Kinderen
alle pijlers
Verplicht handje geven en aankijken?
woensdag 8 november 2023 om 19:03
Hoi,
Bij mijn kind op school (basisschool) is het verplicht om de docent de hand te schudden, in de ogen aan te kijken en goedemorgen te zeggen (alle klassen).
De meningen van de ouders hierover zijn verdeeld, ik ben wel benieuwd wat de Viva'ers hiervan vinden
Bij mijn kind op school (basisschool) is het verplicht om de docent de hand te schudden, in de ogen aan te kijken en goedemorgen te zeggen (alle klassen).
De meningen van de ouders hierover zijn verdeeld, ik ben wel benieuwd wat de Viva'ers hiervan vinden
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
donderdag 9 november 2023 om 10:06
waar in het hele verhaal gaat dit ineens over een autist?Sprinkelmoes schreef: ↑09-11-2023 09:43Moeilijk hoor je in een ander verplaatsen. Ik zou weleens willen zien hoe iemand zich voelt als diegene ineens gedwongen allemaal autistische dingen zou moeten doen die wij heel normaal vinden. Dus lekker uit je comfortzone getrokken worden op commando want anders zijn de rapen gaar. Ben benieuwd. Want o ja het werkt altijd maar 1 kant op he en ben je niet gemiddeld dan ben je maar raar en vervelend. En dan zou je als autist geen empathie hebben
verplaats je eens in een ander en bedenk je dat er meer varianten zijn dan een ASS diagnose
En doooooor!
donderdag 9 november 2023 om 10:11
Bij onze school doen ze dat ook, maar mogen de leerlingen kiezen; een box, high five, knuffel, handje.
Ik vind het wel goed dat het aangeleerd wordt. Door corona was dit echt totaal onbekend bij de oudste, en bezoek geven we ook geen hand, maar een knuffel, of 3 zoenen.
ik weet nog dat een oom op bezoek kwam, eind corona, en een hand wilde geven. Er werd naar gekeken zoals bij de ontmoeting tussen Pocahontas en John smit (disney).
Ik vind het wel goed dat het aangeleerd wordt. Door corona was dit echt totaal onbekend bij de oudste, en bezoek geven we ook geen hand, maar een knuffel, of 3 zoenen.
ik weet nog dat een oom op bezoek kwam, eind corona, en een hand wilde geven. Er werd naar gekeken zoals bij de ontmoeting tussen Pocahontas en John smit (disney).
donderdag 9 november 2023 om 10:12
donderdag 9 november 2023 om 10:14
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
donderdag 9 november 2023 om 10:28
Waarom is een uitzondering voor kinderen die neurodivers zijn wel prima, maar een begroeting naar keuze als norm voor alle kinderen niet?Vlag schreef: ↑09-11-2023 09:47Prima regel. Wat enorm hysterisch dat er mensen zijn die om deze reden hun kinderen op een andere school zouden doen zeg.
En wat betreft kinderen die neurodivers zijn: daar kun je natuurlijk prima een uitzondering voor maken (die doen een zwaaitje, een boks, hoeven de leraar niet aan te kijken - of iets anders dat bij dat kind past). Maar ik zie niet in waarom dat dan de norm moet worden voor alle kinderen.
Bij mijn kinderen op school is dat overigens wel de norm: leerlingen begroeten de juf als ze binnenkomen met een begroeting naar keuze. Het is niet in iedere klas exact hetzelfde, bij de kleuters zijn bijvoorbeeld pictogrammen en bij de oudste in de klas hebben de kinderen de begroetingen verzonnen, waaronder een dansje. Ik vind dat dus eigenlijk wel heel erg goed, de norm is dat je elkaar begroet bij binnenkomst, en hoe je dat dan doet, mag je zelf weten. En hoe leuk is het wel niet om je schooldag te beginnen met een dansje (en de juf doet mee!)?
donderdag 9 november 2023 om 10:32
Mijn man heeft onze zoon juist aangeleerd om 'de hand' te gebruiken om erger te voorkomen. Hij ziet er nogal schattig uit en vindt knuffelen stom. Als iemand in knuffelhouding of zoenhouding op hem afkomt, dan steekt hij zijn hand (ver) uit. Kunnen ze die pakken en schudden...Krijtverf17 schreef: ↑09-11-2023 10:26Ik vind het heel goed. Normen en waarden leren, basis communicatie. Al dat gezever over grenzen in aanraken.. het is een hand.
donderdag 9 november 2023 om 10:33
Heel goed! Knuffelen vind ik ook echt te ver en gedwongen. Maar een hand lijkt mij een hele normale manier van communicatieCeester schreef: ↑09-11-2023 10:32Mijn man heeft onze zoon juist aangeleerd om 'de hand' te gebruiken om erger te voorkomen. Hij ziet er nogal schattig uit en vindt knuffelen stom. Als iemand in knuffelhouding of zoenhouding op hem afkomt, dan steekt hij zijn hand (ver) uit. Kunnen ze die pakken en schudden...
donderdag 9 november 2023 om 10:34
Juf of meester groeten en elkaar daarbij aankijken lijkt mij niet meer dan logisch. Of een handje/schudden geven persé ook moet is meer persoonlijk. Ik vind het prima, maar een boks, high five, knuffel of een klein dansje is ook prima. Als je elkaar maar even echt ziet. Kan de leerkracht gelijk zien of iemand misschien net wat minder lekker in zijn of haar vel zit.
anything that is unrelated to elephants = Irrelephant
donderdag 9 november 2023 om 10:44
Wij hebben een heel makkelijk kind qua dat soort dingen: Hij spreekt gewoon met twee woorden minstens, hand geven kan hij prima, hij kan soepeler telefoneren dan veel studenten die ik spreek etc. Mijn vriendin heeft een kind met autisme en die durfde laatst iets niet af te rekenen bij een kassa of de kassamevrouw aan te kijken. Vriendin haalt er dan uit wat eruit te halen valt: Naast mama staan en je niet omdraaien terwijl er wordt afgerekend. En mijn vriendin is gewoon een heel normaal iemand, maar dit is het 'hoogst haalbare' voor dit kind op dit moment.Krijtverf17 schreef: ↑09-11-2023 10:33Heel goed! Knuffelen vind ik ook echt te ver en gedwongen. Maar een hand lijkt mij een hele normale manier van communicatie
Als ik aan de deur sta, doet dit kind vaak open en dan kijkt hij mij gewoon (kort) aan en zegt iets van: kom binnen. Als mijn kind erbij is, is hij zelfs heel blij en heet hem welkom etc.
Dus er zijn heel veel verschillen tussen kinderen. Ik denk dat als iedereen op zijn of haar niveau zijn of haar best doet, het best goedkomt... Het gaat ook om intentie...net als met bedanken.
donderdag 9 november 2023 om 10:48
Ik heb trouwens een nichtje die ook geen hand durfde te geven, geen oogcontact maakte en ook niet durfde te praten tegen vreemden. Hier hebben haar ouders dus wel hulp voor gezocht en nu durft ze een boks te geven. Had niks met haar 'eigen grenzen' te maken maar ook gewoon het aanleren van fatsoensnormen en aanpassingsvermogen. Zoenen en knuffelen met anderen dan haar ouders houdt ze nog steeds niet van (en vind ik ook helemaal niet nodig om dat bij iedereen te moeten) en hoeft ze ook niet te doen en dat is een prima grens voor haar.
donderdag 9 november 2023 om 11:00
Ik had twee vragen gesteld die een beetje ondergesneeuwd raakten:
1) Moet je als ouders het ook een beetje bij de school laten liggen om de regels op school te bedenken en met kinderen om te gaan die daar moeite mee hebben?
2) Hoe staan ouders die vinden dat hun kinderen zelf mogen bepalen in hoeverre ze fysiek contact willen dan tegenover met sporten op school en andere momenten waarop je kind wellicht ongewenst aangeraakt wordt?
1) Moet je als ouders het ook een beetje bij de school laten liggen om de regels op school te bedenken en met kinderen om te gaan die daar moeite mee hebben?
2) Hoe staan ouders die vinden dat hun kinderen zelf mogen bepalen in hoeverre ze fysiek contact willen dan tegenover met sporten op school en andere momenten waarop je kind wellicht ongewenst aangeraakt wordt?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 9 november 2023 om 11:20
Het is heel goed om normen en waarden te leren. Ik wil mijn kinderen heel graag meegeven dat je met respect met elkaar omgaat en dat je kritisch durft te denken en dus ook: niet oordelen over anderen, respect hebben voor andere manier van denken en doen en dus niet zonder enkele goede reden je eigen normen en waarden opdringen.Krijtverf17 schreef: ↑09-11-2023 10:26Ik vind het heel goed. Normen en waarden leren, basis communicatie. Al dat gezever over grenzen in aanraken.. het is een hand.
Mensen die zo prat gaan op etiquette vergeten vaak de allereerste regel in etiquette: iemand op zijn gemak stellen en zich prettig laten voelen. Niet verheven afgeven op iemand die het niet toepast. Wederzijds respect tonen op een manier waar iedereen zich senang bij voelt past veel beter bij mijn normen en waarden dan verplichten iets te doen wat hoort waar anderen zich mogelijk onprettig bij voelen waar een prima alternatief voor is
Soms blijkt iets achterhaald (geen doel, goed alternatief voor hetzelfde doel, of zelf het missen van het doel), en dan pas je het aan. Zo ook het verplicht met rechts schrijven. Het 6 uur stil zitten in een leslokaal en in stilte leren. Het enkel klassikaal uitleggen en daarna in je eentje stof reproduceren. Er is inmiddels voldoende bewijs om dit aan te passen in het onderwijs, omdat dit niet voor ieder kind het beste werkt. Verplicht elke dag handen schudden valt voor mij precies in dit rijtje. En ik zou dus geen school willen voor mijn kinderen waar dit inzicht ontbreekt en bijvoorbeeld ook nog oude, achterhaalde lesmethodes hanteert.
Sommige dingen moeten nu eenmaal met een goede reden, ik zag net iemand iets vragen over aanraken bij gym. Dat heeft een heel duidelijk doel (gezondheidsbevordering en veiligheid) en er is niet een vergelijkbaar alternatief.
Ik ben absoluut geen moeder die zich met alles op school bemoeit. Ik ga netjes naar de 10 minutengesprekken, verder horen ze me niet. De school van mijn kinderen is gelukkig normaal en modern en het onderwijs past bij mijn normen en waarden. De kinderen moeten best wat, en dat is soms niet leuk. Maar het heeft een doel en er is geen plezieriger alternatief. Dan zul je mij echt niet horen.
donderdag 9 november 2023 om 11:24
Maar word je nou niet enorm moe van over alles zo intens nadenken?Copy-paste schreef: ↑09-11-2023 11:20Het is heel goed om normen en waarden te leren. Ik wil mijn kinderen heel graag meegeven dat je met respect met elkaar omgaat en dat je kritisch durft te denken en dus ook: niet oordelen over anderen, respect hebben voor andere manier van denken en doen en dus niet zonder enkele goede reden je eigen normen en waarden opdringen.
Mensen die zo prat gaan op etiquette vergeten vaak de allereerste regel in etiquette: iemand op zijn gemak stellen en zich prettig laten voelen. Niet verheven afgeven op iemand die het niet toepast. Wederzijds respect tonen op een manier waar iedereen zich senang bij voelt past veel beter bij mijn normen en waarden dan verplichten iets te doen wat hoort waar anderen zich mogelijk onprettig bij voelen waar een prima alternatief voor is
Soms blijkt iets achterhaald (geen doel, goed alternatief voor hetzelfde doel, of zelf het missen van het doel), en dan pas je het aan. Zo ook het verplicht met rechts schrijven. Het 6 uur stil zitten in een leslokaal en in stilte leren. Het enkel klassikaal uitleggen en daarna in je eentje stof reproduceren. Er is inmiddels voldoende bewijs om dit aan te passen in het onderwijs, omdat dit niet voor ieder kind het beste werkt. Verplicht elke dag handen schudden valt voor mij precies in dit rijtje. En ik zou dus geen school willen voor mijn kinderen waar dit inzicht ontbreekt en bijvoorbeeld ook nog oude, achterhaalde lesmethodes hanteert.
Sommige dingen moeten nu eenmaal met een goede reden, ik zag net iemand iets vragen over aanraken bij gym. Dat heeft een heel duidelijk doel (gezondheidsbevordering en veiligheid) en er is niet een vergelijkbaar alternatief.
Ik ben absoluut geen moeder die zich met alles op school bemoeit. Ik ga netjes naar de 10 minutengesprekken, verder horen ze me niet. De school van mijn kinderen is gelukkig normaal en modern en het onderwijs past bij mijn normen en waarden. De kinderen moeten best wat, en dat is soms niet leuk. Maar het heeft een doel en er is geen plezieriger alternatief. Dan zul je mij echt niet horen.
Ik zie hele lappen tekst in dit topic. Lijkt me heel vermoeiend om zo in het ouderschap te staan. Dit is geen vervelend of aanvallend bedoelde post trouwens! Ik vind het ook wel belangrijk om na te denken wat ik mijn zoontje meegeef maar het lijkt wel of er tegenwoordig ooooveralll over nagedacht en geanalyseerd moet worden.
donderdag 9 november 2023 om 11:44
Nee hoor, totaal niet. Ik heb sociale en ontspannen kinderen en ik ben denk ik een makkelijke, ontspannen moeder, zelfs een beetje lui. Er is in het algemeen ook weinig sprake van botsing van normen en waarden, dus dan doe je gewoon wat er van je wordt verwacht. Maar als iets niet prettig voelt - om welke reden dan ook - is het toch wel goed om even na te gaan waarom dat zo is. Als het geen doel dient: stoppen. En als er geen alternatief is, moet je even doorzetten. Als er een prima alternatief is, dan neem je het alternatief. Ik denk dat het veel meer energie kost om door te gaan met iets wat niet prettig voelt omdat je dat niet even na gaat. Dat je je te veel aanpast. En dat is precies mijn punt: het verplicht stellen van het handje, maakt dat onmogelijk. Tuurlijk is het an sich niet het einde van de wereld, maar het ontneemt het kind om bovenstaande na te gaan en er eigen keuzes in te maken. En als je dat op die manier aanleert (je moet doen wat ik je opdraag, ook als dat onprettig is en je hebt hier totaal geen zeggenschap over), leer je m.i. het verkeerde aan. Daarmee leren mensen hun gevoel negeren, grenzen worden dan niet meer herkend, en worden al helemaal niet meer aangegeven en psychologische problemen hebben dan een lekkere vruchtbare grond.Krijtverf17 schreef: ↑09-11-2023 11:24Maar word je nou niet enorm moe van over alles zo intens nadenken?
Ik zie hele lappen tekst in dit topic. Lijkt me heel vermoeiend om zo in het ouderschap te staan. Dit is geen vervelend of aanvallend bedoelde post trouwens! Ik vind het ook wel belangrijk om na te denken wat ik mijn zoontje meegeef maar het lijkt wel of er tegenwoordig ooooveralll over nagedacht en geanalyseerd moet worden.
donderdag 9 november 2023 om 12:11
Omdat het in dit soort discussies altijd als argument gebruikt wordt: "Ja maar kinderen met ASS / ADHD / etc...". Maar ik vind dat geen argument om iets dan maar helemaal niet te doen.CHL schreef: ↑09-11-2023 10:28Waarom is een uitzondering voor kinderen die neurodivers zijn wel prima, maar een begroeting naar keuze als norm voor alle kinderen niet?
Bij mijn kinderen op school is dat overigens wel de norm: leerlingen begroeten de juf als ze binnenkomen met een begroeting naar keuze. Het is niet in iedere klas exact hetzelfde, bij de kleuters zijn bijvoorbeeld pictogrammen en bij de oudste in de klas hebben de kinderen de begroetingen verzonnen, waaronder een dansje. Ik vind dat dus eigenlijk wel heel erg goed, de norm is dat je elkaar begroet bij binnenkomst, en hoe je dat dan doet, mag je zelf weten. En hoe leuk is het wel niet om je schooldag te beginnen met een dansje (en de juf doet mee!)?
donderdag 9 november 2023 om 12:11
Dat was mijn eerste vraag maar niemand heeft daar antwoord op. Wat is het doel en voor wie is het?
Niemand weet het, zonder doel lijkt het me dus ook een onzinnige handeling
donderdag 9 november 2023 om 12:18
donderdag 9 november 2023 om 12:19
O dat weet ik wel, dat is onderwijs 1.0: begin altijd met contact te maken met de leerling met een begroeting. Scheelt veel gesodemieter de rest van de dag.
En ik ben zelf geen leerkracht, maar heb wel een aantal keren mogen ervaren dat het verdomd lastig is om contact te maken als daar geen tijd en geen vorm voor is afgesproken met de kinderen. Dus hand schudden is gewoon makkelijker dan dansjes, namaste of hifive naar keuze, maar als je een model-leerkracht bent dan kun je vast met al die variaties uit de voeten.
donderdag 9 november 2023 om 12:22
En is voor jou contact maken dan bepaald gedrag aanleren? Of is contact maken, afstemmen op elkaar en op basis daarvan verbinden en vertrouwen geven?xynix schreef: ↑09-11-2023 12:19O dat weet ik wel, dat is onderwijs 1.0: begin altijd met contact te maken met de leerling met een begroeting. Scheelt veel gesodemieter de rest van de dag.
En ik ben zelf geen leerkracht, maar heb wel een aantal keren mogen ervaren dat het verdomd lastig is om contact te maken als daar geen tijd en geen vorm voor is afgesproken met de kinderen. Dus hand schudden is gewoon makkelijker dan dansjes, namaste of hifive naar keuze, maar als je een model-leerkracht bent dan kun je vast met al die variaties uit de voeten.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
