Kinderen
alle pijlers
Van het gymnasium naar het MBO [to heeft een perma]
zondag 3 april 2022 om 11:39
Hier een zoon die vorig jaar is blijven zitten in de 4e en nu weer slecht gaat. Het komt er op neer dat hij van school af moet omdat het enkel een gymnasium is.
Vorig jaar was onze zoon een thuiszitter door alle corona ellende en een depressie. Hij heeft hulp trouwens. Dat zit goed. Maar hoewel hij lekker ligt in de groep, goed in zijn vel zit momenteel en vrienden heeft en lekker zijn ding doet lukt het hem niet om de boel bij te benen.
Hij is hb getest 2 maal maar leren-leren en vooral het stukje: toetsen maken dat lukt hem gewoon niet. Hij heeft enorme faalangst (en daar ook een training voor gehad) en snapt gewoon niet hoe hij toetsen moet maken. School denkt goed mee. Hij mag toetsen apart maken en krijgt extra tijd (adhd) maar hij moet nu toch erkennen dat de koek op is.
Vorig jaar heeft hij tot en met de laatste week in ontkenning gezeten over het zittenblijven. Dit jaar is hetzelfde aan de hand maar dan over het van school gaan. Er valt niet met hem over een eventueel plan B te praten want hij flipt echt de pan uit.
Wij vinden het lastig want voor 1 mei moet hij dan op een andere school worden ingeschreven maar hij werkt op geen enkele manier mee. Of het wordt de HAVO maar dan moet hij voor de derde keer naar de vierde want je kan niet doorstromen naar de vijfde want dan mis je examen stof. Of hij gaat naar het MBO. De havo wordt hetzelfde probleem met leren-leren en toetsen maken en vakken hebben waar hij geen drol aan vindt. Maar het MBO is een totaal andere leeromgeving en andere peers. Onze zoon heeft een iq van >145 en we weten niet hoe hij zijn draai zal moeten gaan vinden op het MBO. Aan de andere kant als hij daar een vak gaat leren kan hij alsnog doorstromen naar het HBO. Wat ons betreft zijn alle opties bespreekbaar en het niveau doet er totaal niet toe. Als hij maar wat gaat doen want hij is net 16 en nog een hele weg te gaan. Het is een creatieve hb'er, beelddenker en slecht in leren uit de boeken of in de klas zitten stampen. Hij is behoorlijk autonoom en ook wel rigide.
We hebben een hele leuke kunstzinnige mbo gevonden maar ja hij wil er dus niet over praten.
Zijn er hier mensen wiens kind of misschien zelf wel van het gymnasium/vwo naar het MBO of de HAVO zijn gegaan en hoe ging dat? Ik ben een beetje op zoek naar succes verhalen. En hoe ik mijn zoon kan voorbereiden op dit gesprek want ik zit er enorm mee. Onze zoon heeft dit jaar echt zijn best gedaan. Inclusief bijles. Maar het lukt alsnog niet. Ik vind dat echt ontzettend sneu. School doet denkt overigens goed mee maar die zitten ook aan hun grens wat haalbaar is.
Uit chaos ontstaat vaak leven, uit orde gewoonte.
Vorig jaar was onze zoon een thuiszitter door alle corona ellende en een depressie. Hij heeft hulp trouwens. Dat zit goed. Maar hoewel hij lekker ligt in de groep, goed in zijn vel zit momenteel en vrienden heeft en lekker zijn ding doet lukt het hem niet om de boel bij te benen.
Hij is hb getest 2 maal maar leren-leren en vooral het stukje: toetsen maken dat lukt hem gewoon niet. Hij heeft enorme faalangst (en daar ook een training voor gehad) en snapt gewoon niet hoe hij toetsen moet maken. School denkt goed mee. Hij mag toetsen apart maken en krijgt extra tijd (adhd) maar hij moet nu toch erkennen dat de koek op is.
Vorig jaar heeft hij tot en met de laatste week in ontkenning gezeten over het zittenblijven. Dit jaar is hetzelfde aan de hand maar dan over het van school gaan. Er valt niet met hem over een eventueel plan B te praten want hij flipt echt de pan uit.
Wij vinden het lastig want voor 1 mei moet hij dan op een andere school worden ingeschreven maar hij werkt op geen enkele manier mee. Of het wordt de HAVO maar dan moet hij voor de derde keer naar de vierde want je kan niet doorstromen naar de vijfde want dan mis je examen stof. Of hij gaat naar het MBO. De havo wordt hetzelfde probleem met leren-leren en toetsen maken en vakken hebben waar hij geen drol aan vindt. Maar het MBO is een totaal andere leeromgeving en andere peers. Onze zoon heeft een iq van >145 en we weten niet hoe hij zijn draai zal moeten gaan vinden op het MBO. Aan de andere kant als hij daar een vak gaat leren kan hij alsnog doorstromen naar het HBO. Wat ons betreft zijn alle opties bespreekbaar en het niveau doet er totaal niet toe. Als hij maar wat gaat doen want hij is net 16 en nog een hele weg te gaan. Het is een creatieve hb'er, beelddenker en slecht in leren uit de boeken of in de klas zitten stampen. Hij is behoorlijk autonoom en ook wel rigide.
We hebben een hele leuke kunstzinnige mbo gevonden maar ja hij wil er dus niet over praten.
Zijn er hier mensen wiens kind of misschien zelf wel van het gymnasium/vwo naar het MBO of de HAVO zijn gegaan en hoe ging dat? Ik ben een beetje op zoek naar succes verhalen. En hoe ik mijn zoon kan voorbereiden op dit gesprek want ik zit er enorm mee. Onze zoon heeft dit jaar echt zijn best gedaan. Inclusief bijles. Maar het lukt alsnog niet. Ik vind dat echt ontzettend sneu. School doet denkt overigens goed mee maar die zitten ook aan hun grens wat haalbaar is.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 06-04-2022 10:56
Reden: TO heeft een perma, kan niet meer in het topic reageren. Met vriendelijke groet, Moderator Viva.
Reden: TO heeft een perma, kan niet meer in het topic reageren. Met vriendelijke groet, Moderator Viva.
0.13% gewijzigd
Uit chaos ontstaat vaak leven, uit orde gewoonte.
maandag 4 april 2022 om 19:04
Dit dus. Het Luzac zit vol met kinderen die in het reguliere onderwijs vastlopen. Die worden daar hard aangepakt en maken lange dagen.CHL schreef: ↑04-04-2022 17:55Ik zat destijds in dezelfde situatie, en een vriendin van mij ook. Ik ben afgestroomd naar de havo, dat havo diploma lukte me nog met 2 vingers in mijn neus zonder te leren. Vervolgens liep ik vast op het HBO, want ja, ik kon nog steeds niet leren. Nu ben ik achter in de 30 en met alleen havo kun je niks leuks, dus ik overweeg nu om MBO te gaan doen, HBO durf ik niet aan, want ik kan nog steeds niet leren.
Mijn vriendin moest van haar ouders naar Luzak, particulier en dan 4 en 5 havo in 1 jaar en het jaar erop 5 en 6 vwo in 1 jaar. Haar ouders waren niet rijk, dus ze moest zelf de helft van haar schoolgeld betalen. Heel de week tot 6 uur naar school, huiswerk en leren werd dus op school gedaan. Ze heeft haar ouders er destijds om gehaat, maar ze heeft er wel leren leren, is daarna naar er universiteit gegaan en heeft een succesvolle carrière.
Wellicht is het ook een idee dat school zich wat harder en duidelijker gaat opstellen. Want als hij daar nu nog heengaat voelt het blijkbaar niet of dit een echt besluit is. Hij ziet nog geen enkele verandering in zijn dagelijks leven. School en jullie moeten blijven hameren op het feit dat wat hij nu doet dagbesteding is. En verder zinloos want de rest gaat naar het diploma en laatste jaar en hij niet. Misschien dat de decaan en mentor eens wat duidelijker moeten zijn.
Heeft hij wel een bijbaantje of krijgt hij alles van jullie? Tijd om te zien hoe de echte wereld werkt. En wat de toekomst van velen zonder diploma is.
Ik zou dus niet akkoord gaan met in een fantasie bubbel blijven lopen en hem niet lastig vallen.
maandag 4 april 2022 om 19:54
Echt heel erg bedankt trouwens want ik vind alle bijdragen enorm waardevol en ik haal er herkenning, troost en veel informatie uit. Ik zal jullie op de hoogte houden van wat de ontwikkelingen zijn. Het kan nog met een klein wonder dat hij toch overgaat. Die optie is niet geheel nul. Maar wel bijna nul. Dus nadenken over een plan B is wel echt noodzaak inmiddels. Zo lang hebben we niet meer.
Uit chaos ontstaat vaak leven, uit orde gewoonte.
Uit chaos ontstaat vaak leven, uit orde gewoonte.
maandag 4 april 2022 om 19:57
Nou we hebben het niet slecht maar even een slordige 30 K voor een diploma zit er echt niet in. En wat een druk leg je een kind dan op zeg. Stel dat het niet lukt wat dan? Die 30 K hebben we niet liggen dus het zou via een andere route dan moeten. Ik ben er nog niet helemaal uit hoe die er dan uit zal komen te zien. Dus vavo en MBO en een manier om eventueel via de particuliere optie een startkwalificatie binnen te halen is nog allemaal een optie en dus nog te onderzoeken. Wij staan voor alles open. Als zoon het wil willen wij het ook. Zo simpel is het. Wij vinden alles prima. Maar thuiszitten niks doen is geen optie. Dat wil hij gelukkig zelf ook niet (meer) want vorig jaar is hij er bijna serieus aan onderdoor gegaan.evelien2010 schreef: ↑04-04-2022 14:22Als jullie er voldoende geld voor hebben EN hij gemotiveerd is zou het Luzac een optie kunnen zijn. Dat is particulier onderwijs waar ze tal van mogelijkheden hebben en veel ervaring met leerlingen met tal van problemen.
Je kunt je overigens nog tot vlak voor het begin van het schooljaar aanmelden bij het mbo. Maar reken wel op een intakegesprek. Een mbo neemt echt geen totaal ongemotiveerde studenten aan.
Wellicht is een zomer ongeschoold productie werk doen een optie om in te zien wat er gaat gebeuren als hij geen enkel diploma haalt.
Uit chaos ontstaat vaak leven, uit orde gewoonte.
maandag 4 april 2022 om 19:59
Op zijn plaat gaan doet hij keer op keer en niet iedereen leert daar van. Onze zoon wordt er alleen maar nog onzekerder van. Die groeit van succes ervaringen niet van straffen (doubleren) omdat hij niet kan leren (en geen toetsen kan maken) maar wel ontzettend slim is. Die slimheid zit hem eerder in de weg dan dat het een zegen is zeg maar. Zonder daar de nadruk op te leggen is hij een ingewikkelde jongen die het zichzelf niet gemakkelijk maakt en zijn omgeving ook niet.Summeriscomming schreef: ↑04-04-2022 17:52Wat belangrijk is dat je zoon ook als hij niks wil dat dat duidelijk word in het gesprek want je kan als ouder zoveel willen maar wat is voor hem haalbaar. Er zijn zoveel routes naar een mooie toekomst. Probeer los te laten en achter over te gaan zitten. Al de oplossingen gaan niet werken als hij niks gaat doen. Aan zijn intelligentie ligt het niet. Soms moet je goed op je plaat gaan en de consequenties daarvan ervaren en zelfredzaamheid ontwikkelen op je eigen tempo. Dan helpt een behulpzame ouder niks bij ook al wil je het beste voor je kind. Wat wil je kind en steun hem daar in ook als dat niks is.
Er bestaat ook een school als eigenwijs.
http://www.eigenwijs.nl/
Er zijn ook scholen voor schoolverlaters voor jongeren als jou zoon die vast lopen. In de meeste gemeenten is daar een plan voor. Bij mij in de gemeente wel.
Geen diploma is ook niet erg voor nu.
Zijn geluk staat voorop
https://studiebegeleidingnijmegen.nl/
Bovenstaande werken hiermee en veel leerlingen hebben hier veel aan gehad.
De 11 executieve functies zijn:
Denkvaardigheden:
plannen
organiseren
timemanagement
werkgeheugen
metacognitie
Gedragsvaardigheden:
reactie-inhibitie
emotieregulatie
volgehouden aandacht
taakinitiatie
flexibiliteit
doelgericht doorzettingsvermogen
https://educadora-webshop.nl/gesprekska ... -functies/
Kaarten om dit te bespreken
Er is al veel ingezet op executieve functies. Maar hij heeft ook echt beperkingen waardoor sommigen dingen gewoon niet landen/verinnerlijken.
En ben het met je eens: zijn geluk staat zeker voorop!
Uit chaos ontstaat vaak leven, uit orde gewoonte.
dinsdag 5 april 2022 om 11:25
Bij dat laatste verhaal kan ik mij weinig voorstellen. Zo'n traject kost minimaal 26.000 euro per jaar. En dat dan dus x 2. Dan heeft die vriendin dus 26000 euro in een jaar moeten verdienen met een bijbaan (in de avonduren en weekeinden)? Dat lijkt mij redelijk onmogelijk (gezien wat je dan per maand moet binnenharken).CHL schreef: ↑04-04-2022 17:55Ik zat destijds in dezelfde situatie, en een vriendin van mij ook. Ik ben afgestroomd naar de havo, dat havo diploma lukte me nog met 2 vingers in mijn neus zonder te leren. Vervolgens liep ik vast op het HBO, want ja, ik kon nog steeds niet leren. Nu ben ik achter in de 30 en met alleen havo kun je niks leuks, dus ik overweeg nu om MBO te gaan doen, HBO durf ik niet aan, want ik kan nog steeds niet leren.
Mijn vriendin moest van haar ouders naar Luzak, particulier en dan 4 en 5 havo in 1 jaar en het jaar erop 5 en 6 vwo in 1 jaar. Haar ouders waren niet rijk, dus ze moest zelf de helft van haar schoolgeld betalen. Heel de week tot 6 uur naar school, huiswerk en leren werd dus op school gedaan. Ze heeft haar ouders er destijds om gehaat, maar ze heeft er wel leren leren, is daarna naar er universiteit gegaan en heeft een succesvolle carrière.
dinsdag 5 april 2022 om 11:43
Intelligentie zou ik trouwens niet te veel aan vasthouden. Dat zegt namelijk maar weinig over goed kunnen leren op school. Ik ken in mijn omgeving (werk ook) zoveel mensen, die ik hoog inschat qua intelligentie, maar het op jonge leeftijd toch niet gered hebben op school. Verrassend genoeg zijn de meesten uitstekend terecht gekomen en een aantal heeft op volwassen leeftijd alsnog een opleiding afgerond (gewoon omdat ze toen de tools wel hadden).
Ik hoor altijd over ontwikkelingsgelijken, maar die vind je in de praktijk op heel veel plekken in de samenleving. Dat is niet voorbehouden aan gymnasium of vwo.
Maar nogmaals: belangrijkste lijkt mij in deze dat je zoon zelf het voortouw neemt en durft af te stappen van het veilige "ik wil op deze school blijven".
Ik hoor altijd over ontwikkelingsgelijken, maar die vind je in de praktijk op heel veel plekken in de samenleving. Dat is niet voorbehouden aan gymnasium of vwo.
Maar nogmaals: belangrijkste lijkt mij in deze dat je zoon zelf het voortouw neemt en durft af te stappen van het veilige "ik wil op deze school blijven".
dinsdag 5 april 2022 om 11:46
dinsdag 5 april 2022 om 12:26
Dit. Misschien heeft hij het moeten leren leren daar veel minder nodig en gaat het meer vanzelf. TO lijkt er vanuit te gaan dat hij daar tegen dezelfde problemen aan zal lopen. Maar er zijn genoeg mensen die van het vwo afstromen naar havo en dat zonder enige moeite doorlopen.LuciFee2022 schreef: ↑05-04-2022 11:29Ik vind allemaal maar moeilijk bedacht, of hij gaat over of hij gaat de havo doen volgend jaar.
Werkt dat niet kan hij altijd nog naar MBO gaan.
dinsdag 5 april 2022 om 13:15
Oh ja wel hoor het heeft zeker wel soepel gelopen. We zijn heel tevreden over de school. Ja helaas zul je het met mijn kant van het verhaal moeten doen hierAlecta schreef: ↑05-04-2022 11:46Wat ik mij van je zoon herinner is dat het nooit soepel gelopen heeft op deze school. Dat is ook niet goed voor het welbevinden van een kind. Maar ik ben wel benieuwd wat de gedachten van school hierover zijn, want wij lezen natuurlijk alleen maar het verhaal van 1 kant.
Uit chaos ontstaat vaak leven, uit orde gewoonte.
dinsdag 5 april 2022 om 13:47
To geeft duidelijk aan dat hij niet over zal gaan. Hij is al een keer blijven zitten en dat mag niet 2x. Omdat het een gymnasium is moet hij dus van school af.LuciFee2022 schreef: ↑05-04-2022 11:29Ik vind allemaal maar moeilijk bedacht, of hij gaat over of hij gaat de havo doen volgend jaar.
Werkt dat niet kan hij altijd nog naar MBO gaan.
Zoon heeft 2 opties
- havo 4 op een nieuwe school
- mbo niveau 4
Beide opties wil zoon niets van weten. Particulier onderwijs kan TO niet betalen. En Vavo is hij te jong voor.
dinsdag 5 april 2022 om 13:55
Ik heb in bijna dezelfde situatie gezeten.
2 klassen overgeslagen, 1x blijven zitten en toen van 5 vwo naar 5 havo gegaan. Dit omdat ik bang was dat ik in 6 vwo zou stranden.
Ik moest dan eigenlijk naar 4 havo, maar als ik alle schoolexamen toetsen van 4 havo in 5 weken wist te proppen en zou halen, mocht ik naar de 5e.
Gek genoeg heeft de faalangst die ervoor zorgde dat ik echt niet naar 6v durfde, ervoor gezorgd dat in die toetsen glansrijk heb gehaald.
Heb er nog steeds wel spijt van, maar dat is altijd achteraf. Heb daarna 5 havo en m'n HBO opleiding namelijk met 10 vingers in m'n neus gedaan.
Ik wens jullie veel sterkte, het is echt rot als je zo vast loopt in een schoolsysteem wat voor veel anderen prima werkt. Ik heb geluk gehad dat ik een baan heb gevonden met redelijk wat autonomie, zodat ik niet gillend gek word, maar anders was ik in m'n werkende leven ook al lang vastgelopen
2 klassen overgeslagen, 1x blijven zitten en toen van 5 vwo naar 5 havo gegaan. Dit omdat ik bang was dat ik in 6 vwo zou stranden.
Ik moest dan eigenlijk naar 4 havo, maar als ik alle schoolexamen toetsen van 4 havo in 5 weken wist te proppen en zou halen, mocht ik naar de 5e.
Gek genoeg heeft de faalangst die ervoor zorgde dat ik echt niet naar 6v durfde, ervoor gezorgd dat in die toetsen glansrijk heb gehaald.
Heb er nog steeds wel spijt van, maar dat is altijd achteraf. Heb daarna 5 havo en m'n HBO opleiding namelijk met 10 vingers in m'n neus gedaan.
Ik wens jullie veel sterkte, het is echt rot als je zo vast loopt in een schoolsysteem wat voor veel anderen prima werkt. Ik heb geluk gehad dat ik een baan heb gevonden met redelijk wat autonomie, zodat ik niet gillend gek word, maar anders was ik in m'n werkende leven ook al lang vastgelopen
woensdag 6 april 2022 om 15:19
Ik heb het over meer dan 20 jaar geleden, het was toen volgens mij iets van €12000,- en daar moest vriendin dus de helft van betalen. Dat hoefde ze ook niet meer binnen te harken, want ze moest sowieso verplicht de helft van haar zakgeld sparen. Ik had dat destijds zelf ook niet zo kunnen ophoesten, maar zij dus wel.Alecta schreef: ↑05-04-2022 11:25Bij dat laatste verhaal kan ik mij weinig voorstellen. Zo'n traject kost minimaal 26.000 euro per jaar. En dat dan dus x 2. Dan heeft die vriendin dus 26000 euro in een jaar moeten verdienen met een bijbaan (in de avonduren en weekeinden)? Dat lijkt mij redelijk onmogelijk (gezien wat je dan per maand moet binnenharken).
Het zou best kunnen dat ze dit alleen voor havo heeft gedaan, vervolgens HBO propedeuse en daarna naar de universiteit. Ik weet het ook allemaal niet meer precies, we zijn destijds het contact verloren, maar weet nog wel zeker dat ze daarna op de universiteit zat en heb later nog wel een en ander gezien op de socials.
woensdag 6 april 2022 om 18:36
Dan kreeg je vriendin behoorlijk wat zakgeld. Mijn kinderen zouden daar ruim 19 jaar over hebben gedaan, en die kregen al meer dan de nibud-norm.
woensdag 6 april 2022 om 21:55
Maar dan zou ze 1000 euro zakgeld per maand krijgen. Dat ze de helft van haar zakgeld moest inleveren geloof ik direct, maar vermoed dat haar ouders iets meer dan de helft betaald hebben (wat ook prima is als je het geld hebt).CHL schreef: ↑06-04-2022 15:19Ik heb het over meer dan 20 jaar geleden, het was toen volgens mij iets van €12000,- en daar moest vriendin dus de helft van betalen. Dat hoefde ze ook niet meer binnen te harken, want ze moest sowieso verplicht de helft van haar zakgeld sparen. Ik had dat destijds zelf ook niet zo kunnen ophoesten, maar zij dus wel.
Het zou best kunnen dat ze dit alleen voor havo heeft gedaan, vervolgens HBO propedeuse en daarna naar de universiteit. Ik weet het ook allemaal niet meer precies, we zijn destijds het contact verloren, maar weet nog wel zeker dat ze daarna op de universiteit zat en heb later nog wel een en ander gezien op de socials.
donderdag 7 april 2022 om 03:03
Niet de helft van haar zakgeld, de helft van het schoolgeld. En ze kreeg heus geen 1000 euro zakgeld per maand, maar moest misschien ook wel de helft van wat ze verdiende altijd al sparen, hoe het ook zij, ze had dat geld in ieder geval wel, alleen niet met die bestemming bij elkaar gespaard. Maar ja, dat zal voor haar ouders niet anders zijn geweest, natuurlijk.
donderdag 7 april 2022 om 19:07
Ik ben op mijn 17de naar de Vavo gegaan, ik werd uitbesteed door mijn oude middelbare school, ik was dus officieel leerling van mijn middelbare school maar volgde mijn lessen enzo op de Vavo. Er zaten ook leerlingen van 16 in mijn klas. Dit is wel ruim 10 jaar terug, maar het zou best kunnen dat dit nog steeds mogelijk is.
donderdag 7 april 2022 om 23:24
Exact dit bedoelde ik in mijn reactie. Mijn buurmeisje zat op de vavo via dezelfde constructie. Ze was 16 of 17 jaarm-april schreef: ↑07-04-2022 19:07Ik ben op mijn 17de naar de Vavo gegaan, ik werd uitbesteed door mijn oude middelbare school, ik was dus officieel leerling van mijn middelbare school maar volgde mijn lessen enzo op de Vavo. Er zaten ook leerlingen van 16 in mijn klas. Dit is wel ruim 10 jaar terug, maar het zou best kunnen dat dit nog steeds mogelijk is.
