Kinderen
alle pijlers
Vooroordelen over moeders
donderdag 9 december 2021 om 12:30
Lieve allemaal,
Al jaren ben ik een fervente meelezer, maar nu wilde ik toch eens zelf het gesprek beginnen. Wat mij namelijk opvalt is dat er veel vooroordelen bestaan over moeders, waarin ik mezelf niet herken. Ik ben nu zeven jaar moeder en het is me tegengevallen hoeveel vooroordelen er blijken te bestaan over vrouwen die een kind hebben gebaard.
Een paar voorbeelden:
Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen. Herken jij bovenstaande vooroordelen? Heb jij als moeder wel eens te maken met dit soort vooroordelen? Hoe ga je hiermee om?
Al jaren ben ik een fervente meelezer, maar nu wilde ik toch eens zelf het gesprek beginnen. Wat mij namelijk opvalt is dat er veel vooroordelen bestaan over moeders, waarin ik mezelf niet herken. Ik ben nu zeven jaar moeder en het is me tegengevallen hoeveel vooroordelen er blijken te bestaan over vrouwen die een kind hebben gebaard.
Een paar voorbeelden:
- Als moeder heb je een uitgezakt en kapot lichaam. Je hebt last van allerlei kwaaltjes, zoals incontinentie.
- Als moeder heb je geen carriere meer, misschien werk je nog wel parttime, maar dit staat voor jou niet meer zo op de voorgrond.
- Als moeder heb je geen vlammend seksleven meer. Als je geluk hebt dan heb je heel af en toe nog seks, maar dat kan nooit heel spannend zijn, gezien de rest van je leven.
- Als moeder heb je het altijd druk. Je cijfert jezelf weg om te zorgen voor anderen. Je vindt jezelf en je eigen ontwikkeling niet meer zo belangrijk.
- Als moeder kun je geen werkelijke dromen of ambities meer hebben voor jezelf. Je man en kinderen staan centraal in je leven en daar draait alles om.
- Als moeder is het lastig om iets te gaan doen, want je moet altijd oppas regelen. Als je ergens bent wordt vaak gevraagd waar je kinderen zijn, of hoe je het hebt geregeld. Dat er een vader thuis is, wordt door veel mensen als niet relevant beschouwd.
- Als moeder doe je geen dingen meer alleen. Je gaat bijvoorbeeld niet meer alleen op vakantie, of op reis, of iets voor jezelf doen.
Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen. Herken jij bovenstaande vooroordelen? Heb jij als moeder wel eens te maken met dit soort vooroordelen? Hoe ga je hiermee om?
donderdag 9 december 2021 om 16:22
Ja hoor, ik herken er een groot aantal van.
Dat er veel vooroordelen zijn over moeders binnen onze maatschappij (maar dat geldt wereldwijd), is verschillende malen wetenschappelijk aangetoond. Moeder worden heeft over het algemeen nog steeds negatieve gevolgen helaas, oa op salaris, promotie, zorg vs werkuren. Dit heeft te maken met het systeem waar wij in zitten en hoe moeders gezien worden (sociale norm/ verwachtingen). Het wordt ook wel de 'motherhood penalty' genoemd. Vaders ondervinden vrijwel geen negatieve effecten wanneer zij kinderen krijgen.
Twee recent verschenen boeken oa over dit onderwerp zijn:
Waarom verdienen vrouwen minder (en wat kunnen we er aan doen) - Sophie van Gool.
Waarom vrouwen minder werken dan mannen (en waarom dat ook jouw probleem is) - Liesbeth Staats
Dat er veel vooroordelen zijn over moeders binnen onze maatschappij (maar dat geldt wereldwijd), is verschillende malen wetenschappelijk aangetoond. Moeder worden heeft over het algemeen nog steeds negatieve gevolgen helaas, oa op salaris, promotie, zorg vs werkuren. Dit heeft te maken met het systeem waar wij in zitten en hoe moeders gezien worden (sociale norm/ verwachtingen). Het wordt ook wel de 'motherhood penalty' genoemd. Vaders ondervinden vrijwel geen negatieve effecten wanneer zij kinderen krijgen.
Twee recent verschenen boeken oa over dit onderwerp zijn:
Waarom verdienen vrouwen minder (en wat kunnen we er aan doen) - Sophie van Gool.
Waarom vrouwen minder werken dan mannen (en waarom dat ook jouw probleem is) - Liesbeth Staats
donderdag 9 december 2021 om 16:42
Ze valt weer snel door de mand hè.
donderdag 9 december 2021 om 16:54
Ik vond het een vooroordeel van mezelf naar ex toe, omdat ik me gewoon niet kan voorstellen dat je er in de schoolvakantie voor kiest om liever iets voor jezelf te gaan doen dan die tijd door te brengen met de allerleukste persoon in je leven: je kind. (en dat het betreffende kind er zo sip van was hielp niet echt in mijn vooroordeel) Daar kan ik me in een gezinssituatie al niet zoveel bij voorstellen, maar in het geval dat je je tijd ook nog moet delen al helemaal niet.
donderdag 9 december 2021 om 17:05
Puz_n_Boots schreef: ↑09-12-2021 13:05..., altijd moe, en tja... toch ook een moederfiguur met dikke zwembandbuik, borsten en billen en soms een maatje teveel. Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen.
Ik ben de uitzondering
Ik heb dat allemaal maar dan zonder moeder te zijn.
donderdag 9 december 2021 om 17:10
donderdag 9 december 2021 om 17:15
Nou, ik wel hoorpotlood23 schreef: ↑09-12-2021 16:54Ik vond het een vooroordeel van mezelf naar ex toe, omdat ik me gewoon niet kan voorstellen dat je er in de schoolvakantie voor kiest om liever iets voor jezelf te gaan doen dan die tijd door te brengen met de allerleukste persoon in je leven: je kind. (en dat het betreffende kind er zo sip van was hielp niet echt in mijn vooroordeel) Daar kan ik me in een gezinssituatie al niet zoveel bij voorstellen, maar in het geval dat je je tijd ook nog moet delen al helemaal niet.
een kind heeft twee ouders, dus als ouder1 in de vakantie geen tijd heeft, is er gelukkig ouder2
donderdag 9 december 2021 om 17:21
Als ik het daar constant aan moest aflezen, had ik geen kant op gekund.potlood23 schreef: ↑09-12-2021 16:54Ik vond het een vooroordeel van mezelf naar ex toe, omdat ik me gewoon niet kan voorstellen dat je er in de schoolvakantie voor kiest om liever iets voor jezelf te gaan doen dan die tijd door te brengen met de allerleukste persoon in je leven: je kind. (en dat het betreffende kind er zo sip van was hielp niet echt in mijn vooroordeel) Daar kan ik me in een gezinssituatie al niet zoveel bij voorstellen, maar in het geval dat je je tijd ook nog moet delen al helemaal niet.
donderdag 9 december 2021 om 17:23
Ik mocht mee met een reis naar het buitenland van mijn werk, achteraf hoorde ik omdat ze hoopten dat ik als moeder zijnde een wat zorgende rol zou nemen.
We gingen naar de supermarkt en een deelnemer stond heel opzichtig naast me te zuchten: maar wat moet ik hier nou kooooopen, ik luuuuuust dit allemaal niet?
Ik: nou dan kijk je ergens anders,
en ging blij lekker eten voor mezelf kopen en me aansluiten bij andere enthousiaste mensen.
Collega was wat ziekjes en nadat ik deze volwassen man op zijn aandringen had bezocht en ik tegen iemand had gezegd dat het misschien wel handig was dat er boodschappen voor hem gedaan werden, ging ik doen waarvoor ik werd betaald plus zijn taak.
Vond hij ook raar, hij had op zorg enzo gerekend. Na nog wat van dat soort incidenten kreeg ik wel te horen dat men toch wel had verwacht dat ik wat verzorgender zou zijn
Ik vond het juist heerlijk dat ik nou eens op reis was zonder mijn kinderen en kon eten wat ik wilde etc.
Dus ja jammer. Zorg maar voor jezelf.
We gingen naar de supermarkt en een deelnemer stond heel opzichtig naast me te zuchten: maar wat moet ik hier nou kooooopen, ik luuuuuust dit allemaal niet?
Ik: nou dan kijk je ergens anders,
en ging blij lekker eten voor mezelf kopen en me aansluiten bij andere enthousiaste mensen.
Collega was wat ziekjes en nadat ik deze volwassen man op zijn aandringen had bezocht en ik tegen iemand had gezegd dat het misschien wel handig was dat er boodschappen voor hem gedaan werden, ging ik doen waarvoor ik werd betaald plus zijn taak.
Vond hij ook raar, hij had op zorg enzo gerekend. Na nog wat van dat soort incidenten kreeg ik wel te horen dat men toch wel had verwacht dat ik wat verzorgender zou zijn
Ik vond het juist heerlijk dat ik nou eens op reis was zonder mijn kinderen en kon eten wat ik wilde etc.
Dus ja jammer. Zorg maar voor jezelf.
donderdag 9 december 2021 om 17:32
donderdag 9 december 2021 om 17:34
maar was het een last-minute ander plan dan?
Zou kind bij ma zijn, en werd ze ineens bij pa gebracht?
Of was het een aanname van het kind, dat, het vakantie met ma zou vieren?
donderdag 9 december 2021 om 18:03
Nou het was sowieso geen 'vriendje' dat had ik verkeerd onthouden.potlood23 schreef: ↑09-12-2021 13:32De ex van mijn vriend ging laatst in de herfstvakantie met 2 vriendinnen weg. Dat vond ik wel een beetje raar. Dat had ze op elk moment kunnen doen, waarom ga je juist in de schoolvakantie weg zonder je kind?
Bonusdochter was er ook sip van, die had uitgekeken naar uitstapjes met haar moeder.
Maar klinkt alsof het niet heel duidelijk was voor bonusdochter.
donderdag 9 december 2021 om 18:09
Ik herken het wel, maar is erg afhankelijk van de kring waar ik in verkeer. In de ene groep vrouwen draait heel erg veel om de kinderen en als je dan zegt dat je fulltime werkt of alleen een paar dagen weggaat vinden ze dat inderdaad gek.
In de andere groep (internationale collega's) gaat het weer soms zo weinig over onze kinderen dat ik me een soort kloek/sukkel voel als ik zeg dat ik vrijdagmiddag altijd vrij ben en we dan knutselen enzo.
Dan zijn zij hippe shit aan het doen, of aan zichzelf aan het werken of gewoon nog aan het werk.
De vraag 'waar zijn de kinderen' krijg ik bijna nooit. Ik denk dat mensen wel verwachten dat ze ergens veilig zijn, maar niet enorm geinteresseerd in het antwoord.
In de andere groep (internationale collega's) gaat het weer soms zo weinig over onze kinderen dat ik me een soort kloek/sukkel voel als ik zeg dat ik vrijdagmiddag altijd vrij ben en we dan knutselen enzo.
Dan zijn zij hippe shit aan het doen, of aan zichzelf aan het werken of gewoon nog aan het werk.
De vraag 'waar zijn de kinderen' krijg ik bijna nooit. Ik denk dat mensen wel verwachten dat ze ergens veilig zijn, maar niet enorm geinteresseerd in het antwoord.
donderdag 9 december 2021 om 18:12
Ik herken de vooroordelen wel, maar herken mijzelf er niet in.
Ik ga nog steeds op stap (de korte tijd dat het even kon dan...), een weekendje naar een vriendin, ik heb reeds een carrière switch gemaakt, vorig jaar een opleiding voltooid tijdens mijn zwangerschap en eerste maanden moederschap, mijn seksleven is nog steeds hartstikke fijn, ik heb JUIST nu veel ambities en doe nog hartstikke veel leuke dingen, dan blijft partner lekker met baby thuis.
En andersom ook! Top toch?
Mensen zijn ook altijd heel erg verbaasd als ze erachter komen dat ik een kind heb. Ik ben 'slechts' 25 (hier krijg ik vaak opmerkingen over, ook in het ziekenhuis toen ik er met mijn zieke baby was in het buitenland, vond men dat heel vermakelijk). Ik heb een mooi koophuis en een toffe baan. Ik sport nog veel, ga op stap enz. MIjn lichaam is niet meer exact hetzelfde, maar ik ben nog steeds slank en pas in al mijn oude broeken
Ik merk wel, dat men er vanuit gaat dat je minder gaat werken, niet meer tijd hebt om te sporten en dat ze je ook niet meer uitnodigen voor bepaalde dingen. Ik merkte dat vooral op mijn vorige werk. Waar ik altijd werd uitgenodigd om op stap te gaan of te borrelen, werd ik nu ineens overgeslagen na het krijgen van een kind. Echt heel jammer.
Ik ga nog steeds op stap (de korte tijd dat het even kon dan...), een weekendje naar een vriendin, ik heb reeds een carrière switch gemaakt, vorig jaar een opleiding voltooid tijdens mijn zwangerschap en eerste maanden moederschap, mijn seksleven is nog steeds hartstikke fijn, ik heb JUIST nu veel ambities en doe nog hartstikke veel leuke dingen, dan blijft partner lekker met baby thuis.
En andersom ook! Top toch?
Mensen zijn ook altijd heel erg verbaasd als ze erachter komen dat ik een kind heb. Ik ben 'slechts' 25 (hier krijg ik vaak opmerkingen over, ook in het ziekenhuis toen ik er met mijn zieke baby was in het buitenland, vond men dat heel vermakelijk). Ik heb een mooi koophuis en een toffe baan. Ik sport nog veel, ga op stap enz. MIjn lichaam is niet meer exact hetzelfde, maar ik ben nog steeds slank en pas in al mijn oude broeken
Ik merk wel, dat men er vanuit gaat dat je minder gaat werken, niet meer tijd hebt om te sporten en dat ze je ook niet meer uitnodigen voor bepaalde dingen. Ik merkte dat vooral op mijn vorige werk. Waar ik altijd werd uitgenodigd om op stap te gaan of te borrelen, werd ik nu ineens overgeslagen na het krijgen van een kind. Echt heel jammer.
donderdag 9 december 2021 om 18:32
TO is een geoefende trol, die weet wel waar ze mee bezig is.
Ze heeft hier trouwens een perma ook, vanwege trollen dus. Maar ze blijft iedere keer maar terugkomen, tussen haar drukke bezigheden door. Ik geef het je te doen hoor, een supercarriere hebben, een supermoeder zijn, superveel vriendinnen hebben, superveel sporten om er supergoed uit te zien en dan ook nog superveel forummen om al die superkwaliteiten supergoed tentoon te stellen. Maar deze TO kan dat, al ontelbare nicks lang.
donderdag 9 december 2021 om 18:40
donderdag 9 december 2021 om 18:42
ah okay! goed om te weten.Lady*Voldemort schreef: ↑09-12-2021 18:32TO is een geoefende trol, die weet wel waar ze mee bezig is.
Ze heeft hier trouwens een perma ook, vanwege trollen dus. Maar ze blijft iedere keer maar terugkomen, tussen haar drukke bezigheden door. Ik geef het je te doen hoor, een supercarriere hebben, een supermoeder zijn, superveel vriendinnen hebben, superveel sporten om er supergoed uit te zien en dan ook nog superveel forummen om al die superkwaliteiten supergoed tentoon te stellen. Maar deze TO kan dat, al ontelbare nicks lang.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
donderdag 9 december 2021 om 19:03
Ik vind het eigenlijk een beetje sneu...om die dingen zo onder elkaar te zetten en dan te pochen hoe niet dat van toepassing is op jou. Ik heb kinderen en kijk mij alles top voor elkaar hebben.
Als je kiest voor een leven met kinderen, heeft dit consequenties. Voor iedereen weer andere. Je kunt niet alles hebben. Hetzelfde als je bijvoorbeeld kiest voor een leven met paarden, intensieve sport of een baan van 60 uur per week. Alle keuzes hebben consequenties, hoe je het went of keert. Wat je vult met het een, maakt de ruimte voor iets anders kleiner.
Maar idd...TO had ik ook al herkend.
Als je kiest voor een leven met kinderen, heeft dit consequenties. Voor iedereen weer andere. Je kunt niet alles hebben. Hetzelfde als je bijvoorbeeld kiest voor een leven met paarden, intensieve sport of een baan van 60 uur per week. Alle keuzes hebben consequenties, hoe je het went of keert. Wat je vult met het een, maakt de ruimte voor iets anders kleiner.
Maar idd...TO had ik ook al herkend.
donderdag 9 december 2021 om 19:55
En dan vooral last hebben van ál die vooroordelen waar anderen nooit last van hebben.Lady*Voldemort schreef: ↑09-12-2021 18:32TO is een geoefende trol, die weet wel waar ze mee bezig is.
Ze heeft hier trouwens een perma ook, vanwege trollen dus. Maar ze blijft iedere keer maar terugkomen, tussen haar drukke bezigheden door. Ik geef het je te doen hoor, een supercarriere hebben, een supermoeder zijn, superveel vriendinnen hebben, superveel sporten om er supergoed uit te zien en dan ook nog superveel forummen om al die superkwaliteiten supergoed tentoon te stellen. Maar deze TO kan dat, al ontelbare nicks lang.
donderdag 9 december 2021 om 19:58
Lady*Voldemort schreef: ↑09-12-2021 18:32TO is een geoefende trol, die weet wel waar ze mee bezig is.
Ze heeft hier trouwens een perma ook, vanwege trollen dus. Maar ze blijft iedere keer maar terugkomen, tussen haar drukke bezigheden door. Ik geef het je te doen hoor, een supercarriere hebben, een supermoeder zijn, superveel vriendinnen hebben, superveel sporten om er supergoed uit te zien en dan ook nog superveel forummen om al die superkwaliteiten supergoed tentoon te stellen. Maar deze TO kan dat, al ontelbare nicks lang.
Sneu hè
donderdag 9 december 2021 om 22:35
Als moeder heb ik nog steeds een carrière en werk gemiddeld 50+ uur per week. Mijn buik is niet meer zo’n spierbonk als voor de zwangerschap. Geen incontinentie of uitschuren (had een c-section) dus dat herken ik niet.
Maar… ik herken wel dat ik soms weinig aan mijzelf toekom en dat terwijl onze dochter ook naar de kinderopvang komt. In het weekend zet ik onze dochter wel centraal - en geniet ik ook enorm van de moeder/dochter of familie uitjes met mijn man. Seksleven is wel veranderd, maar mijn man is ook een stuk ouder en dat libido is ook wat veranderd (nog steeds wel tevreden op dat gebied). Ik heb overigens wel moeite met vrouwen die alleen nog maar over de kinderen kunnen praten. Zo’n moeder ben ik (hopelijk) niet. En ik blijf mijzelf ontwikkelen…
Maar… ik herken wel dat ik soms weinig aan mijzelf toekom en dat terwijl onze dochter ook naar de kinderopvang komt. In het weekend zet ik onze dochter wel centraal - en geniet ik ook enorm van de moeder/dochter of familie uitjes met mijn man. Seksleven is wel veranderd, maar mijn man is ook een stuk ouder en dat libido is ook wat veranderd (nog steeds wel tevreden op dat gebied). Ik heb overigens wel moeite met vrouwen die alleen nog maar over de kinderen kunnen praten. Zo’n moeder ben ik (hopelijk) niet. En ik blijf mijzelf ontwikkelen…
baggal wijzigde dit bericht op 09-12-2021 22:37
7.95% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 9 december 2021 om 22:37
" moedertjes" ook echt..Puz_n_Boots schreef: ↑09-12-2021 12:57Als gelukkige niet-moeder heb ik inderdaad wel snel vooroordelen over moedertjes, merk ik vaak. Soms onterecht, meestal niet.
donderdag 9 december 2021 om 22:44
Je hebt helemaal gelijk. Dit is de trol van het wielrennen, de twee zoontjes die ondertussen ook nog appeltaarten bakt en zich ergert aan campagnes van onder andere Mothercare waar volslanke dames worden afgebeeld (want als je dik bent is dat je eigen schuld). Twee kids hebben is natuurlijk helemaal perfect en ze komt zelden op Viva alleen als het gaat om een tampon merk….Lady*Voldemort schreef: ↑09-12-2021 18:32TO is een geoefende trol, die weet wel waar ze mee bezig is.
Ze heeft hier trouwens een perma ook, vanwege trollen dus. Maar ze blijft iedere keer maar terugkomen, tussen haar drukke bezigheden door. Ik geef het je te doen hoor, een supercarriere hebben, een supermoeder zijn, superveel vriendinnen hebben, superveel sporten om er supergoed uit te zien en dan ook nog superveel forummen om al die superkwaliteiten supergoed tentoon te stellen. Maar deze TO kan dat, al ontelbare nicks lang.
!! Verdorie - ben ik er toch weer ingestonken door ff mee te schrijven
Deze trol opent in eerste instantie normale topics om vervolgens andere mensen bij de mast te nemen en in het harnas te jagen. Diverse permanente bannen - en maar blijven doorgaan. Brrr - stay away…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
