Kinderen
alle pijlers
Verplicht handje geven en aankijken?
woensdag 8 november 2023 om 19:03
Hoi,
Bij mijn kind op school (basisschool) is het verplicht om de docent de hand te schudden, in de ogen aan te kijken en goedemorgen te zeggen (alle klassen).
De meningen van de ouders hierover zijn verdeeld, ik ben wel benieuwd wat de Viva'ers hiervan vinden
Bij mijn kind op school (basisschool) is het verplicht om de docent de hand te schudden, in de ogen aan te kijken en goedemorgen te zeggen (alle klassen).
De meningen van de ouders hierover zijn verdeeld, ik ben wel benieuwd wat de Viva'ers hiervan vinden
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
donderdag 9 november 2023 om 07:52
Inderdaad. Juist als het (in het begin) lastig is, is het toch fijn als dat in de veilige omgeving van de school geoefend wordt?
Als het goed is, wordt je kind op school voortdurend blootgesteld aan dingen die ‘lastig’ zijn en die ze nog niet goed kunnen. Daarvoor zitten ze ook op school.
procne wijzigde dit bericht op 09-11-2023 08:01
0.21% gewijzigd
donderdag 9 november 2023 om 07:59
Hoe staan mensen die hier veel moeite mee hebben dan tegenover sport op school?
Ik vond het als kind bv. heel vervelend dat je bij oefeningen met toestellen "geholpen" werd. In de praktijk kwam dat erop neer dat andere leerlingen of de docent naast het toestel gingen staan en je een zetje gaven of vastpakten en de beweging meestuurden als je in je eentje niet over dat toestel heen kwam of de beweging nog niet helemaal in de vingers had.
Maar ook bij balspelen komt fysiek contact met andere spelers vaak voor. Probeer maar eens een potje kegelvoetbal te spelen zonder iemand aan te raken.
En kinderen zijn zelf onderling ook niet altijd even voorzichtig. Dringen bij de kapstok, spelen op het plein, je bent als kind niet altijd veilig voor aanraking.
De meeste kinderen leren pas later in hun leven om gepaste fysieke afstand te houden van anderen. Het concept van fysieke autonomie lijkt me op scholen in het algemeen dus best lastig te handhaven.
Ik vond het als kind bv. heel vervelend dat je bij oefeningen met toestellen "geholpen" werd. In de praktijk kwam dat erop neer dat andere leerlingen of de docent naast het toestel gingen staan en je een zetje gaven of vastpakten en de beweging meestuurden als je in je eentje niet over dat toestel heen kwam of de beweging nog niet helemaal in de vingers had.
Maar ook bij balspelen komt fysiek contact met andere spelers vaak voor. Probeer maar eens een potje kegelvoetbal te spelen zonder iemand aan te raken.
En kinderen zijn zelf onderling ook niet altijd even voorzichtig. Dringen bij de kapstok, spelen op het plein, je bent als kind niet altijd veilig voor aanraking.
De meeste kinderen leren pas later in hun leven om gepaste fysieke afstand te houden van anderen. Het concept van fysieke autonomie lijkt me op scholen in het algemeen dus best lastig te handhaven.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 9 november 2023 om 08:02
Het begon bij mij op peuter leeftijd met aanrakingen zoals kussen en knuffelen en ze heeft nooit iemand een handje hoeven geven op die leeftijd. Maar ik heb haar wel geleerd te begroeten en welterusten te zeggen. Oma durfde ze te kussen en te knuffelen. Mijn broer vond ze wat enger dus die kreeg in eerste instantie een boks en nu ze ouder is ook een knuffel. Bij mijn toenmalige vriend (niet haar vader) bleef het ook bij een boks.Pinaco schreef: ↑09-11-2023 07:22Ik vind dit ook wel een spannende moet ik zeggen. In een maatschappij waarin men elkaar een hand geeft bij wijze van begroeting, je kind de boodschap meegeven dat dit ook valt onder of iemand je mag aanraken of niet.
Leer je daar dan bij dat er verschillende gradaties zijn in hoe erg het is dat iemand je ongewenst aanraakt? Dat het dus minder ernstig is als iemand je hand schudt wanneer je dat zelf niet wil, dan wanneer iemand ongevraagd zijn hand in je broek stopt? Of valt dat allemaal onder ‘mijn lijf mijn regels’ en is het oké om op beide aanrakingen dezelfde reactie te geven? En vanaf welke leeftijd is dit bij jullie dan onderwerp van gesprek geworden?
(Gewoon oprechte vragen, hoop dat je er serieus op in wil gaan)
Daarna heb ik toen ze ouder werd het praatje over lichaamsdelen gehouden en het concept seks ga ik niet uitleggen aan een toen 5 jarige maar ik kon haar wel uitleggen dat er bepaalde lichaamsdelen zijn waar vriendjes vriendinnetjes vreemden en bekenden niet aan hoeven zitten. En verschillende voorbeelden. Zoals papa en mama mogen een zalfje smeren op je billen maar de vader van vriendinnetje X niet. En dat de dokter bepaalde dingen mag aanraken maar alleen als er wat is en als mama of papa daarbij is. Dat soort dingen.
Nu ze 7 is noemen we het beestje bij de naam en hebben we het niet meer over plassers en onderkantjes etc.
Ik wil mijn kind in sociale settings zoals kringverjaardagen niet dwingen tot handen schudden en ongewenste knuffels en kussen.
Overigens even inhakend op wat andere reacties. Een kind zou geen label hoeven hebben om zich niet prettig te voelen bij bepaalde vormen van sociale interactie die we doen omdat het zou horen. Ik heb zelf ontzettend lang zonder label rondgelopen en een label maakt het alleen voor mezelf duidelijk. Anderen zouden je grenzen hoe dan ook moeten respecteren. En verlegen mensen zouden zich niet continu moeten hoeven aanpassen aan de extraverte norm. Jammer dat dit alleen maar 1 kant op wordt verwacht. Val je uit de toon pas ie maar aan. Terwijl ik dan denk Laat mensen in hun waarde. Begroeten kan op vele manieren en er zijn ook beleefde manieren van groeten zonder dat je iemand een hand geeft of aanstaart.
'If you're gonna be dumb, you've gotta be tough'
donderdag 9 november 2023 om 08:11
Dat wel. Beleefd goedemorgen zeggen is prima. Een hand geven niet. Er is niets mis mee om aan te leren om netjes gedag te zeggen, ook al zie je elkaar elke dag. Aan de andere kant, de meeste mensen leren dat ook wel aan zonder dat je dit verplicht op school moet doen toch? Ik kom buitengewoon weinig collega's tegen die geen gedag zeggen als ze de kantoorruimte binnenkomen.Lady*Voldemort schreef: ↑08-11-2023 19:14Nou dat. Probeer je je kinderen bij te brengen dat ze zelf moeten bepalen of ze al dan niet aangeraakt wensen te worden en dan komt er zo'n juf die dat even verplicht stelt. Om over dat verplicht in de ogen kijken nog maar niet te spreken, brrrr. Wat willen ze daarmee bereiken dan?
Ik vind het prima als een kind hallo/goedemorgen zegt en even naar mij zwaait. Dan heb je wel contact, maar niet fysiek.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 9 november 2023 om 08:33
Ik heb de reacties tot de helft gelezen en ik val echt van mn stoel. Ik dacht namelijk dat handje geven juist aangeeft dat het een goede school is.
Ik snap dat handen geven en aankijken voor sommige kinderen oncomfortabel is. Dat is de halve dag op een stoel zitten en je mond houden óók. Waarom daar dan niet tegen geprotesteerd, in plaats van tegen groeten en contact maken?
En hoe stellen jullie dan voor dat een kind ‘s ochtends incheckt bij de juf of meester?
Ik snap dat handen geven en aankijken voor sommige kinderen oncomfortabel is. Dat is de halve dag op een stoel zitten en je mond houden óók. Waarom daar dan niet tegen geprotesteerd, in plaats van tegen groeten en contact maken?
En hoe stellen jullie dan voor dat een kind ‘s ochtends incheckt bij de juf of meester?
anoniem_670295c5b7b2b wijzigde dit bericht op 09-11-2023 08:42
0.53% gewijzigd
donderdag 9 november 2023 om 08:35
Maar het is dus niet normaal om, bijvoorbeeld op de je werk, je leidinggevende elke dag een hand te geven. Ik ken echt niemand die dat doet. Waarom zouden we dat dan wel van kinderen vragen, onder het mom van "zo leren we de kinderen hoe het moet".katkaatje schreef: ↑09-11-2023 07:32Omdat kinderen in een fase van hun leven zitten waarbij ze verplicht naar een instituut moeten dat hen basiskennis en-vaardigheden aanleert. Een gereedschapskist waar je later uit kunt putten. Daar horen zaken als beleefdheid en respect bij. En in Nederland is de norm op veel plekken een hand geven. Dat kun je als ouder ook aanleren (maar dat kun je met taal en rekenen en herfstbladeren op een vel papier plakken ook), maar het is ook niet gek dat het op school gebeurt.
En het lijkt me praktischer om dat iedere dag te doen dan alleen op maandag en woensdag ofzo (voor degene die vroeg waarom het iedere dag moest)
Tja, dan vind je als kind dat maar niet leuk. Is ook goed, dat je af en toe dingen moet doen in het leven die niet helemaal bij je passen. En als het écht de hel op aarde is voor je kind en hij iedere dag huilend een krijsend of stijf van de angst naar school gaat hierom, ga je het gesprek aan met kind en leerkracht of wissel je van school.
Het lijkt mij vele malen logischer om kinderen louter een hand te geven als ze jarig zijn ("Gefeliciteerd!").
Als het om persoonlijk contact maken gaat bij leerlingen: dat kan ook op honderd andere manieren.
In het geval van de school van TO: kinderen mogen alleen de klas binnen als ze een hand geven en oogcontact maken. Dat vind ik een behoorlijk idiote regel, waar ik niet blij mee zou zijn.
donderdag 9 november 2023 om 08:42
Ik lees ook met verbazing hier. Ik denk dat het volkomen normaal is dat sommige kinderen in de onderbouw helemaal geen oogcontact durven maken met de juf of meester . Dat is ook totaal niet erg. Waarom zou je kinderen dan dwingen? Het lijkt mij juist van belang dat school een veilige plek kan zijn voor kinderen, waarbij je meegeeft dat ze kunnen groeien.
In de school van mijn kinderen (en die van mj vroeger ook) kwam de leerkracht de klas in en zei: "Goedemorgen kinderen!" En dan zei de klas in koor: "goedemorgen juf/meester X". Prima toch?
anoniem_65f028dcedbdc wijzigde dit bericht op 09-11-2023 08:46
0.55% gewijzigd
donderdag 9 november 2023 om 08:43
donderdag 9 november 2023 om 08:55
Dat is hier nu al vaker uitgelegd: die mensen zie je waarschijnlijk niet elke dag.
Ik heb jarenlang cursussen gegeven en nooit handen gegeven trouwens. Gewoon de binnendruppelende mensen gedag zeggen en daarna even een voorstelrondje doen werkte ook prima (en dat was pre-Covid).
donderdag 9 november 2023 om 09:02
Afhankelijk van de leeftijd. Bij de onderbouw zou ik daar nog niet over vallen, van de bovenbouw kun je op dit gebied meer verwachten. Maar nogmaals: er zijn zo verschrikkelijk veel manieren om een kind gedurende de dag oogcontact te leren maken. En dan zou ik van kinderen die dit overduidelijk vervelend vinden niet eens echt oogcontact verwachten, maar ze leren dat je ook gewoon naar iemands voorhoofd, mond of oren mogen kijken en dat het er meer om gaat dat je de ander laat merken dat je hem/haar gehoord hebt en aandacht voor hem/haar hebt.
Je kunt kinderen dan ook prima leren dat je bij sommige gelegenheden iemand een hand geeft: bijvoorbeeld als je iemand feliciteert of als je met iemand ruzie heeft gemaakt en het dan beiden weer goed maakt.
Natuurlijk leren kinderen veel op school. Maar dan vind ik persoonlijk zaken als:
- geen mensen in de reden vallen
- leren luisteren
- op je beurt leren wachten
- dankjewel leren zeggen
- stil zijn als daarom gevraagd wordt
- leren samenwerken en samen spelen
- en nog wat algemene regels als niet schelden, niet pesten, niet slaan
een stuk nuttiger dan kinderen elke (!) morgen de leerkracht een hand te laten geven.
donderdag 9 november 2023 om 09:06
Waar staat dat de kinderen die het niet willen gedwongen worden? Dat ze de klas niet in mogen ? Bij mijn dochter op school doen ze het ook. Maar kinderen worden niet gedwongen. De leraar maakt gewoon echt even contact bij het binnenkomen. Liefst met een hand en goedemorgen. Maar geen kind dat gedwongen wordt. Sommige geven een box, sommigen lopen gewoon door maar de leraar zegt wel altijd goedemorgen en probeert oogcontact te maken. Ik vind het echt een hysterische reactie hier. En het lijkt meer een persoonlijk pijnpuntje.
donderdag 9 november 2023 om 09:07
Nee hoor.
Ik ben heel veel verhuist en heb op 4 verschillende basisscholen gezeten en op 3 middelbare scholen en in oosten, in zwarte kousen gebied en in NH op verschillende plekken. Het was geen ding /de norm.
En het is nu ook geen norm.
Jaja.
donderdag 9 november 2023 om 09:08
Gewoon "Goedemorgen juf. Goedemorgen meester". Net zoals volwassen op het werk elkaar gewoon gedag zeggen. Of gaan we dan ook in een rijtje staan om de baas een hand te geven. Nee toch?xynix schreef: ↑09-11-2023 08:33Ik heb de reacties tot de helft gelezen en ik val echt van mn stoel. Ik dacht namelijk dat handje geven juist aangeeft dat het een goede school is.
Ik snap dat handen geven en aankijken voor sommige kinderen oncomfortabel is. Dat is de halve dag op een stoel zitten en je mond houden óók. Waarom daar dan niet tegen geprotesteerd, in plaats van tegen groeten en contact maken?
En hoe stellen jullie dan voor dat een kind ‘s ochtends incheckt bij de juf of meester?
'If you're gonna be dumb, you've gotta be tough'
donderdag 9 november 2023 om 09:08
Dat zegt TO later:Plentyplenty schreef: ↑09-11-2023 09:06Waar staat dat de kinderen die het niet willen gedwongen worden? Dat ze de klas niet in mogen ? Bij mijn dochter op school doen ze het ook. Maar kinderen worden niet gedwongen. De leraar maakt gewoon echt even contact bij het binnenkomen. Liefst met een hand en goedemorgen. Maar geen kind dat gedwongen wordt. Sommige geven een box, sommigen lopen gewoon door maar de leraar zegt wel altijd goedemorgen en probeert oogcontact te maken. Ik vind het echt een hysterische reactie hier. En het lijkt meer een persoonlijk pijnpuntje.
mcsteamy schreef: ↑08-11-2023 19:28Mijn mening is nog niet helemaal gevormd. Enerzijds vind ik het vervelend dat ik mijn kind opvoed met de notie dat die zelf bepaalt door wie, wanneer en hoe die aangeraakt wordt, en dat strookt niet met deze verplichte handschudding. Ook heb ik veel neurodiverse personen in mijn omgeving, die moeite hebben met oogcontact.
Anderzijds geloof ik ook dat zowel een hand geven als aankijken basis omgangsvormen zijn en dat positieve stimulans goed kan zijn. Al gaat het m.i. wel verder dan alleen stimulans, het is namelijk wel degelijk verplicht (zonder hand of zonder aankijken mogen ze niet naar binnen).
Mijn kind is verlegen, maar lijkt op zich geen problemen te hebben met zowel hand geven als aankijken. Aan mijn hand op het schoolplein is de 'goeiemorgen, juf!' echter een stuk enthousiaster en natuurlijker. Dus ik weet 't nog niet zo goed.
Dus daar gaat het over die reacties die jij hysterisch vind, beter lezen lijkt me handig.
lucifee2023 wijzigde dit bericht op 09-11-2023 09:11
3.58% gewijzigd
Jaja.
donderdag 9 november 2023 om 09:09
Dat schrijft TO zelf:Plentyplenty schreef: ↑09-11-2023 09:06Waar staat dat de kinderen die het niet willen gedwongen worden? Dat ze de klas niet in mogen ? Bij mijn dochter op school doen ze het ook. Maar kinderen worden niet gedwongen. De leraar maakt gewoon echt even contact bij het binnenkomen. Liefst met een hand en goedemorgen. Maar geen kind dat gedwongen wordt. Sommige geven een box, sommigen lopen gewoon door maar de leraar zegt wel altijd goedemorgen en probeert oogcontact te maken. Ik vind het echt een hysterische reactie hier. En het lijkt meer een persoonlijk pijnpuntje.
Anderzijds geloof ik ook dat zowel een hand geven als aankijken basis omgangsvormen zijn en dat positieve stimulans goed kan zijn. Al gaat het m.i. wel verder dan alleen stimulans, het is namelijk wel degelijk verplicht (zonder hand of zonder aankijken mogen ze niet naar binnen).
donderdag 9 november 2023 om 09:13
Mijn oudste kind had in de onderbouw echt niet gedurfd de juf een hand te geven en aan te kijken (en ze heeft geen label of zo, was gewoon wat verlegen). Gelukkig heeft nooit iemand daar een probleem van gemaakt of het van haar gevraagd. Ze is ondertussen 19 en weet uitstekend hoe ze zich beleefd moet gedragen en hoe ze zich aan mensen moet voorstellen/hoe ze anderen begroet.
Toen ze begon als kleuter was zelfs goedemorgen zeggen al teveel. De juf liet haar het eerste half uur gewoon met rust en als ze nog een kwartiertje bij de kapstok wou zitten om te acclimatiseren was dat ook geen enkel probleem. Dat vind ik persoonlijke aandacht en oog voor een kind hebben!
Toen ze begon als kleuter was zelfs goedemorgen zeggen al teveel. De juf liet haar het eerste half uur gewoon met rust en als ze nog een kwartiertje bij de kapstok wou zitten om te acclimatiseren was dat ook geen enkel probleem. Dat vind ik persoonlijke aandacht en oog voor een kind hebben!
donderdag 9 november 2023 om 09:16
Poeh nou ik vind het nogal overdreven om dit elke ochtend van alle leerlingen te verwachten. Ik werk zelf in het onderwijs en sta gewoon bij de deur om iedereen te begroeten. Sommige kinderen geven een high five of een boks, andere lachen alleen verlegen en lopen snel de klas in. Vind ik helemaal prima, ik sta daar vooral om hen het gevoel te geven dat ze gezien worden door mij en daarnaast ook om ze het goede voorbeeld te geven van elkaar begroeten.
Ik zag overigens een keer een filmpje van een basisschool juf die bij de ingang plaatjes had hangen met verschillende begroetingen. Bijvoorbeeld boks, high five, hand geven maar ook zonder lichamelijk contact. De leerlingen mochten dan zelf kiezen hoe ze die dag begroet werden. Dit vond ik top, omdat het leert dat begroeten normaal en beleefd is en tegelijkertijd geeft het kinderen autonomie over de manier waarop het begroeten gaat.
Ik zag overigens een keer een filmpje van een basisschool juf die bij de ingang plaatjes had hangen met verschillende begroetingen. Bijvoorbeeld boks, high five, hand geven maar ook zonder lichamelijk contact. De leerlingen mochten dan zelf kiezen hoe ze die dag begroet werden. Dit vond ik top, omdat het leert dat begroeten normaal en beleefd is en tegelijkertijd geeft het kinderen autonomie over de manier waarop het begroeten gaat.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
