Verwacht ik te veel van PSZ?

26-01-2022 16:22 203 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik ben (bijna) 34 weken zwanger en flink hormonaal als het om ons kind gaat (de eerste dus). De beschermende hormonen doen het goed zeg maar. Dus voordat ik hier iemand over ga spreken wil ik even weten of ik nou te veel verwacht of dat dit normaal is.

Kind is net twee en gestart bij de PSZ. Vorige week kennismaken, deze week voor het echt. Groep van 16 kinderen. Bij binnenkomst zijn er al zo'n 11, maar slechts één leidster. Pas een half uur na de start zijn er drie leidsters. Hoofd-leidster (hoe heet zo iemand?) kent naam van ons kind niet en vangt kind ook niet op (als in "Hee Frits, wat leuk dat je vandaag bij ons komt. Dit is Herman en hij speelt met de dieren. Wil jij ook met de dieren spelen?" - ik verwacht natuurlijk niet dat hij helemaal 1:1 begeleidt wordt gedurende de ochtend. Daar is geen tijd voor en dat snap ik prima). Bij ophalen even kort iets over prima gegeten en gedronken, maar verder niks. Niks ingevuld in ouderportaal.

En ik... ik voel me hier ongemakkelijk bij. Ik kom uit een onderwijsfamilie (zowel PO als VO) en ik ken ook van mijn familieleden anders. Handje geven als je binnenkomt en zo.

Verwacht ik te veel, of is dit niet oké?
Alle reacties Link kopieren
Hier zijn kdv en pzs ook wel echt gescheiden qua doelgroep. Er zitten ook wel kinderen op de pzs met 2 werkende ouders, maar dan werkt er 1 vaak hooguit 2 dagen. Ik vind het erg jammer dat kinderen uit verschillende lagen van de bevolking al zo jong gescheiden worden (basisscholen zijn ook niet altijd even gemengd).
Alle reacties Link kopieren
Socie schreef:
28-01-2022 13:30
Hier zijn kdv en pzs ook wel echt gescheiden qua doelgroep. Er zitten ook wel kinderen op de pzs met 2 werkende ouders, maar dan werkt er 1 vaak hooguit 2 dagen. Ik vind het erg jammer dat kinderen uit verschillende lagen van de bevolking al zo jong gescheiden worden (basisscholen zijn ook niet altijd even gemengd).
Zit iemand dan in een andere laag van de bevolking bij 2 dagen werken?
Alle reacties Link kopieren
evelien2010 schreef:
28-01-2022 08:50
Kinderen met taalproblemen, sociale indicaties en van ouders waarvan 1 of meerdere ouders geen Nederlands spreken krijgen automatisch een indicatie (van oa de huisarts en het consultatiebureau) voor meer dagdelen (4 ipv 2) en gaan voor op de wachtlijsten.

Dat is omdat een psz geen opvang is maar een voorbereiding op de basisschool. En het als doel heeft om oa achterstanden weg te werken en kinderen een goede start te laten maken. Daarom zie je daar tegenwoordig voornamelijk bepaalde doelgroepen zitten.

Daarbij heb je als werkende ouder niets aan een paar uurtjes overdag.

Kinderen van werkende ouders gaan vaak naar een kdv. Waar ze intussen ook bijna overal VVE progamma's aanbieden aan de oudste peuters.

Ik ben in 3 gemeentes (ivm verhuizing) wezen kijken. Maar zag al heel snel dat mijn kinderen daar niet zoveel aan hadden. Bij 1 werkten ze zelfs met pictogrammen voor ouders (in de hal en nieuwsbrief etc). Toen ik vroeg hoe het zat met dagen en tijden ivm mijn werk gaven ze bij een ander psz aan dat ze weinig werkende ouders hadden. Ik informeerde bij de overkoepelende organisatie (verbonden aan de gemeente). En die gaven eerlijk aan dat een psz voornamelijk is bedoeld voor doelgroepkinderen.
Dat was 20 jaar terug absoluut niet het geval hoor! En hier nog steeds niet.
Genoeg ouders zoals ik die onregelmatig werken en hun kind naar psz doen omdat dat leuk is.
Alle reacties Link kopieren
Socie schreef:
28-01-2022 13:30
Hier zijn kdv en pzs ook wel echt gescheiden qua doelgroep. Er zitten ook wel kinderen op de pzs met 2 werkende ouders, maar dan werkt er 1 vaak hooguit 2 dagen. Ik vind het erg jammer dat kinderen uit verschillende lagen van de bevolking al zo jong gescheiden worden (basisscholen zijn ook niet altijd even gemengd).
???
Alle reacties Link kopieren
Quincy2 schreef:
28-01-2022 14:35
Zit iemand dan in een andere laag van de bevolking bij 2 dagen werken?
Ik ken hier weinig hoger opgeleiden die zo weinig uren werken, maar ze zijn er vast. Dat zijn dan de uitzonderingen die er ook zijn, maar gemiddeld genomen is het toch een andere groep kinderen op psz vs kdv (hier dan).

Het is ook wel logisch, want de meeste kinderen van werkende ouders gaan al naar een kdv, dus die gaan vaak niet ook nog naar de psz.
Alle reacties Link kopieren
Socie schreef:
28-01-2022 15:08
Ik ken hier weinig hoger opgeleiden die zo weinig uren werken, maar ze zijn er vast. Dat zijn dan de uitzonderingen die er ook zijn, maar gemiddeld genomen is het toch een andere groep kinderen op psz vs kdv (hier dan).

Het is ook wel logisch, want de meeste kinderen van werkende ouders gaan al naar een kdv, dus die gaan vaak niet ook nog naar de psz.
Aha dus mensen die in de zorg werken, of bij de politie, is een andere laag van de bevolking??
Alle reacties Link kopieren
Bobo schreef:
28-01-2022 15:13
Aha dus mensen die in de zorg werken, of bij de politie, is een andere laag van de bevolking??
Ik weet niet waarom je je zo aangesproken voelt, maar dat zeg ik toch helemaal niet? Ik zie hier in elk geval dat er (gemiddeld!) duidelijk een andere groep kinderen op de psz zitten dan op het kdv. Veel kinderen van werkende ouders zitten nou eenmaal op een kdv en niet op een psz. En kinderen die niet naar andere opvang gaan, zitten vaak op een psz. En ja er zijn uitzonderingen, maar ik merkte op ons kdv erg weinig diversiteit qua achtergrond. En persoonlijk vind ik het jammer dat het weinig gemêleerd is.

Daarnaast is het zo dat achterstandsgroepen een indicatie voor de psz krijgen, dat heb ik zelf niet bedacht. Maar goed, nu weer terug naar TO denk ik.
Alle reacties Link kopieren
Socie schreef:
28-01-2022 15:08
Ik ken hier weinig hoger opgeleiden die zo weinig uren werken, maar ze zijn er vast. Dat zijn dan de uitzonderingen die er ook zijn, maar gemiddeld genomen is het toch een andere groep kinderen op psz vs kdv (hier dan).

Het is ook wel logisch, want de meeste kinderen van werkende ouders gaan al naar een kdv, dus die gaan vaak niet ook nog naar de psz.
O ik kende er genoeg destijds. De bedoeling van de psz was misschien om achterstandsgroepen te bereiken, maar waar mijn kinderen heen gingen zat het tegenovergestelde. Juist de hogeropgeleiden kozen bewust voor de psz vanwege het andere aanbod dan op het kdv, en de connectie met de basisschool. Ook zaten er wat tweetalige peuters van anderstalige tweeverdieners of expats.
Alle reacties Link kopieren
Socie schreef:
28-01-2022 15:36
Ik weet niet waarom je je zo aangesproken voelt, maar dat zeg ik toch helemaal niet? Ik zie hier in elk geval dat er (gemiddeld!) duidelijk een andere groep kinderen op de psz zitten dan op het kdv. Veel kinderen van werkende ouders zitten nou eenmaal op een kdv en niet op een psz. En kinderen die niet naar andere opvang gaan, zitten vaak op een psz. En ja er zijn uitzonderingen, maar ik merkte op ons kdv erg weinig diversiteit qua achtergrond. En persoonlijk vind ik het jammer dat het weinig gemêleerd is.

Daarnaast is het zo dat achterstandsgroepen een indicatie voor de psz krijgen, dat heb ik zelf niet bedacht. Maar goed, nu weer terug naar TO denk ik.
Hier is en was dat dus niet zo.
Alle reacties Link kopieren
Het is toch ook logisch dat kinderen van werkende ouders al naar een kdv gaan. En dat ze dan niet ook nog eens naar een psz gaan voor die paar uur. Veel gedoe met halen en brengen als je werkt.

De situatie was vroeger natuurlijk anders omdat veel vrouwen toen gewoon thuis waren. Of maar minimaal werkten.

Daarbij is het ook gewoon landelijk beleid dat de psz een voorschool is gericht op het aanleren van schoolse vaardigheden en taalvaardigheid. Het is geen opvang. Dat er meer doelgroep kinderen zitten is ook logisch aangezien die standaard een indicatie kunnen krijgen voor 4 dagdelen (terwijl anderen er 2 dagdelen heengaan). En ze gaan voor op de wachtlijst. Het kan natuurlijk afhankelijk zijn van de stad of wijk waar je woont.

Daar is niets verkeerds aan. Een goede start op de basisschool is voor alle kinderen belangrijk. Maar het is wel belangrijk om te kijken of een psz in jouw situatie meerwaarde heeft. Een psz waar men moet communiceren met pictogrammen (voor ouders) is niet iets wat mij aanspreekt. Natuurlijk is het niet overal hetzelfde.
Alle reacties Link kopieren
evelien2010 schreef:
28-01-2022 16:23
Het is toch ook logisch dat kinderen van werkende ouders al naar een kdv gaan. En dat ze dan niet ook nog eens naar een psz gaan voor die paar uur. Veel gedoe met halen en brengen als je werkt.

De situatie was vroeger natuurlijk anders omdat veel vrouwen toen gewoon thuis waren. Of maar minimaal werkten.

Daarbij is het ook gewoon landelijk beleid dat de psz een voorschool is gericht op het aanleren van schoolse vaardigheden en taalvaardigheid. Het is geen opvang. Dat er meer doelgroep kinderen zitten is ook logisch aangezien die standaard een indicatie kunnen krijgen voor 4 dagdelen (terwijl anderen er 2 dagdelen heengaan). En ze gaan voor op de wachtlijst. Het kan natuurlijk afhankelijk zijn van de stad of wijk waar je woont.

Daar is niets verkeerds aan. Een goede start op de basisschool is voor alle kinderen belangrijk. Maar het is wel belangrijk om te kijken of een psz in jouw situatie meerwaarde heeft. Een psz waar men moet communiceren met pictogrammen (voor ouders) is niet iets wat mij aanspreekt. Natuurlijk is het niet overal hetzelfde.
Er zijn genoeg mensen die werken, maar geen 9 tot 17 baan hebben hoor.
Hier is en was de psz gewoon leuk, omdat je met diezelfde kinderen weer in de klas komt
Bobo schreef:
28-01-2022 16:27
Er zijn genoeg mensen die werken, maar geen 9 tot 17 baan hebben hoor.
Hier is en was de psz gewoon leuk, omdat je met diezelfde kinderen weer in de klas komt
Maar is een psz dan alleen voor kinderen van ouders die onregelmatig werken? Het is toch ook leuk en goed voor kinderen van ouders die wel regelmatig werken?
Alle reacties Link kopieren
evelien2010 schreef:
28-01-2022 16:23
Het is toch ook logisch dat kinderen van werkende ouders al naar een kdv gaan. En dat ze dan niet ook nog eens naar een psz gaan voor die paar uur. Veel gedoe met halen en brengen als je werkt.
Welnee. Ik zag genoeg peuters die niet door dezelfde gehaald werden als dat ze gebracht waren.

Wat verder niet relevant is voor TO, maar op sommige onnozele generalisaties moet ik helaas wel reageren ;-)
Alle reacties Link kopieren
Woezelisboos schreef:
28-01-2022 16:36
Maar is een psz dan alleen voor kinderen van ouders die onregelmatig werken? Het is toch ook leuk en goed voor kinderen van ouders die wel regelmatig werken?
Ja tuurlijk, maar je leest toch hoe hier gereageerd wordt?
Bobo schreef:
28-01-2022 16:44
Ja tuurlijk, maar je leest toch hoe hier gereageerd wordt?

Jazeker, maar ik vond het zelf ook heel jammer dat mijn kinderen niet naar de psz konden het voorbereiding op de basisschool die in hetzelfde gebouw zit.
Had me echt een mooie overgang geleken, en ik constateerde toen ook al dat het gewoon niet lukt als je allebei werkt op reguliere tijden.

Maar ik denk dat de ervaringen zo uiteen lopen omdat er regionaal heel grote verschillen zijn. Denk dat een psz in Blaricum of Laren niet te vergelijken is met een in Rotterdam Charlois of crooswijk.
Alle reacties Link kopieren
Quincy2 schreef:
28-01-2022 16:42
Welnee. Ik zag genoeg peuters die niet door dezelfde gehaald werden als dat ze gebracht waren.

Wat verder niet relevant is voor TO, maar op sommige onnozele generalisaties moet ik helaas wel reageren ;-)
Waarom is een reactie die niet in je eigen straatje past direct onnozel? Zoals beschreven maakt het behoorlijk verschil waar die psz staat en hoelang geleden je daar bent geweest.

Als jouw kind daar op zijn plek is en je 2x per week alle tijd hebt om te halen en brengen onder tijden dat veel anderen werken is dat toch prima?
Maar doe niet alsof doelgroepkinderen niet bestaan. Het is juist érg goed dat ze die ook een goede start laten maken.
Alle reacties Link kopieren
evelien2010 schreef:
28-01-2022 17:29
Waarom is een reactie die niet in je eigen straatje past direct onnozel? Zoals beschreven maakt het behoorlijk verschil waar die psz staat en hoelang geleden je daar bent geweest.

Als jouw kind daar op zijn plek is en je 2x per week alle tijd hebt om te halen en brengen onder tijden dat veel anderen werken is dat toch prima?
Maar doe niet alsof doelgroepkinderen niet bestaan. Het is juist érg goed dat ze die ook een goede start laten maken.
Omdat je ontzettend onnozel generaliseert. Hierboven ook weer: Als jouw kind daar op zijn plek is en je 2x per week alle tijd hebt om te halen en brengen onder tijden dat veel anderen werken - Daar ga je er alwéér van uit dat zo iemand dus niet werkt. Of dat zo iemand álle tijd heeft. Terwijl er ook al is aangegeven dat mensen niet altijd zowel halen als brengen, of nog gekker, juist aan het werk zijn als jij zit te luieren.

En die laatste zin, tsk tsk.
Quincy2 schreef:
28-01-2022 18:31
Omdat je ontzettend onnozel generaliseert. Hierboven ook weer: Als jouw kind daar op zijn plek is en je 2x per week alle tijd hebt om te halen en brengen onder tijden dat veel anderen werken - Daar ga je er alwéér van uit dat zo iemand dus niet werkt. Of dat zo iemand álle tijd heeft. Terwijl er ook al is aangegeven dat mensen niet altijd zowel halen als brengen, of nog gekker, juist aan het werk zijn als jij zit te luieren.

En die laatste zin, tsk tsk.

Nou ja we hoeven toch ook niet te doen alsof er geen kinderen met taalachterstanden etc zijn? Bij de psz in onze school zitten inderdaad bijna alleen maar kinderen die weinig Nederlands spreken. En voor hen lijkt het me inderdaad een voordeel dat ze dit vast een beetje leren voordat ze naar school gaan.
Alle reacties Link kopieren
Joh, ik denk dat het op iedere psz anders is. Maar ik verwacht dat dat weinig met de doelgroep te maken heeft, maar meer met de omgeving.
Hier hadden we op het kdv een ‘geniale’ oplossing: de oudere kinderen van het kdv werden ‘s ochtends in een groepje mee naar de school aan de overkant genomen. Daar was een peuterlokaal waar ze ‘gingen oefenen voor school’. Daar kregen ze dus op psz-manier ‘les’. Vonden mijn kinderen prachtig. Vooral omdat alleen de ‘grote kindjes’ mee mochten.

En bij mij op school zitten er op de psz kinderen uit alle doelgroepen.
- Kind van ouders waarvan moeder niet hoeft te werken omdat het financieel zeer ruim is
- kind van werkeloze ouders
- kind van ouders met onregelmatig werk
- kind dat door grootouders opgevangen wordt als ouders gaan werken en nu 2x pw met leeftijdsgenootjes kan spelen
- en alles er tussenin.

En zo ook het kdv. Kinderen die daar 5x pw naartoe gaan omdat beide ouders keihard voor hun carrière gaan tot kinderen die 3xpw opgevangen worden omdat alleenstaande mama dan buffelt om toch een diploma te kunnen halen.

Allemaal goed toch? En we hebben 1 ding gemeen met al die ouders; we hopen allemaal dat ons kind op de dagen dat wij ze naar welke opvang dan ook brengen, liefdevol en warm opgevangen worden.
Alle reacties Link kopieren
Ik twijfel een beetje of ik nog een update wil geven, maar ik heb hier enkele zeer goede reacties gekregen waar ik echt wat mee kon. Dus ik doe het toch.

- Er bleek niks genoteerd te zijn over medische situatie kind in systeem
- Er staat, na contact hoofdkantoor, nu wel wat. Ik heb net gelezen wat er staat en de handelingen en handelingsvolgorde kloppen niet. Zo heb ik het ook niet overgedragen.
- Medicatieformulier niet aanwezig op locatie. Volgt.

Aankomende week een gesprek. We kijken dan of (en hoe) we verder gaan. Het hoofdkantoor denkt wel goed mee.
Alle reacties Link kopieren
Ik mag toch hopen dat jij jullie kind daar niet meer naar toe gaat sturen?
Wat een rommel daar
Frankly my dear, I don"t give a damn
Alle reacties Link kopieren
Pergamon schreef:
02-02-2022 13:55
Ik twijfel een beetje of ik nog een update wil geven, maar ik heb hier enkele zeer goede reacties gekregen waar ik echt wat mee kon. Dus ik doe het toch.

- Er bleek niks genoteerd te zijn over medische situatie kind in systeem
- Er staat, na contact hoofdkantoor, nu wel wat. Ik heb net gelezen wat er staat en de handelingen en handelingsvolgorde kloppen niet. Zo heb ik het ook niet overgedragen.
- Medicatieformulier niet aanwezig op locatie. Volgt.

Aankomende week een gesprek. We kijken dan of (en hoe) we verder gaan. Het hoofdkantoor denkt wel goed mee.
Dan moet het wel een heel goed gesprek zijn wil je hier nog een veilig gevoel krijgen. De basis is gewoon niet op orde. Dat zou niet moeten kunnen.
Ik zou alvast verder kijken, denk ik.
Alle reacties Link kopieren
Klinkt echt niet best, hoor. Jammer, ik snap je intentie en het was zo leuk geweest als het wel een goede plek was geweest. Maar zeker met de medische dingen zou ik er niet meer gerust op zijn en mijn kind er niet meer naartoe brengen. Uiteraard wil hoofdkantoor hier nog over in gesprek en eea documenteren want dit zijn zaken die ze voor de inspectie op orde willen hebben, en dan vooral op papier.
Alle reacties Link kopieren
Pergamon schreef:
02-02-2022 13:55
Ik twijfel een beetje of ik nog een update wil geven, maar ik heb hier enkele zeer goede reacties gekregen waar ik echt wat mee kon. Dus ik doe het toch.

- Er bleek niks genoteerd te zijn over medische situatie kind in systeem
- Er staat, na contact hoofdkantoor, nu wel wat. Ik heb net gelezen wat er staat en de handelingen en handelingsvolgorde kloppen niet. Zo heb ik het ook niet overgedragen.
- Medicatieformulier niet aanwezig op locatie. Volgt.

Aankomende week een gesprek. We kijken dan of (en hoe) we verder gaan. Het hoofdkantoor denkt wel goed mee.
Vertrouw op je gevoel.

Wij hebben onze jongste na 1 ochtend per direct van die psz van onze keuze getrokken.
Bij binnenkomst op dag 1 werden we niet begroet, er was geen haakje voor hem klaar, hij werd niet rondgeleid, langzaam te water gelaten zogezegd. ik werd niet uitgezwaaid met de leidster, niets.

Bij ophalen kwam hij met hevig trillend lipje naar me toe gerend. Ik denk ;echt dat hij dacht dat ik hem daar voor altijd had gelaten.
Ik vroeg hoe het was gegaan en de leidster zei: goed.
Dat was het, ik wachtte nog, maar meer kreeg ik niet te horen.
Bij thuiskomst wilde ik zijn luier verschonen maar hij kromde zijn rug in pijn. Ik draaide hem op zijn rug en zag een plek. Hij kon me niet zeggen hoe hij daar aan was gekomen...

Die nacht met man overlegd en we hebben hem er de volgende dag weggehaald. Hij ging er nooit meer heen. We hebben een andere psz gevonden, véél echt 100x beter en volgens onze verwachtingen van hoe je een peuter opvangt, het ijs breekt en interesse toont en meegaat in de beleefwereld van een peuter.

Dus,
als je twijfelt, zoek naar een andere plek. Ik ben mezelf nog heel dankbaar dat wij ons kind geen geweld hebben aangedaan door hem er nu eenmaal maar naartoe te laten gaan, maar naar een warm bad te brengen. Verder weg en totaal niet op de route, maar 100% waard geweest.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
Alle reacties Link kopieren
Doreia* schreef:
02-02-2022 14:24
Vertrouw op je gevoel.

Wij hebben onze jongste na 1 ochtend per direct van die psz van onze keuze getrokken.
Bij binnenkomst op dag 1 werden we niet begroet, er was geen haakje voor hem klaar, hij werd niet rondgeleid, langzaam te water gelaten zogezegd. ik werd niet uitgezwaaid met de leidster, niets.

Bij ophalen kwam hij met hevig trillend lipje naar me toe gerend. Ik denk ;echt dat hij dacht dat ik hem daar voor altijd had gelaten.
Ik vroeg hoe het was gegaan en de leidster zei: goed.
Dat was het, ik wachtte nog, maar meer kreeg ik niet te horen.
Bij thuiskomst wilde ik zijn luier verschonen maar hij kromde zijn rug in pijn. Ik draaide hem op zijn rug en zag een plek. Hij kon me niet zeggen hoe hij daar aan was gekomen...

Die nacht met man overlegd en we hebben hem er de volgende dag weggehaald. Hij ging er nooit meer heen. We hebben een andere psz gevonden, véél echt 100x beter en volgens onze verwachtingen van hoe je een peuter opvangt, het ijs breekt en interesse toont en meegaat in de beleefwereld van een peuter.

Dus,
als je twijfelt, zoek naar een andere plek. Ik ben mezelf nog heel dankbaar dat wij ons kind geen geweld hebben aangedaan door hem er nu eenmaal maar naartoe te laten gaan, maar naar een warm bad te brengen. Verder weg en totaal niet op de route, maar 100% waard geweest.

Ik heb vandaag met de vaste leidster gesproken. Eén daarvan vond ik erg capabel en zeer begaan met kind. Op dat vlak heb ik geen twijfels. De andere klik ik minder mee, maar dat kan. Medisch vind ik het allemaal erg kwalijk, maar ik voel me (ook naar toekomstige andere kinderen toe met iets medisch) een soort 'verantwoordelijk' (niet het juiste woord) om de juiste protocollen en handelingen daar duidelijk te krijgen.

We hebben volgende week een gesprek met het team en dan kijken we verder. We zijn hoe dan ook aan deze organisatie gebonden als we met een psz door willen gaan, plus dat die ook weer verbonden zijn aan de basisscholen hier in de regio. Dus ik wil het nu graag goed begrijpen hoe (en waar) dit soort dingen mislopen zodat ik mij in de toekomst beter kan voorbereiden. Als het probleem hier speelt, zal het ook op die andere plekken spelen (zelfde moederorganisatie).

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven