Lezen
alle pijlers
Leuk lezen voor De Lijst
zondag 18 februari 2024 om 18:43
Een topic over het lezen voor De Lijst, naar aanleiding van het topic over kinderboeken, waarin mensen aangaven dat door ze door het verplichte Lezen voor De Lijst minder plezier kregen in lezen.
Welke boeken zouden op De Lijst moeten staan, zodat jongeren graag blijven (of gaan!) lezen?
En als je kinderen in de Lijstleeftijd hebt: over welke boeken zijn ze enthousiast?
Welke boeken zouden op De Lijst moeten staan, zodat jongeren graag blijven (of gaan!) lezen?
En als je kinderen in de Lijstleeftijd hebt: over welke boeken zijn ze enthousiast?
zondag 18 februari 2024 om 20:32
Daar is juist de laatste 10 jaar een enorme stap gezet.TheReigningCat schreef: ↑18-02-2024 19:36Ik hoor graag tips! Misschien ben ik niet eerlijk, want het recente aanbod ken ik minder goed, maar in de Nederlandse literatuur ontbreekt m.i. een goede YA categorie.
Als je naar Engelstalige literatuur kijkt, is dit een enorm genre en zitten er naast spannende series zoals "The Hunger Games" ook heel veel literaire titels tussen zoals "How To Kill a Mockingbird" en "His Dark Materials" (niet dat ik The Hunger Games minder waardevol vind, maar bij de andere twee ligt de literaire waarde er dikker bovenop), en veel coming of age klassiekers zoals "Jane Eyre". In Nederland hebben we prachtige jeugdliteratuur, maar het is allemaal net wat jonger geschreven, voor een jonger publiek, terwijl de volwassen literatuur vaak meteen zo expliciet is, met karakters en situaties die de jeugd totaal niet aanspreken. Dat maakt het lezen voor de lijst zo ontzettend moeilijk.
YA-schrijvers die het goed doen bij de groep 3-4VMBO en 2-3Havo-vwo: Mel Wallis de Vries, Cis Meijer, Danielle Bakhuis, Erna Sassen. Chinouk Tijssen.
Op de website van de Jonge Jury vind je een groslijst. Dat is een lijst met nieuwe genomineerde boeken voor dit jaar. Aantal pepers staat voor de moeilijkheid van het boek.
Er is weinig tussen YA en wat men echte literatuur noemt. Maar wat mij betreft lezen kinderen wat ze leuk vinden en vertellen ze erover. Hex werd overigens goedgekeurd voor de havo-lijst van mijn nicht. Voor mij niet in de categorie echte literatuur, dus ik was blij verrast.
Fox off!
zondag 18 februari 2024 om 20:37
Oh, wat tof! Jongeren die verder helemaal niet lezen krijgen zo een veel betere indruk van wat er zoal te lezen valt.stippensokken schreef: ↑18-02-2024 20:30Ik mocht eind jaren '90 voor mijn lijst al zelf kiezen wat ik wilde lezen. Dat was dankzij een hippe, jonge docent die zijn scholieren vooral leesplezier bij wilde brengen, niet zozeer de klassiekers.
De enige verplichting was dat het Nederlandse auteurs moesten zijn, maar daarna was je best heel vrij in je keuze. Er mocht zelfs één stripboek bij zitten. Of één Baantjer bijvoorbeeld, niet 10 Baantjers. Wat dat betreft waren er een paar kleine regels. Maar verder was de invulling heel vrij.
Ik zou qua 21e eeuwse auteurs nu bijvoorbeeld iets van Tommy Wieringa, Griet op de Beeck of Hanna Bervoets adviseren.
zondag 18 februari 2024 om 20:39
De verborgen universiteit-trilogie van Natalie Koch valt denk ik wel binnen dit genre: Nederlandse young adult (fantasy) met enige literaire waarde.TheReigningCat schreef: ↑18-02-2024 19:36Ik hoor graag tips! Misschien ben ik niet eerlijk, want het recente aanbod ken ik minder goed, maar in de Nederlandse literatuur ontbreekt m.i. een goede YA categorie.
Als je naar Engelstalige literatuur kijkt, is dit een enorm genre en zitten er naast spannende series zoals "The Hunger Games" ook heel veel literaire titels tussen zoals "How To Kill a Mockingbird" en "His Dark Materials" (niet dat ik The Hunger Games minder waardevol vind, maar bij de andere twee ligt de literaire waarde er dikker bovenop), en veel coming of age klassiekers zoals "Jane Eyre". In Nederland hebben we prachtige jeugdliteratuur, maar het is allemaal net wat jonger geschreven, voor een jonger publiek, terwijl de volwassen literatuur vaak meteen zo expliciet is, met karakters en situaties die de jeugd totaal niet aanspreken. Dat maakt het lezen voor de lijst zo ontzettend moeilijk.
zondag 18 februari 2024 om 20:41
Het gaat er juist niet om dat leerlingen alleen lezen wat ze leuk vinden. Je wilt ze kennis laten maken met literatuur. Als je leerlingen wilt interesseren voor schilderkunst ga je ook niet na een tentoonstelling van een plaatselijk kneusje. Nee, dan ga je naar het Rijksmuseum en probeer je ze te laten zien waarom Vermeer zo prachtig is. Niet iedereen zal het begrijpen, maar degenen die het kunnen volgen, hebben daar iets heel waardevols aan.
De waarde van literatuur is niet goed uit te leggen, net zoals je niet uit kunt leggen waarom een schilderij meer is dan een met verf besmeurde lap. Pas als je een auteur als Hanny Michaelis (dagboeken) of Marcel Proust leest, kom je erachter.
Met Mel Wallis de Vries of Arthur Japin doe je leerlingen echt tekort.
De waarde van literatuur is niet goed uit te leggen, net zoals je niet uit kunt leggen waarom een schilderij meer is dan een met verf besmeurde lap. Pas als je een auteur als Hanny Michaelis (dagboeken) of Marcel Proust leest, kom je erachter.
Met Mel Wallis de Vries of Arthur Japin doe je leerlingen echt tekort.
zondag 18 februari 2024 om 20:49
Doe eens een bronnetje?TheReigningCat schreef: ↑18-02-2024 20:21Dat vind ik te beperkt gedacht. Het gaat erom dat kinderen rijke teksten lezen, rijk qua thema's en beleving, en rijk qua taal. Dat heeft zoveel voordelen; het is bewezen dat je slimmer en empathischer wordt door het lezen van literatuur. Het geeft je woordenschat een enorme boost. Bovendien mogen we van havo en vwo leerlingen best wel wat verwachten. Lezen hoeft niet alleen ontspanning te zijn. Dat zijn andere vakken op school toch ook niet?
De meeste scholen hebben inderdaad ook wel degelijk musea en theaterbezoek op het programma staan. Een culturele educatie vind ik in ieder geval ook heel belangrijk.
Wel denk ik dat er veel meer literatuur samen met de klas gelezen moet worden, en ook klassikaal behandeld en geanalyseerd gedurende meerdere weken, dan al die lange lijsten waarvan ze de helft niet eens lezen en de andere helft nauwelijks binnenkomt.
zondag 18 februari 2024 om 20:51
Fantasy en literatuur sluit elkaar niet uit. Kazuo Ishiguro & Jose Saramago & Gabriel Garcia Marquez hebben de nobelprijs voor de literatuur gewonnen, en hun boeken zitten vol fantasy. De Vergeten Reus (het laatste boek dat Ishiguro publiceerde voor hij de prijs kreeg) is een sprookje.
Ontdekking van de Hemel is eigenlijk ook fantasy.
zondag 18 februari 2024 om 20:55
Je kunt heel veel vinden als je zelf googelt (zowel op scholar als het web) maar een voorbeeld:
https://www.theguardian.com/books/books ... athy-study
https://ideas.time.com/2013/06/03/why-w ... iterature/
zondag 18 februari 2024 om 20:57
Maar waarom dan?
Hou me ten goede, ik hou zelf erg van literatuur, hoe stoffiger hoe beter. Ik heb mijn boekenkasten er vol mee staan. Ik vind het ook oprecht leuk dat mijn dochter dezelfde liefhebberij heeft. We hebben elkaar een lijstje gegeven van boeken die we nog moeten hebben en dan schuimen we boekenmarkten en kringloopwinkels af, echt hartstikke knus allemaal.
Mijn zoon echter kan het hele concept 'literatuur' gevoeglijk worden gestolen en ik voel absoluut de aandrang niet hem er kennis mee te laten maken.
zondag 18 februari 2024 om 20:57
Nee, natuurlijk niet. Ik doelde op 'fantasy' als genre. 'Thriller' en 'literatuur' sluit elkaar ook niet uit. Tegelijkertijd zijn daar aparte NUR-codes voor. Een 'literaire thriller' is geen literatuur, maar er zijn genoeg literaire romans die ook een thriller zijn.TheReigningCat schreef: ↑18-02-2024 20:51Fantasy en literatuur sluit elkaar niet uit. Kazuo Ishiguro & Jose Saramago & Gabriel Garcia Marquez hebben de nobelprijs voor de literatuur gewonnen, en hun boeken zitten vol fantasy. De Vergeten Reus (het laatste boek dat Ishiguro publiceerde voor hij de prijs kreeg) is een sprookje.
Ontdekking van de Hemel is eigenlijk ook fantasy.
zondag 18 februari 2024 om 20:58
https://www.iedereenleest.be/over-lezen ... d-voor-ons
https://www.iedereenleest.be/over-lezen ... d-voor-ons
Stichting lezen heeft een aantal onderzoeken en uitkomsten op een rijtje gezet.
Fox off!
zondag 18 februari 2024 om 21:00
Hier heb ik altijd zo'n bloedhekel aan. Ik wil niet zelf googlen, ik wil dat je je stelling onderbouwt. Overigens is in ieder geval je eerste link geen onderzoeksbron, het is gewoon een artikel.TheReigningCat schreef: ↑18-02-2024 20:55Je kunt heel veel vinden als je zelf googelt (zowel op scholar als het web) maar een voorbeeld:
https://www.theguardian.com/books/books ... athy-study
https://ideas.time.com/2013/06/03/why-w ... iterature/
zondag 18 februari 2024 om 21:01
Deze bronnen gaan over lezen, niet over het lezen van Literatuur.Nutella schreef: ↑18-02-2024 20:58https://www.iedereenleest.be/over-lezen ... d-voor-ons
https://www.iedereenleest.be/over-lezen ... d-voor-ons
Stichting lezen heeft een aantal onderzoeken en uitkomsten op een rijtje gezet.
zondag 18 februari 2024 om 21:01
Ik denk dat het andersom is: Als je ze laat lezen wat ze leuk vinden, is de stap naar iets moeilijkers of naar iets buiten de comfortzone makkelijker te maken. Nu zit elk boek in hun panic-zone.
Fox off!
zondag 18 februari 2024 om 21:02
Natuurlijk hoeft het niet, maar ik gun het ook elke leerling dat die een keer lekker eten proeft. Bijvoorbeeld dat een leerling een keer in een sterrenrestaurant kan eten. En natuurlijk zijn er dan leerlingen die een diepvriespizza lekkerder vinden. Ik zou er één van zijn. Maar dat is wel een gebrek. Ik heb nou eenmaal geen smaak.Lady*Voldemort schreef: ↑18-02-2024 20:57Maar waarom dan?
Hou me ten goede, ik hou zelf erg van literatuur, hoe stoffiger hoe beter. Ik heb mijn boekenkasten er vol mee staan. Ik vind het ook oprecht leuk dat mijn dochter dezelfde liefhebberij heeft. We hebben elkaar een lijstje gegeven van boeken die we nog moeten hebben en dan schuimen we boekenmarkten en kringloopwinkels af, echt hartstikke knus allemaal.
Mijn zoon echter kan het hele concept 'literatuur' gevoeglijk worden gestolen en ik voel absoluut de aandrang niet hem er kennis mee te laten maken.
zondag 18 februari 2024 om 21:02
Jij bent docent Nederlands?TheReigningCat schreef: ↑18-02-2024 20:21Dat vind ik te beperkt gedacht. Het gaat erom dat kinderen rijke teksten lezen, rijk qua thema's en beleving, en rijk qua taal. Dat heeft zoveel voordelen; het is bewezen dat je slimmer en empathischer wordt door het lezen van literatuur. Het geeft je woordenschat een enorme boost. Bovendien mogen we van havo en vwo leerlingen best wel wat verwachten. Lezen hoeft niet alleen ontspanning te zijn. Dat zijn andere vakken op school toch ook niet?
De meeste scholen hebben inderdaad ook wel degelijk musea en theaterbezoek op het programma staan. Een culturele educatie vind ik in ieder geval ook heel belangrijk.
Wel denk ik dat er veel meer literatuur samen met de klas gelezen moet worden, en ook klassikaal behandeld en geanalyseerd gedurende meerdere weken, dan al die lange lijsten waarvan ze de helft niet eens lezen en de andere helft nauwelijks binnenkomt.
Ik deed vwo, maar was nog vrij kinderlijk voor mijn leeftijd.
Al die rijke teksten, diepere betekenissen, volwassen thema's waren totaal nog niet aan mij besteed. Ik herinner me van mijn mondeling (over De Lijst) dat ik vragen kreeg waar ik echt nog nooit over nagedacht had en ook niks mee kon.
Ik lees trouwens nog steeds graag jeugdboeken, rechttoe rechtaan.
Ik ben sowieso allergisch voor zinnen als: van vwo-leerlingen mag toch wel wat worden verwacht...
Maar hoe moet je dat soort dingen kunnen als je het niet aangeleerd krijgt?
Opdracht: lees 30 boeken.
Niks over hoe je die boeken dan evt moet interpreteren ofzo.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 18 februari 2024 om 21:03
Dit gaat over het lezen van fictie.
Missie en visie Iedereen leest
Iedereen Leest is de referentieorganisatie rond lezen en leesbevordering. De organisatie werkt programma’s en campagnes uit zoals Jeugdboekenmaand, Voorleesweek, Boekstart of de Leesjury. Samen met partners bouwt Iedereen Leest aan een sterke, brede leescultuur in Vlaanderen en Brussel.
Fox off!
zondag 18 februari 2024 om 21:04
Daarom moeten ze op de basisschool ook al Annie M.G. Schmidt lezen en in de onderbouw Anne Frank. Dan is de overstap naar literatuur niet zo groot meer. Als ze op de basisschool alleen maar flutboeken lezen, komen ze in de onderbouw niet verder dan Mel Wallis de Vries en is de stap naar literatuur te groot.
zondag 18 februari 2024 om 21:05
Ik heb exact dezelfde ervaring.Solomio schreef: ↑18-02-2024 21:02Jij bent docent Nederlands?
Ik deed vwo, maar was nog vrij kinderlijk voor mijn leeftijd.
Al die rijke teksten, diepere betekenissen, volwassen thema's waren totaal nog niet aan mij besteed. Ik herinner me van mijn mondeling (over De Lijst) dat ik vragen kreeg waar ik echt nog nooit over nagedacht had en ook niks mee kon.
Ik lees trouwens nog steeds graag jeugdboeken, rechttoe rechtaan.
Ik ben sowieso allergisch voor zinnen als: van vwo-leerlingen mag toch wel wat worden verwacht...
Maar hoe moet je dat soort dingen kunnen als je het niet aangeleerd krijgt?
Opdracht: lees 30 boeken.
Niks over hoe je die boeken dan evt moet interpreteren ofzo.
Fox off!
zondag 18 februari 2024 om 21:05
Die bronnen gaan uiteraard niet over het lezen van whatsapp-gesprekken.
Uit een van de links:
"Ander onderzoek van Oxford University stelt dat 16-jarigen die frequent en graag lezen later dikwijls een job met meer verantwoordelijkheden krijgen. Daarnaast hebben boeken in huis ook impact op de onderwijskansen van een kind."
zondag 18 februari 2024 om 21:06
En jij denkt echt dat iemand meer van lekker eten gaat houden als je hem een paar keer een bord driesterrenvoer door zijn neusgaten naar binnen propt?Inelly schreef: ↑18-02-2024 21:02Natuurlijk hoeft het niet, maar ik gun het ook elke leerling dat die een keer lekker eten proeft. Bijvoorbeeld dat een leerling een keer in een sterrenrestaurant kan eten. En natuurlijk zijn er dan leerlingen die een diepvriespizza lekkerder vinden. Ik zou er één van zijn. Maar dat is wel een gebrek. Ik heb nou eenmaal geen smaak.
zondag 18 februari 2024 om 21:06
Toch zou correct taalgebruik ook wel wat extra aandacht mogen krijgen.Inelly schreef: ↑18-02-2024 20:41Het gaat er juist niet om dat leerlingen alleen lezen wat ze leuk vinden. Je wilt ze kennis laten maken met literatuur. Als je leerlingen wilt interesseren voor schilderkunst ga je ook niet na een tentoonstelling van een plaatselijk kneusje. Nee, dan ga je naar het Rijksmuseum en probeer je ze te laten zien waarom Vermeer zo prachtig is. Niet iedereen zal het begrijpen, maar degenen die het kunnen volgen, hebben daar iets heel waardevols aan.
De waarde van literatuur is niet goed uit te leggen, net zoals je niet uit kunt leggen waarom een schilderij meer is dan een met verf besmeurde lap. Pas als je een auteur als Hanny Michaelis (dagboeken) of Marcel Proust leest, kom je erachter.
Met Mel Wallis de Vries of Arthur Japin doe je leerlingen echt tekort.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 18 februari 2024 om 21:06
Hier ben ik het pertinent mee oneens. En dat zeg ik terwijl ik zelf graag lees en ook van literatuur hou. Je wekt geen interesse door leerlingen te dwingen om boeken te lezen die ver buiten hun comfortzone liggen.Inelly schreef: ↑18-02-2024 20:41Het gaat er juist niet om dat leerlingen alleen lezen wat ze leuk vinden. Je wilt ze kennis laten maken met literatuur. Als je leerlingen wilt interesseren voor schilderkunst ga je ook niet na een tentoonstelling van een plaatselijk kneusje. Nee, dan ga je naar het Rijksmuseum en probeer je ze te laten zien waarom Vermeer zo prachtig is. Niet iedereen zal het begrijpen, maar degenen die het kunnen volgen, hebben daar iets heel waardevols aan.
De waarde van literatuur is niet goed uit te leggen, net zoals je niet uit kunt leggen waarom een schilderij meer is dan een met verf besmeurde lap. Pas als je een auteur als Hanny Michaelis (dagboeken) of Marcel Proust leest, kom je erachter.
Met Mel Wallis de Vries of Arthur Japin doe je leerlingen echt tekort.
En 'plaatselijk kneusje' vind ik behoorlijk neerbuigend. Dat 'plaatselijke kneusje' kan nou net dat opstapje naar Vermeer zijn. Of de nieuwe Vermeer, want wie weet hoe men over 100 jaar tegen die schilderijen aankijkt?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
