om welke reden dan kan je als school/ouders nog zo veel doen maar heeft het niet of nauwelijks een positief effect.
Niet heel veel eerlijk gezegd. De mentor van dochter is meer bezig met het feit dat ze weinig vrienden heeft (dat is een bijkomend probleem) dan met de cijfers. Dat is lief hoor, en voor dochter ook heel goed dat de mentor kijkt naar haar mentale welzijn ipv naar puur de cijfers. Maar nee, er wordt niet echt actief hulp geboden behalve dan extra lessen Duits die vervolgens niet door gaan (want lerarentekort). Misschien denken ze ook dat het niet nodig is, en dat klopt ergens ook als ik haar steeds help met hakken over de sloot over te gaan. Mijn inspanningen zien ze natuurlijk niet.
Maar heel eerlijk.. we zijn 2,5 jaar onderweg op het VWO. Ze is 14, geen 12 jarige die net aan de brugklas begint. Als ze het nu nog niet goed zelf kan dan is het VWO waarschijnlijk toch gewoon niet zo geschikt voor haar.
zondag 8 januari 2023 om 15:24
Die conclusie vind ik te snel. Er wordt tegenwoordig zoveel van die kinderen verwacht dat bijna niemand het nog zonder hulp redt. In ieder geval zou moeite met plannen of ‘leerstrategieën’ er niet toe moeten mogen leiden dat moet worden afgestroomd. Zoals ik zei, mijn kinderen waren ouder dan 14 voor daadwerkelijk dat kwartje viel en zeker mijn oudste was niets anders dan een vwo-kind. Al vind ik dat een rotbegrip, want je bent ‘zo’n’ kind als je het niveau doet met voldoende cijfers om over te gaan. Zonder allerlei toevoegingen als leergierige serieuze harde werker.
zondag 8 januari 2023 om 16:07
Goed dat de mentor de nadruk op haar mentale welzijn legt.Stientje schreef: ↑08-01-2023 13:32Niet heel veel eerlijk gezegd. De mentor van dochter is meer bezig met het feit dat ze weinig vrienden heeft (dat is een bijkomend probleem) dan met de cijfers. Dat is lief hoor, en voor dochter ook heel goed dat de mentor kijkt naar haar mentale welzijn ipv naar puur de cijfers. Maar nee, er wordt niet echt actief hulp geboden behalve dan extra lessen Duits die vervolgens niet door gaan (want lerarentekort). Misschien denken ze ook dat het niet nodig is, en dat klopt ergens ook als ik haar steeds help met hakken over de sloot over te gaan. Mijn inspanningen zien ze natuurlijk niet.
Maar heel eerlijk.. we zijn 2,5 jaar onderweg op het VWO. Ze is 14, geen 12 jarige die net aan de brugklas begint. Als ze het nu nog niet goed zelf kan dan is het VWO waarschijnlijk toch gewoon niet zo geschikt voor haar.
Is dochter eerlijk richting mentor mbt haar cijfers? Weet de mentor hoeveel ze leert? Is besproken hoeveel je haar helpt (of hielp)?
Nogmaals, ik ben benieuwd naar de mening van de mentor en vakdocenten qua inzet en houding in de les. En daarnaast naar haar leerstrategieën. Als ze zichzelf in de brugklas in coronatijd een bepaalde strategie heeft aangeleerd en die blijkt nu niet meer te werken, waarom dan niet in overleg met school kijken waar het anders kan? Dan zal ze op de havo ook profijt van hebben.
zondag 8 januari 2023 om 20:12
Veranderen, ja.
Maar als ze nu misschien met de hakken over de sloot én heel veel hulp de boel haalt gaat ze in HAVO nog altijd fiks moeten werken om haar cijfers een beetje goed te houden.
Ik zou haar dus inpompen dat 4 HAVO geen feestjaar wordt waarin ze nauwelijks iets moet doen omdat ze switcht.
Anders zit ze straks nog altijd nog 3 à 4 jaar op school.
Maar als ze nu misschien met de hakken over de sloot én heel veel hulp de boel haalt gaat ze in HAVO nog altijd fiks moeten werken om haar cijfers een beetje goed te houden.
Ik zou haar dus inpompen dat 4 HAVO geen feestjaar wordt waarin ze nauwelijks iets moet doen omdat ze switcht.
Anders zit ze straks nog altijd nog 3 à 4 jaar op school.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zondag 8 januari 2023 om 20:28
Butterfly_fly schreef: ↑08-01-2023 16:07Goed dat de mentor de nadruk op haar mentale welzijn legt.
Is dochter eerlijk richting mentor mbt haar cijfers? Weet de mentor hoeveel ze leert? Is besproken hoeveel je haar helpt (of hielp)?
Nogmaals, ik ben benieuwd naar de mening van de mentor en vakdocenten qua inzet en houding in de les. En daarnaast naar haar leerstrategieën. Als ze zichzelf in de brugklas in coronatijd een bepaalde strategie heeft aangeleerd en die blijkt nu niet meer te werken, waarom dan niet in overleg met school kijken waar het anders kan? Dan zal ze op de havo ook profijt van hebben.
We hebben daar wel gesprekken met de mentor over gehad (en zowel zij als ik zijn eerlijk geweest over het leerproces) maar ik kan niet zeggen dat er veel uit die gesprekken is gekomen eerlijk gezegd… in de les is ze rustig en dromerig. Ze wordt daardoor vaak vooraan gezet zodat de docenten haar beter bij de les kunnen houden.
De mentor is ook haar docent Frans, een van haar slechtste vakken. Dus ook over de leerstrategien voor de talen hebben we het wel over gehad. Verschillende methodes doorgenomen om woordjes en grammatica te leren bv. Maar het ding is: alles wat de mentor aandraagt heeft ze eerlijk gezegd al geprobeerd, zonder beter resultaat.
Ik zie zelf ook niet meer in hoe het nog anders/beter kan eerlijk gezegd.
zondag 8 januari 2023 om 21:20
Ik woon in België dus ik moet opletten dat ik geen dingen schrijf die voor Nederland niet kloppen. Maar de universiteit is nog een pak moeilijker dan het middelbaar. Als ze nu al alles doet wat in haar mogelijkheden ligt en nog steeds onvoldoendes haalt, zal het sowieso op de universiteit heel moeilijk worden lijkt me, dus zal het misschien eerder hogeschool worden. En met de havo kan ze ook gewoon naar de hogeschool dacht ik begrepen te hebben. Dus dan is het misschien wel een logische keuze?
zondag 8 januari 2023 om 22:13
zondag 8 januari 2023 om 23:44
Als er al verschillende dingen zijn voorgesteld en geprobeerd zonder zichtbaar resultaat dan houdt het ergens een keer op en is havo wellicht de betere route voor haar.
Sorry dat ik er zo op doorvraag, maar het werd me niet duidelijk uit je reacties wat er wel/niet besproken was met de mentor.
Voornaamste is en blijft dat je dochter goed in haar vel zit. De uren die ze nu spendeert aan school en met vaak een slecht resultaat zijn niet goed voor haar zelfvertrouwen. Waarschijnlijk zal ze op de havo met dezelfde inzet goeie cijfers halen, voor haar zelfvertrouwen zal dat goed zijn en zoals meerdere keren hier is gezegd: ze kan nog altijd doorstromen naar het vwo als ze dat wil. (Let dan wel goed op haar vakkenpakket.)
maandag 9 januari 2023 om 00:02
Alleen zou ik in de overweging ook nog meenemen wat een overgang naar havo met haar zou doen. Want het betekent toch wel je klasgenoten achterlaten en opnieuw beginnen in een andere klas en misschien ook andere school. Dat zou ik als puber vreselijk gevonden hebben. Maar is natuurlijk één van de vele dingen die meespelen in de afweging.Butterfly_fly schreef: ↑08-01-2023 23:44
Voornaamste is en blijft dat je dochter goed in haar vel zit. De uren die ze nu spendeert aan school en met vaak een slecht resultaat zijn niet goed voor haar zelfvertrouwen.
maandag 9 januari 2023 om 00:21
Ik ben zelf overgestapt van 3 gymnasium naar 4 HAVO. In de brugklas bleek dat ik dyslexie had en 6 talen was echt heel pittig. Mijn dagen bestonden uit school en huiswerk zo ongeveer. Lees dat je dochter ook moeite heeft met de talen. Dan zou ik de overstap echt lekker doen. HAVO haalde ik met 2 vingers in mijn neus. Heerlijk ontspannen, tijd over, geen stress over de examens. En met een propedeuse HBO kun je ook evengoed in 6 jaar (5 jaar HAVO en 1 jaar propedeuse), een universitaire studie beginnen mocht ze dat al willen. Alleen dan kun je dus eerder moeilijke vakken laten vallen en heb je tijdens de propedeuse een studie die aansluit bij je interesses en eventuele relevante stage ervaring (als je een opleiding in hetzelfde werkveld kiest) Dus waarom niet?
maandag 9 januari 2023 om 00:33
Absoluut ook een aandachtspunt!Rosanna1985 schreef: ↑09-01-2023 00:02Alleen zou ik in de overweging ook nog meenemen wat een overgang naar havo met haar zou doen. Want het betekent toch wel je klasgenoten achterlaten en opnieuw beginnen in een andere klas en misschien ook andere school. Dat zou ik als puber vreselijk gevonden hebben. Maar is natuurlijk één van de vele dingen die meespelen in de afweging.
Als ik het goed begrepen heb dan wilde dochter zelf overstappen, dus ik denk dat ze hier al over nagedacht heeft.
Voordeel van de overstap naar 4 havo is dat de groepen weer gemixt worden (ivm profielkeuze) en aansluiten daardoor wellicht iets makkelijker gaat.
maandag 9 januari 2023 om 08:37
Butterfly_fly schreef: ↑09-01-2023 00:33Absoluut ook een aandachtspunt!
Als ik het goed begrepen heb dan wilde dochter zelf overstappen, dus ik denk dat ze hier al over nagedacht heeft.
Voordeel van de overstap naar 4 havo is dat de groepen weer gemixt worden (ivm profielkeuze) en aansluiten daardoor wellicht iets makkelijker gaat.
Dochter is al een keer van school geswitcht (van gymnasium naar gewoon VWO). Dat was sociaal gezien heel zwaar voor haar, maar nu kan ze gelukkig op dezelfde school blijven als de Havo gaat doen. Ik moet zeggen dat een van de redenen dat ik vorig jaar zoveel geholpen heb, is dat ik niet wilde dat ze weer naar een andere klas moest. Ze heeft helaas in haar huidige klas niet veel echte vrienden gemaakt dus ze vindt het zelf prima om naar de Havo te gaan. Inderdaad ook mede doordat de groepen toch gemixt gaan worden.
maandag 9 januari 2023 om 09:44
Ja hoor dit kan wel.
Wij stonden vorig schooljaar voor deze keuze.
VWO 4 en onvoldoende om over te gaan naar VWO 5 maar ze kon wel naar Havo 5 maar ze doet nu Havo 4 omdat ze anders met een magere cijferlijst haar examenjaar in zou gaan. Beste keuze ooit geweest. Staat nu enkel zevens en achten en kan straks redelijk stress vrij haar examenjaar in.
Ze moet er nog steeds hard voor werken maar wordt er nu wel voor beloond. Ze is straks 18 jaar als ze naar het HBO gaat, helemaal prima.
maandag 9 januari 2023 om 10:26
Bobby75 schreef: ↑09-01-2023 09:44Ja hoor dit kan wel.
Wij stonden vorig schooljaar voor deze keuze.
VWO 4 en onvoldoende om over te gaan naar VWO 5 maar ze kon wel naar Havo 5 maar ze doet nu Havo 4 omdat ze anders met een magere cijferlijst haar examenjaar in zou gaan. Beste keuze ooit geweest. Staat nu enkel zevens en achten en kan straks redelijk stress vrij haar examenjaar in.
Ze moet er nog steeds hard voor werken maar wordt er nu wel voor beloond. Ze is straks 18 jaar als ze naar het HBO gaat, helemaal prima.
Normaal gesproken kan dit niet, omdat in 4 Havo al begonnen wordt met zaken die meetellen voor het examen, zoals het profielwerkstuk, en dat mist een leerling dan. Ik denk dat er een uitzondering was vanwege de covid-achterstanden?
In elk geval fijn om te horen dat het goed gaat met jouw dochter!
maandag 9 januari 2023 om 10:37
Ik zou het persoonlijk echt zonde vinden, maar ik ben het wel met jou en de anderen eens. Je moet vooral kijken naar wat bij jouw kind past, waar zij gelukkig is en wat zij ook aankan.
Zeker als jij zelf ook inschat dat een hbo-opleiding haar waarschijnlijker (sowieso) beter zal passen dan een academische opleiding dan is het misschien nu een goed moment om over te stappen. Negatieve ervaringen motiveren ten slotte ook niet.
Zeker als jij zelf ook inschat dat een hbo-opleiding haar waarschijnlijker (sowieso) beter zal passen dan een academische opleiding dan is het misschien nu een goed moment om over te stappen. Negatieve ervaringen motiveren ten slotte ook niet.
maandag 9 januari 2023 om 13:52
Dat zou kunnen maar weet ik niet helemaal zeker. Ze heeft in VWO 4 al meerdere profielwerkstukken gemaakt en die hoeft ze nu in Havo 4 niet meer te maken. Voor deze vakken heeft ze vrijstelling en ze hoeft ook niet meer naar deze lessen ( CKV en LV).Stientje schreef: ↑09-01-2023 10:26Normaal gesproken kan dit niet, omdat in 4 Havo al begonnen wordt met zaken die meetellen voor het examen, zoals het profielwerkstuk, en dat mist een leerling dan. Ik denk dat er een uitzondering was vanwege de covid-achterstanden?
In elk geval fijn om te horen dat het goed gaat met jouw dochter!
Het maakt verder ook niet uit. We zijn inderdaad erg blij dat het nu zo goed met haar gaat. Ze zit weer lekker in haar vel en ze is enorm gemotiveerd.
maandag 9 januari 2023 om 13:58
Ik denk vooral dat je ook realistisch moet blijven.Elfilin schreef: ↑09-01-2023 10:37Ik zou het persoonlijk echt zonde vinden, maar ik ben het wel met jou en de anderen eens. Je moet vooral kijken naar wat bij jouw kind past, waar zij gelukkig is en wat zij ook aankan.
Zeker als jij zelf ook inschat dat een hbo-opleiding haar waarschijnlijker (sowieso) beter zal passen dan een academische opleiding dan is het misschien nu een goed moment om over te stappen. Negatieve ervaringen motiveren ten slotte ook niet.
Hier is dochter ook afgestroomd naar de Havo en mijn man liep toen ook maar dat die het zo zonde vond etc maar als je kind echt doodongelukkig wordt van school en zelfs met keihard werken uitkomt op een onvoldoende dan is het tijd om het roer om te gooien.
Onze dochter wil ook echt niet naar de Uni en die zal veel meer tot haar recht komen op een HBO waar je veel in de praktijk kan brengen met bijvoorbeeld stages dan dat ze dag in dag uit met haar neus in de boeken moet zitten.
Ze moeten nog zo lang en als het nu al met hangen en wurgen gaat omdat je boven je kunnen moet presteren dan eindig je uiteindelijk met helemaal niks.
maandag 9 januari 2023 om 14:19
Bobby75 schreef: ↑09-01-2023 13:58Ik denk vooral dat je ook realistisch moet blijven.
Hier is dochter ook afgestroomd naar de Havo en mijn man liep toen ook maar dat die het zo zonde vond etc maar als je kind echt doodongelukkig wordt van school en zelfs met keihard werken uitkomt op een onvoldoende dan is het tijd om het roer om te gooien.
Onze dochter wil ook echt niet naar de Uni en die zal veel meer tot haar recht komen op een HBO waar je veel in de praktijk kan brengen met bijvoorbeeld stages dan dat ze dag in dag uit met haar neus in de boeken moet zitten.
Ze moeten nog zo lang en als het nu al met hangen en wurgen gaat omdat je boven je kunnen moet presteren dan eindig je uiteindelijk met helemaal niks.
Dit ben ik zo met je eens. En wat is zonde? Is Havo doen nu echt het einde van de wereld? Ik vind het vele malen belangrijker dat mijn dochter enigszins gelukkig is in haar pubertijd dan dat ze koste wat kost een VWO diploma haalt. Een Havo diploma halen is niet zonde. Ongelukkig zijn in deze belangrijke jaren omdat je te hard moet werken en alsnog niet goed scoort (en dat je zelfbeeld laten verpesten), dat is pas zonde.
En mocht ze later toch naar de universiteit willen, dan kan ze daar via het HBO ook wel komen.
maandag 9 januari 2023 om 15:15
Ik heb geen ervaring met de overstap van VWO naar HAVO, maar ik zeg: ga af op wat je kind zelf aangeeft in dit geval.
Je hebt zelf snel genoeg in de gaten of ze het er dan bij laat zitten of niet. Als je dochter er gelukkiger van wordt en meer plezier krijgt in het leren is dat heel waardevol.
Zelf heb ik ooit HAVO gedaan en daarna HBO. Toen vond ik het zelf welletjes
maar klasgenoten van mij zijn door gaan studeren en hebben uiteindelijk toch een universitaire studie afgerond. Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden...
Ik weet natuurlijk niet of het HBO erg is veranderd ten opzichte van mijn tijd (=lang geleden, dus dat zal vast wel), maar ik vond mijn opleiding helemaal niet praktisch, eerlijk gezegd. Ik had veel meer (snuffel)stages verwacht en ik vond het veel theoretischer dan ik dacht.
Je hebt zelf snel genoeg in de gaten of ze het er dan bij laat zitten of niet. Als je dochter er gelukkiger van wordt en meer plezier krijgt in het leren is dat heel waardevol.
Zelf heb ik ooit HAVO gedaan en daarna HBO. Toen vond ik het zelf welletjes
maar klasgenoten van mij zijn door gaan studeren en hebben uiteindelijk toch een universitaire studie afgerond. Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden...Ik weet natuurlijk niet of het HBO erg is veranderd ten opzichte van mijn tijd (=lang geleden, dus dat zal vast wel), maar ik vond mijn opleiding helemaal niet praktisch, eerlijk gezegd. Ik had veel meer (snuffel)stages verwacht en ik vond het veel theoretischer dan ik dacht.
maandag 9 januari 2023 om 17:29
Nou inderdaad wat is er nu zonde aan?Stientje schreef: ↑09-01-2023 14:19Dit ben ik zo met je eens. En wat is zonde? Is Havo doen nu echt het einde van de wereld? Ik vind het vele malen belangrijker dat mijn dochter enigszins gelukkig is in haar pubertijd dan dat ze koste wat kost een VWO diploma haalt. Een Havo diploma halen is niet zonde. Ongelukkig zijn in deze belangrijke jaren omdat je te hard moet werken en alsnog niet goed scoort (en dat je zelfbeeld laten verpesten), dat is pas zonde.
En mocht ze later toch naar de universiteit willen, dan kan ze daar via het HBO ook wel komen.
Het is niet alsof ze helemaal stopt met school
Als ik zie hoe goed het hier heeft uitgepakt met onze dochter van nu net 17 jaar.
Die was doodongelukkig geworden door op het vwo te blijven.
Had ze hele dagen moeten blokken, niet meer uit kunnen gaan in de weekenden etc etc en hadden we uiteindelijk met een overspannen kind gezeten, als we het dan over zonde moeten hebben dan is de keuze snel gemaakt.
maandag 9 januari 2023 om 17:37
Waarom zonde? Het is zonde als kind ongelukkig is en een negatief zelfbeeld krijgt. Zeker niet zonde om van niveau te wisselen! Los van een vervolgopleiding. Ze werkt nu keihard voor school zonder positieve resultaten, als het op de havo wel positieve resultaten oplevert dan is dat alleen maar goed voor haar.Elfilin schreef: ↑09-01-2023 10:37Ik zou het persoonlijk echt zonde vinden, maar ik ben het wel met jou en de anderen eens. Je moet vooral kijken naar wat bij jouw kind past, waar zij gelukkig is en wat zij ook aankan.
Zeker als jij zelf ook inschat dat een hbo-opleiding haar waarschijnlijker (sowieso) beter zal passen dan een academische opleiding dan is het misschien nu een goed moment om over te stappen. Negatieve ervaringen motiveren ten slotte ook niet.
Het lijkt me in dit geval ook absoluut de beste keuze.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
