Kinderen
alle pijlers
Zwemles, mee het water in of niet?
zondag 3 december 2023 om 17:13
Hallo, graag jullie mening over het volgende;
Nu 2x met zoon bij zwemles geweest, 1e keer was hij erg gespannen. Huilen en wilde graag naar ons toe (wij zaten aan de kant)
Er was goede begeleiding, kwam ook een juf die aandacht voor alleen hem had. Wel de hele les met een trillipje.
Afgesproken de keer erna, afgelopen weekend, alleen aan de kant te blijven. Zoon nog steeds helemaal overstuur en niet willen blijven.
Hij geeft steeds aan dat hij graag wil dat een van ons mee gaat het water in. Nu is er wel een zwemschool in de buurt die dat aanbiedt, echter hebben we hier ook onze twijfels bij. Leraar van deze zwemschool raadt dit af ivm afhankelijkheid van de ouder. Ook schijnt het dan wel een stuk langer te duren over het algemeen dat het zwemmen geleerd wordt.
Iemand met advies/ervaring in deze situatie?
Nu 2x met zoon bij zwemles geweest, 1e keer was hij erg gespannen. Huilen en wilde graag naar ons toe (wij zaten aan de kant)
Er was goede begeleiding, kwam ook een juf die aandacht voor alleen hem had. Wel de hele les met een trillipje.
Afgesproken de keer erna, afgelopen weekend, alleen aan de kant te blijven. Zoon nog steeds helemaal overstuur en niet willen blijven.
Hij geeft steeds aan dat hij graag wil dat een van ons mee gaat het water in. Nu is er wel een zwemschool in de buurt die dat aanbiedt, echter hebben we hier ook onze twijfels bij. Leraar van deze zwemschool raadt dit af ivm afhankelijkheid van de ouder. Ook schijnt het dan wel een stuk langer te duren over het algemeen dat het zwemmen geleerd wordt.
Iemand met advies/ervaring in deze situatie?
zondag 3 december 2023 om 19:38
Nou ja, je hoeft geen pedagogiek gestudeerd te hebben om zwemleraar te worden he. Dus de kans dat ie geen flauw idee heeft is behoorlijk aanwezig. Dit is gewoon een moderne variant van het aloude 'vreemde ogen dwingen'. Op het oog werkt het best, maar voor het veiligheidsgevoel van het kind is het funest.
zondag 3 december 2023 om 19:38
Ik snap het trouwens beide kanten op niet.
Waarom zou kind een drama maken als de ouders in de buurt zijn, maar niet als de ouders niet in de buurt zijn?
Dat kan twee dingen betekenen: ofwel kind bereikt bij de ouders van alles door drama te maken, dan kan het helpen om de ouders even uit beeld te hebben.
Of kind voelt zich zonder ouders zó onveilig dat het geen ruimte meer heeft om z'n angst te laten zien. Rust voor de leerkracht, extra drama voor het kind.
Maar leerkrachten (en bijv bij ons ook de kindertandarts) gaan blijkbaar altijd uit van het eerste.
Mijn kinderen gedroegen zich echt niet anders als ik erbij was.
Waarom zou kind een drama maken als de ouders in de buurt zijn, maar niet als de ouders niet in de buurt zijn?
Dat kan twee dingen betekenen: ofwel kind bereikt bij de ouders van alles door drama te maken, dan kan het helpen om de ouders even uit beeld te hebben.
Of kind voelt zich zonder ouders zó onveilig dat het geen ruimte meer heeft om z'n angst te laten zien. Rust voor de leerkracht, extra drama voor het kind.
Maar leerkrachten (en bijv bij ons ook de kindertandarts) gaan blijkbaar altijd uit van het eerste.
Mijn kinderen gedroegen zich echt niet anders als ik erbij was.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 3 december 2023 om 19:39
Je noemt het nu angst en dat is een van mogelijkheden. Het kind kan ook moeite hebben met het onbekende, afscheid nemen, emoties van de ouder overnemen enzovoorts. Ik neem aan dat TO haar kind goed kent en die inschatting wel kan maken.Solomio schreef: ↑03-12-2023 19:34Nee, klopt.
Want nogmaals: iedereen papegaait elkaar na, maar daarmee is het nog niet waar.
En idd, als er geen ouders te zien zijn, en de meester/juf negeert de angst van het kind, dan zal het kind die angst niet meer laten zien.
Lekker makkelijk voor de meester/juf, maar niet echt fijn voor de kleuter. Want die angst is niet weg.
Bij kinderen met intense angst voor water is een andere aanpak vereist dan bij kinderen, die zo'n eerste zwemles gewoon een beetje spannend vinden.
zondag 3 december 2023 om 19:39
Hier werkte het beter om er wel te zijn op de paniekmomenten. Aanwezigheid wordt hier bij zwemschool gestimuleerd en 2 keer per jaar is er een meezwemles voor ouders.
Als kind <7 is zou ik gewoon nog even stoppen. Hier begint zwemles met 5 maar ken er ook die later beginnen. Moeder van school liet 1 kind et 5 starten gelijk met oudere kind van 7. Die van 7 was ikn half jaar helemaal klaar met abc en die van 5 had na jaar nog geen A. Later starten is niet altijd slecht.
Als kind <7 is zou ik gewoon nog even stoppen. Hier begint zwemles met 5 maar ken er ook die later beginnen. Moeder van school liet 1 kind et 5 starten gelijk met oudere kind van 7. Die van 7 was ikn half jaar helemaal klaar met abc en die van 5 had na jaar nog geen A. Later starten is niet altijd slecht.
zondag 3 december 2023 om 19:39
Lady*Voldemort schreef: ↑03-12-2023 19:38Nou ja, je hoeft geen pedagogiek gestudeerd te hebben om zwemleraar te worden he. Dus de kans dat ie geen flauw idee heeft is behoorlijk aanwezig. Dit is gewoon een moderne variant van het aloude 'vreemde ogen dwingen'. Op het oog werkt het best, maar voor het veiligheidsgevoel van het kind is het funest.
Jouw sneeuwvlokjes durven ook nog steeds niet zonder hun moeder over straat zeker?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 3 december 2023 om 19:41
Het maakt niet uit welke emotie het is. Het idee dat de aanwezigheid van ouders het probleem is moet echt dringend op de schop.Enchine schreef: ↑03-12-2023 19:39Je noemt het nu angst en dat is een van mogelijkheden. Het kind kan ook moeite hebben met het onbekende, afscheid nemen, emoties van de ouder overnemen enzovoorts. Ik neem aan dat TO haar kind goed kent en die inschatting wel kan maken.
Bij kinderen met intense angst voor water is een andere aanpak vereist dan bij kinderen, die zo'n eerste zwemles gewoon een beetje spannend vinden.
Ouders er juist bij betrekken, daar wordt iedereen blijer van.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 3 december 2023 om 19:42
Nope, de kinderen deden dan gewoon vrolijk mee met de les en vertrouwden op de instructeur en op zichzelf. (Datgene wat sommige ouders juist in de weg staan.)
Je ziet als je zwemles geeft echt wel prima wie er bang is en wie niet hoor. De kinderen worden er niet schreeuwend in getrokken als mama weg is en gedwongen tot allerlei vreselijks. haha,
zondag 3 december 2023 om 19:45
Echt, die overschatting heeft mij als kind al veel ellende bezorgd en ik zag het bij mijn eigen kinderen ook.Quincy2 schreef: ↑03-12-2023 19:42Nope, de kinderen deden dan gewoon vrolijk mee met de les en vertrouwden op de instructeur en op zichzelf. (Datgene wat sommige ouders juist in de weg staan.)
Je ziet als je zwemles geeft echt wel prima wie er bang is en wie niet hoor. De kinderen worden er niet schreeuwend in getrokken als mama weg is en gedwongen tot allerlei vreselijks. haha,
Nee, je ziet lang niet altijd aan kinderen wat ze voelen, zeker niet als je hun veilige ouders wegstuurt, omdat het dan allemaal zoveel makkelijker wordt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 3 december 2023 om 19:46
Wij hebben dit ook gehad bij onze dochter. Ook al zag ze me niet, het was één groot drama. Elke zwemles weer.
Dochter is na een aantal reguliere zwemlessen op prive zwemles gegaan. In het begin was het nog wat jammeren, maar de badjuf ging daar goed mee om.
Vanaf dat moment huilt ze nog nauwelijks en gaat ze zelfs met plezier naar zwemles. En nu zit ik wel in haar zicht.
Misschien is dat nog een optie, prive zwemles?
Stukje duurder, maar elke cent waard geweest.
Dochter is na een aantal reguliere zwemlessen op prive zwemles gegaan. In het begin was het nog wat jammeren, maar de badjuf ging daar goed mee om.
Vanaf dat moment huilt ze nog nauwelijks en gaat ze zelfs met plezier naar zwemles. En nu zit ik wel in haar zicht.
Misschien is dat nog een optie, prive zwemles?
Stukje duurder, maar elke cent waard geweest.
zondag 3 december 2023 om 19:47
Mijn kinderen hebben nog schoolzwemmen gehad, dus ze kunnen wel een beetje zwemmen.Lady*Voldemort schreef: ↑03-12-2023 19:44Ha, dat heb ik gedaan. Ik heb ze allebei zelf leren zwemmen. Daarvoor moest ik natuurlijk wel mee het water in maar dat was niet anders.
En ik ging zelf ook regelmatig met ze zwemmen.
Maar geen zwemles en geen diploma's.
En tot op heden nog niet verzopen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 3 december 2023 om 19:47
zondag 3 december 2023 om 19:48
Ik ben dus heel blij met onze zwemschool die wordt gerund door een voormalig basisschoolleraar.Lady*Voldemort schreef: ↑03-12-2023 19:38Nou ja, je hoeft geen pedagogiek gestudeerd te hebben om zwemleraar te worden he. Dus de kans dat ie geen flauw idee heeft is behoorlijk aanwezig. Dit is gewoon een moderne variant van het aloude 'vreemde ogen dwingen'. Op het oog werkt het best, maar voor het veiligheidsgevoel van het kind is het funest.
zondag 3 december 2023 om 19:48
Mijn kinderen gedragen zich wel anders en dat vind ik ook wel logisch, want als ouder ben je toch een soort van sturend (bewust en onbewust) aanwezig. Kinderen voelen goed- en afkeuring feilloos aan, zo hadden ze bij mij toen ze jong altijd de neiging om naar mij of mijn partner te kijken als hen iets gevraagd werd.Solomio schreef: ↑03-12-2023 19:38Ik snap het trouwens beide kanten op niet.
Waarom zou kind een drama maken als de ouders in de buurt zijn, maar niet als de ouders niet in de buurt zijn?
Dat kan twee dingen betekenen: ofwel kind bereikt bij de ouders van alles door drama te maken, dan kan het helpen om de ouders even uit beeld te hebben.
Of kind voelt zich zonder ouders zó onveilig dat het geen ruimte meer heeft om z'n angst te laten zien. Rust voor de leerkracht, extra drama voor het kind.
Maar leerkrachten (en bijv bij ons ook de kindertandarts) gaan blijkbaar altijd uit van het eerste.
Mijn kinderen gedroegen zich echt niet anders als ik erbij was.
Ik denk dat je het gewoon per situatie en kind moet bekijken. Natuurlijk laat je een kind met intense angst niet alleen, maar bij een beetje koudwatervrees kan het ook goed werken om ze te laten ervaren dat ze het alleen ook kunnen. Het is een beetje de truc omdat aan te voelen, want ook bij broers en zussen kunnen de verschillen groot zijn.
zondag 3 december 2023 om 19:49
Ehhh ga zelf eens een paar jaar zwemles geven, zou ik zeggen
Dan zie je vanzelf dat er heel veel kinderen zijn die heel ander, minder constructief, gedrag vertonen als de ouders kijken. Voor sommige kinderen zal het werken dals mama in de buurt is, en daaar kom je dan vanzelf achter, maar er zijn er veel meer voor wie het juist een beter plan is om moeder uit beeld te hebben. En dat doe je dan in overleg: dat is dan het erbij betrekken van de ouder, niet van alle kinderen een ouder op de badrand hebben. In dat geval hebben ze hun diploma nog steeds niet na 3 jaar.
zondag 3 december 2023 om 19:49
Die ook maar weinig pedagogiek hebben gehad hoor.
Iedereen die 'iets' met kinderen doet en niet de ouders als deskundigen erkent is wat mij betreft af.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 3 december 2023 om 19:51
Dat was ook mijn idee ooit (ik ben zwemdocent), maar na wat pogingen ben ik daar snel vanaf gestapt. Ik heb ze veel kunnen leren, maar zwemmen konden ze echt beter van een vreemde leren. Leren breien en dat soort dingen gingen dan wel weer goed.Lady*Voldemort schreef: ↑03-12-2023 19:44Ha, dat heb ik gedaan. Ik heb ze allebei zelf leren zwemmen. Daarvoor moest ik natuurlijk wel mee het water in maar dat was niet anders.
zondag 3 december 2023 om 19:54
Je illustreert nog steeds mijn punt.Quincy2 schreef: ↑03-12-2023 19:49Ehhh ga zelf eens een paar jaar zwemles geven, zou ik zeggen
Dan zie je vanzelf dat er heel veel kinderen zijn die heel ander, minder constructief, gedrag vertonen als de ouders kijken. Voor sommige kinderen zal het werken dals mama in de buurt is, en daaar kom je dan vanzelf achter, maar er zijn er veel meer voor wie het juist een beter plan is om moeder uit beeld te hebben. En dat doe je dan in overleg: dat is dan het erbij betrekken van de ouder, niet van alle kinderen een ouder op de badrand hebben. In dat geval hebben ze hun diploma nog steeds niet na 3 jaar.
Het is logisch dat kinderen ander gedrag vertonen als de ouders in beeld zijn, omdat, als het goed is, die ouders de veilige basis zijn en een kind daarbij dus z'n angst, spanning, onzekerheid durft te laten zien.
Zodra ouders uit beeld zijn wordt kind geacht al die gevoelens niet meer te uiten, wat dan als bewijs gezien wordt dat de ouders die gevoelens veroorzaken.
Dat kind nog steeds angstig, gespannen, onzeker is, dat wordt voor het gemak niet meer opgemerkt.
We hebben het over kleuters hè, laat die gewoon lekker nog even die veiligheid mogen behouden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 3 december 2023 om 19:55
Ik ben geen zwemdocent, dat scheelt misschien
Ik heb wel heel veel zwemdiploma's (dus heel veel zwemles gehad) dus ik dacht dat ik wel zo'n beetje wist hoe ik het niet moest aanpakken en het werkte.
anoniem_66f0141d9142e wijzigde dit bericht op 03-12-2023 19:56
1.14% gewijzigd
zondag 3 december 2023 om 19:56
Van mijn eigen ervaring: als ouders water ook heel eng vinden (en regelmatig zelf niet (goed) kunnen zwemmen) en/of het zielig voor het kind vinden (nat worden, dat koude, enge water) dan helpt dat voor een kind echt niet mee. Dan probeer je deze kinderen juist zonder de ouders te laten ervaren dat water niet eng is (en dat kost soms wat geduld en moeite).
zondag 3 december 2023 om 19:56
Kinderen leren zwemmen hoeft wat mij betreft niet gericht te zijn op zwemdiploma's.
Dus wat dat betreft kun je prima je eigen kinderen leren zwemmen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 3 december 2023 om 19:57
Bij de zwemschool waar m’n oudste destijds zwemles heeft gevolgd was de eerste les met ouders erbij in het water. M’n kind vond water niet eng, maar toch was het voor haar ook fijn om de eerste keer een bekend gezicht bij je te hebben. In haar groep waren toen meerdere kinderen die water wel eng vonden en die ouders zijn daarna ook nog een paar lessen extra meegeweest tot ze alleen durfden. Daarna was het gewoon zwemmen zonder ouders erbij, ook niet aan die kant, die wachtte dan in de wachtruimte. Prima oplossing zo, en ze hebben allemaal hun diploma gehaald.
Dus TO als het een optie is en je denkt zelf dat het je kind kan helpen, waarom dan niet gewoon proberen?
Dus TO als het een optie is en je denkt zelf dat het je kind kan helpen, waarom dan niet gewoon proberen?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
