Kinderen
alle pijlers
Verplicht handje geven en aankijken?
woensdag 8 november 2023 om 19:03
Hoi,
Bij mijn kind op school (basisschool) is het verplicht om de docent de hand te schudden, in de ogen aan te kijken en goedemorgen te zeggen (alle klassen).
De meningen van de ouders hierover zijn verdeeld, ik ben wel benieuwd wat de Viva'ers hiervan vinden
Bij mijn kind op school (basisschool) is het verplicht om de docent de hand te schudden, in de ogen aan te kijken en goedemorgen te zeggen (alle klassen).
De meningen van de ouders hierover zijn verdeeld, ik ben wel benieuwd wat de Viva'ers hiervan vinden
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
woensdag 15 november 2023 om 20:23
Wat een lekkere rebelse meid ben. Draag je ook 2 verschillende sokken?Flipflop schreef: ↑15-11-2023 19:28Respect komt in vele vormen en valt of staat niet aankijken.
Maar ik zal tegen mijn kind met ASS zeggen dat jij het niet respectvol vindt, dat ze me niet continu aan kijkt als we in gesprek zijn.
Oftewel: daar hebben we sch*'t aan, aan wat een ander daar van vindt.
woensdag 15 november 2023 om 21:45
Ik ben verbijsterd over het slechte lezen en het foutief redeneren, of (nog erger) de rigiditeit van sommige mensen. Het gaat niet om het basale handje geven. Het gaat om een verplichting. Een verplichting wat (bij een deel) onprettig is, (bij een deel) zijn doel voorbij gaat en waarvoor prima alternatieven bestaan. Daarna ontstaat er een discussie waarbij de norm-conformen volledig fout argumenteren.
Niemand zal er ook maar ooit over gevallen zijn als TO had geopend met: “de juf van mijn kind heeft mijn kind een hand gegeven en in de ogen gekeken! Wat vinden jullie daarvan?”
Er zijn zat basale zaken die helemaal prima zijn, maar waarbij het achterhaald/zijn doel voorbij gaat/onwenselijk is als het wordt verplicht. Zeker in een schoolsituatie.
donderdag 16 november 2023 om 06:52
En dus MOET een ander volgens jou bepaalde handelingen verrichten om dat te tonen? Over met respect behandelen gesproken....cola-lola-cola schreef: ↑15-11-2023 19:18Dat ik met respect behandeld wil worden. Dat jij jezelf dat niet gunt...
'If you're gonna be dumb, you've gotta be tough'
donderdag 16 november 2023 om 08:08
Voor jou een vraag, voor mij een weet.cola-lola-cola schreef: ↑15-11-2023 20:23Wat een lekkere rebelse meid ben. Draag je ook 2 verschillende sokken?
Waar wil je eigenlijk naar toe met je stupide opmerking?
donderdag 16 november 2023 om 08:11
Exact.Sprinkelmoes schreef: ↑16-11-2023 06:52En dus MOET een ander volgens jou bepaalde handelingen verrichten om dat te tonen? Over met respect behandelen gesproken....
Daarom ook mijn opmerking dat respect vele vormen kent.
donderdag 16 november 2023 om 08:34
of je empathie hebt weet ik niet. de plank volledig misslaan doe je wel met je aannames.Sprinkelmoes schreef: ↑15-11-2023 09:29Moet je kijken hoe de norm mensen op de barricades gaan als ze een keer gevraagd wordt tot aanpassen. (zoals 'hen' tegen iemand zeggen die non binair is) echt volksstammen op de achterste poten want dan moeten ze nadenken en gut gut wat lastig. Want het is me toch zo intens ingewikkeld omdat je er bij na moet denken.
En het dan raar vinden dat ik het lastig vind om bijvoorbeeld iemand aan te kijken. Of een kamer te 'lezen' om te weten wat ik kan/mag zeggen. Daar is vaak 0 inlevingsvermogen in.
Maar hey ik ben de autist die zogenaamd geen empathie heeft
En doooooor!
donderdag 16 november 2023 om 08:35
donderdag 16 november 2023 om 12:23
Deze had ik ff gemist zeg. Heeft TO ergens in deze 24 pagina's de leerkracht al gesproken?
Wij geven ook handjes in de ochtend. Even peilen hoe de leerlingen binnenkomen. Nooit bedacht dat dat een enorm ding zou zijn, en als een kind er buikpijn van krijgt hoop ik toch dat ouders dit bij mij aan zou geven.
Een kind niet binnenlaten omdat hij/zij je niet aankijkt vind ik echt heel vreemd. Daarom ben ik wel benieuwd hoe de leerkracht hierop gereageerd heeft.
Wij geven ook handjes in de ochtend. Even peilen hoe de leerlingen binnenkomen. Nooit bedacht dat dat een enorm ding zou zijn, en als een kind er buikpijn van krijgt hoop ik toch dat ouders dit bij mij aan zou geven.
Een kind niet binnenlaten omdat hij/zij je niet aankijkt vind ik echt heel vreemd. Daarom ben ik wel benieuwd hoe de leerkracht hierop gereageerd heeft.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
donderdag 16 november 2023 om 13:08
Bijzondere discussie wel dit, met aan het ene eind van het spectrum ‘mijn kind bepaalt zelf wel tegen wie hij/zij praat/vrijheid blijheid’ en aan de andere kant ‘goede manieren, jong geleerd, oud gedaan’. Hoe mensen kunnen verschillen. Ik ben zelf overigens geen fan van kinderen/volwassenen die uit doorgeschoten individualisme of onopgevoedheid geen begroeting, handdruk of aandachtgerichte blik naar de ander kunnen opbrengen.
donderdag 16 november 2023 om 13:18
Goede samenvattingEmmetje schreef: ↑16-11-2023 13:08Bijzondere discussie wel dit, met aan het ene eind van het spectrum ‘mijn kind bepaalt zelf wel tegen wie hij/zij praat/vrijheid blijheid’ en aan de andere kant ‘goede manieren, jong geleerd, oud gedaan’. Hoe mensen kunnen verschillen. Ik ben zelf overigens geen fan van kinderen/volwassenen die uit doorgeschoten individualisme of onopgevoedheid geen begroeting, handdruk of aandachtgerichte blik naar de ander kunnen opbrengen.
De gulden middenweg lijkt me de beste oplossing (en in de praktijk zal het ook vast zo gaan): wie echt moeite heeft met handschudden en/of aankijken kan dit gewoon zeggen, of laten zeggen in het geval van een kind, dan wordt er uiteraard rekening mee gehouden. En wie er geen probleem mee heeft, houdt zich aan de stilzwijgende afspraak en maakt zich vooral niet druk.
donderdag 16 november 2023 om 16:20
Ik denk dat de enige post die nog interessant is, een post van to is over hoe de juffrouw tot haar handelen is gekomen en hoe zij omgaat met de uitzonderingen.
Maar to is, wederom, nergens meer te bekennen.
donderdag 16 november 2023 om 16:40
Dan lees je het echt anders. Met een begroeting is niks mis als het gegeven 'begroeten' de norm is. Ik ageer alleen tegen het verplichte karakter van de manier van begroeten en de waarde die daar kennelijk aan gehecht wordt. Terwijl er ook door de 'tegenstanders' van verplicht aankijken en handen schudden allang is aangegeven dat een begroeting prima is en in vele vormen kan plaatshebben. Maar nee dat is niet genoeg. Het is onbeleefd als je niet aankijkt ! Wie is er nou star dan?Emmetje schreef: ↑16-11-2023 13:08Bijzondere discussie wel dit, met aan het ene eind van het spectrum ‘mijn kind bepaalt zelf wel tegen wie hij/zij praat/vrijheid blijheid’ en aan de andere kant ‘goede manieren, jong geleerd, oud gedaan’. Hoe mensen kunnen verschillen. Ik ben zelf overigens geen fan van kinderen/volwassenen die uit doorgeschoten individualisme of onopgevoedheid geen begroeting, handdruk of aandachtgerichte blik naar de ander kunnen opbrengen.
Overigens valt het me op dat volwassenen onderling regelmatig wel gewoon grenzen aan (mogen) geven. Laatst iemand die aangaf geen lichamelijke begroeting te willen. Prima. High 5 in de lucht en goed dat je er bent en het even aangeeft. En iemand op een verjaardag die alvorens naar voren te duiken even checkte 'gaan we zoenen?' (als in ter begroeting en niet vol op de mond) was dat ook helemaal best. Maar omdat het hier een kind betreft moeten ze gedrild worden tot eenheidsworst norm gedrag ? Terwijl er al zat alternatieven voor contact bevestigen en/of groeten zijn aangedragen in dit topic.
Ik vind het heel bijzonder.
'If you're gonna be dumb, you've gotta be tough'
donderdag 16 november 2023 om 16:40
Dan lees je het echt anders. Met een begroeting is niks mis als het gegeven 'begroeten' de norm is. Ik ageer alleen tegen het verplichte karakter van de manier van begroeten en de waarde die daar kennelijk aan gehecht wordt. Terwijl er ook door de 'tegenstanders' van verplicht aankijken en handen schudden allang is aangegeven dat een begroeting prima is en in vele vormen kan plaatshebben. Maar nee dat is niet genoeg. Het is onbeleefd als je niet aankijkt ! Wie is er nou star dan?Emmetje schreef: ↑16-11-2023 13:08Bijzondere discussie wel dit, met aan het ene eind van het spectrum ‘mijn kind bepaalt zelf wel tegen wie hij/zij praat/vrijheid blijheid’ en aan de andere kant ‘goede manieren, jong geleerd, oud gedaan’. Hoe mensen kunnen verschillen. Ik ben zelf overigens geen fan van kinderen/volwassenen die uit doorgeschoten individualisme of onopgevoedheid geen begroeting, handdruk of aandachtgerichte blik naar de ander kunnen opbrengen.
Overigens valt het me op dat volwassenen onderling regelmatig wel gewoon grenzen aan (mogen) geven. Laatst iemand die aangaf geen lichamelijke begroeting te willen. Prima. High 5 in de lucht en goed dat je er bent en het even aangeeft. En iemand op een verjaardag die alvorens naar voren te duiken even checkte 'gaan we zoenen?' (als in ter begroeting en niet vol op de mond) was dat ook helemaal best. Maar omdat het hier een kind betreft moeten ze gedrild worden tot eenheidsworst norm gedrag ? Terwijl er al zat alternatieven voor contact bevestigen en/of groeten zijn aangedragen in dit topic.
Ik vind het heel bijzonder.
'If you're gonna be dumb, you've gotta be tough'
donderdag 16 november 2023 om 17:57
Precies dit ja. Ik heb het geprobeerd goed te verwoorden, maar het komt niet aan. Er is nauwelijks een tegenstelling of continuüm die er nu wel van wordt gemaakt. Ik herken me ook niet in de schets van de zijde waar ik in deze discussie wordt geplaatst. Respectvolle omgang met elkaar, “goede manieren” en “oud geleerd is oud gedaan” vind ik ook belangrijk. Doorgeslagen individualisme vind ik naar. “Vrijheid, blijheid” vind ik niet per se iets wat moet. Vind wel dat er binnen goede manieren gekeken kan worden naar wat prettig is. Wat door heel veel mensen wordt gedaan en dat is heel goed. Je gaat alleen een stap terug in de tijd door iets te verplichten. Overigens vind ik wel dat mensen best wel wat meer mogen doen omdat het leuk is, gewoon plezier maken, en mogen aangeven wat ze minder prettig vinden. Maar sommige dingen moeten gewoon en hebben geen alternatief.Sprinkelmoes schreef: ↑16-11-2023 16:40Dan lees je het echt anders. Met een begroeting is niks mis als het gegeven 'begroeten' de norm is. Ik ageer alleen tegen het verplichte karakter van de manier van begroeten en de waarde die daar kennelijk aan gehecht wordt. Terwijl er ook door de 'tegenstanders' van verplicht aankijken en handen schudden allang is aangegeven dat een begroeting prima is en in vele vormen kan plaatshebben. Maar nee dat is niet genoeg. Het is onbeleefd als je niet aankijkt ! Wie is er nou star dan?
Overigens valt het me op dat volwassenen onderling regelmatig wel gewoon grenzen aan (mogen) geven. Laatst iemand die aangaf geen lichamelijke begroeting te willen. Prima. High 5 in de lucht en goed dat je er bent en het even aangeeft. En iemand op een verjaardag die alvorens naar voren te duiken even checkte 'gaan we zoenen?' (als in ter begroeting en niet vol op de mond) was dat ook helemaal best. Maar omdat het hier een kind betreft moeten ze gedrild worden tot eenheidsworst norm gedrag ? Terwijl er al zat alternatieven voor contact bevestigen en/of groeten zijn aangedragen in dit topic.
Ik vind het heel bijzonder.
donderdag 16 november 2023 om 19:07
Die wil ons niet teleurstellen. Straks blijkt dat de juf heel makkelijk is en helemaal inclusief. Hebben we allemaal voor niks op de kast gezeten.
vrijdag 17 november 2023 om 21:03
Maar hoe zit het dan met jongens/mannen van een bepaald geloof die weigeren een vrouw een hand te geven? Dan is dat idee van ''ieder kind moet zelf kunnen kiezen '' snel weg. Dus de autistische jongen hoeft zijn juf geen handje te geven en dan is het goed dat hij zijn grenzen aangeeft, maar als de moslim jongen het niet wil dan is dat uit den boze. We kunnen niet met 2 maten meten.
vrijdag 17 november 2023 om 21:15
Ik vind het wel apart dat je een geloof gelijktrekt met een aandoening. Je gaat iemand met diabetes ook niet gelijktrekken met iemand die kiest om suikervrij te eten.
Al kan die moslim jongen er niets aan doen dat ie zo wordt opgevoed. Daarnaast vind ik het ook wel raar wat je zegt omdat een autist die geen handen schudt niks te maken heeft met gebrek aan respect voor de ander.. ik heb nog nooit iemand niet aangekeken omdat ik diegene als een lagere levensvorm beschouw. En maak ook geen man/vrouw onderscheid. (in tegenstelling tot het moslim kereltje dat bij me drie huizen verder woont en autos aan het bekrassen was laatst en doodleuk tegen me zei "ik hoef niet naar jou te luisteren van mijn vader want vrouwen hebben geen ziel". Ok best. Deur dicht gegooid en de politie maar gebeld. Ventje is 8. Ook goeiemorgen)
Maar goed ik heb dus al meerdere keren een beeld geschetst van de oplossing dat er gewoon meerdere vormen zijn van begroeten waardoor je als je voor zoiets kiest deze hele discussie omtrent handen schudden en oogcontact maken meteen omzeilt. Maar daar wordt niet naar geluisterd en hierboven zelfs grapjes over gemaakt.
Neurotyisch privilege.
Al kan die moslim jongen er niets aan doen dat ie zo wordt opgevoed. Daarnaast vind ik het ook wel raar wat je zegt omdat een autist die geen handen schudt niks te maken heeft met gebrek aan respect voor de ander.. ik heb nog nooit iemand niet aangekeken omdat ik diegene als een lagere levensvorm beschouw. En maak ook geen man/vrouw onderscheid. (in tegenstelling tot het moslim kereltje dat bij me drie huizen verder woont en autos aan het bekrassen was laatst en doodleuk tegen me zei "ik hoef niet naar jou te luisteren van mijn vader want vrouwen hebben geen ziel". Ok best. Deur dicht gegooid en de politie maar gebeld. Ventje is 8. Ook goeiemorgen)
Maar goed ik heb dus al meerdere keren een beeld geschetst van de oplossing dat er gewoon meerdere vormen zijn van begroeten waardoor je als je voor zoiets kiest deze hele discussie omtrent handen schudden en oogcontact maken meteen omzeilt. Maar daar wordt niet naar geluisterd en hierboven zelfs grapjes over gemaakt.
Neurotyisch privilege.
'If you're gonna be dumb, you've gotta be tough'
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
