Lijf & Lijn
alle pijlers
b12, 2 injecties?
woensdag 3 oktober 2012 om 14:06
Weer een b12-vraagje!
Tijdje terug heb ik dus b12 laten testen, het was 178. Huisarts vond 'em prima, en wilde me eigenlijk niet laten behandelen maar voor mijn klachten (bijna alle wat betreft b12 tekort symptomen), mij naar de psychiater sturen.
Maar voor ik dat deed was hij even-tueeeeeel wel bereid mij 2 injecties b12 te geven. Hij had de b12-discussie gevolgd al sinds hij student was, en kende het allemaal wel. Puur voor mijn eigen gemoedsrust wilde hij dus 2 spuiten geven, omdat ik anders altijd het in mijn achterhoofd zou houden.. Nu heb ik zoiets van "Hè?? 2 injecties? That's it?" dat heeft toch helemaal geen nut?
Herkent iemand dit? En hebben die twee spuiten uberhaupt nut?
Tijdje terug heb ik dus b12 laten testen, het was 178. Huisarts vond 'em prima, en wilde me eigenlijk niet laten behandelen maar voor mijn klachten (bijna alle wat betreft b12 tekort symptomen), mij naar de psychiater sturen.
Maar voor ik dat deed was hij even-tueeeeeel wel bereid mij 2 injecties b12 te geven. Hij had de b12-discussie gevolgd al sinds hij student was, en kende het allemaal wel. Puur voor mijn eigen gemoedsrust wilde hij dus 2 spuiten geven, omdat ik anders altijd het in mijn achterhoofd zou houden.. Nu heb ik zoiets van "Hè?? 2 injecties? That's it?" dat heeft toch helemaal geen nut?
Herkent iemand dit? En hebben die twee spuiten uberhaupt nut?
woensdag 3 oktober 2012 om 14:47
quote:Sylphide75 schreef op 03 oktober 2012 @ 14:44:
Ja, daarom hebben veganisten ook standaard een b12 gebrek. Het zit echt alleen in de genoemde producten.Onzin. Alle veganisten die ik ken slikken gewoon braaf hun B12 in syntehtische vorm. Iedereen die zich ook maar een beetje in veganisme verdiept weet dat je B12 moet aanvullen, dus er zijn niet veel veganisten met een B12-tekort. Sterker nog; ik denk dat er heel wat minder veganisten met een B12-tekort zijn dan mensen die wel alles eten.
Ja, daarom hebben veganisten ook standaard een b12 gebrek. Het zit echt alleen in de genoemde producten.Onzin. Alle veganisten die ik ken slikken gewoon braaf hun B12 in syntehtische vorm. Iedereen die zich ook maar een beetje in veganisme verdiept weet dat je B12 moet aanvullen, dus er zijn niet veel veganisten met een B12-tekort. Sterker nog; ik denk dat er heel wat minder veganisten met een B12-tekort zijn dan mensen die wel alles eten.
woensdag 3 oktober 2012 om 14:47
woensdag 3 oktober 2012 om 14:48
woensdag 3 oktober 2012 om 14:50
@Lipa: Goede voeding was echt niet het probleem bij mij. Ik vind dat het probleem onderschat wordt bij huisartsen. Toen ik te moe was om een kopje thee te zetten, vond de huisarts dat ik daar maar mee moest leren leven. Terwijl ik bij mijn eerste injectie de energie letterlijk de kracht voelde terug keren in mijn benen. Ik zou willen vragen om de klachten serieus te nemen, ookal zitten de patiënten nog binnen de normaalwaarden.
woensdag 3 oktober 2012 om 14:50
quote:Francisca_ schreef op 03 oktober 2012 @ 14:47:
[...]
Ik injecteer mijzelf en dat zou ik niet doen als het onwijs veel pijn zou doen. Het is wat gevoelig, that's all.True, true. Het is ook onzin dat ik zo bang ben. Ik heb vast wel eens ergere pijn geleden (boren zonder dat de verdoving goed werkte in m'n ontstoken kies, knie uit de kom, dat soort werk
)
[...]
Ik injecteer mijzelf en dat zou ik niet doen als het onwijs veel pijn zou doen. Het is wat gevoelig, that's all.True, true. Het is ook onzin dat ik zo bang ben. Ik heb vast wel eens ergere pijn geleden (boren zonder dat de verdoving goed werkte in m'n ontstoken kies, knie uit de kom, dat soort werk
)
woensdag 3 oktober 2012 om 14:51
quote:isadoro schreef op 03 oktober 2012 @ 14:50:
@Lipa: Goede voeding was echt niet het probleem bij mij. Ik vind dat het probleem onderschat wordt bij huisartsen. Toen ik te moe was om een kopje thee te zetten, vond de huisarts dat ik daar maar mee moest leren leven. Terwijl ik bij mijn eerste injectie de energie letterlijk de kracht voelde terug keren in mijn benen. Ik zou willen vragen om de klachten serieus te nemen, ookal zitten de patiënten nog binnen de normaalwaarden.
Ja, precies. Nog te uitgeput soms om te wachten op m'n dolce gusto cappuccino die klaar is, of een broodje bapao in de magnetron en te staan steunen en zuchten van uitputting.
Joost mag weten hoe ik ook mijn hbo ga halen op deze manier.
@Lipa: Goede voeding was echt niet het probleem bij mij. Ik vind dat het probleem onderschat wordt bij huisartsen. Toen ik te moe was om een kopje thee te zetten, vond de huisarts dat ik daar maar mee moest leren leven. Terwijl ik bij mijn eerste injectie de energie letterlijk de kracht voelde terug keren in mijn benen. Ik zou willen vragen om de klachten serieus te nemen, ookal zitten de patiënten nog binnen de normaalwaarden.
Ja, precies. Nog te uitgeput soms om te wachten op m'n dolce gusto cappuccino die klaar is, of een broodje bapao in de magnetron en te staan steunen en zuchten van uitputting.
Joost mag weten hoe ik ook mijn hbo ga halen op deze manier.
woensdag 3 oktober 2012 om 15:00
quote:NepBlond schreef op 03 oktober 2012 @ 14:51:
[...]
Ja, precies. Nog te uitgeput soms om te wachten op m'n dolce gusto cappuccino die klaar is, of een broodje bapao in de magnetron en te staan steunen en zuchten van uitputting.
Joost mag weten hoe ik ook mijn hbo ga halen op deze manier.Gezonde voeding inderdaad
[...]
Ja, precies. Nog te uitgeput soms om te wachten op m'n dolce gusto cappuccino die klaar is, of een broodje bapao in de magnetron en te staan steunen en zuchten van uitputting.
Joost mag weten hoe ik ook mijn hbo ga halen op deze manier.Gezonde voeding inderdaad
woensdag 3 oktober 2012 om 15:04
Ik denk dat er sowieso ook verder gekeken moet worden. Is je vit-D, TSH en ijzervoorraad ook geprikt?
Bij een normale waarde gaan wij altijd verder onderzoeken, en nemen de klachten zeker wel serieus. Maar injecties bij een normale waarde omdat de patient zo moe is, lijkt mij niet heel logisch. Je geeft immers ook geen tabletten voor de schildklier als deze normaal en de patient blijft aankomen.
Dus ja, waarom bestaat er dan zoiets als een referentie waarde?
Bij een normale waarde gaan wij altijd verder onderzoeken, en nemen de klachten zeker wel serieus. Maar injecties bij een normale waarde omdat de patient zo moe is, lijkt mij niet heel logisch. Je geeft immers ook geen tabletten voor de schildklier als deze normaal en de patient blijft aankomen.
Dus ja, waarom bestaat er dan zoiets als een referentie waarde?
woensdag 3 oktober 2012 om 15:08
quote:Lipa26 schreef op 03 oktober 2012 @ 15:04:
Ik denk dat er sowieso ook verder gekeken moet worden. Is je vit-D, TSH en ijzervoorraad ook geprikt?
Bij een normale waarde gaan wij altijd verder onderzoeken, en nemen de klachten zeker wel serieus. Maar injecties bij een normale waarde omdat de patient zo moe is, lijkt mij niet heel logisch. Je geeft immers ook geen tabletten voor de schildklier als deze normaal en de patient blijft aankomen.
Dus ja, waarom bestaat er dan zoiets als een referentie waarde?De rest waren hele mooie waarden..
Ik denk dat er sowieso ook verder gekeken moet worden. Is je vit-D, TSH en ijzervoorraad ook geprikt?
Bij een normale waarde gaan wij altijd verder onderzoeken, en nemen de klachten zeker wel serieus. Maar injecties bij een normale waarde omdat de patient zo moe is, lijkt mij niet heel logisch. Je geeft immers ook geen tabletten voor de schildklier als deze normaal en de patient blijft aankomen.
Dus ja, waarom bestaat er dan zoiets als een referentie waarde?De rest waren hele mooie waarden..
woensdag 3 oktober 2012 om 15:13
Lipa: Het is wel iets meer dan vermoeidheidsklachten. Mijn ervaring (en van veel mensen om mij heen) is dat de normaalwaarden zo laag liggen, dat de diagnose heel laat gesteld wordt. Ik zou graag een discussie onder professionals zien over wat de normaalwaarden zijn. Waarom zijn er zo veel mensen die baat hebben bij extra b12 als hun waarden ok zijn? Is dat allemaal placebo? (dan ben ik ook tevreden, maar laten we dat dan onderzoeken)
Mijn arts vertelde dat de normaalwaarden zijn vastgesteld in de jaren '60 in mannengevangenissen. Niet alleen reageren mannen anders, reageren criminelen anders, maar ook is het dus nu 50 jaar geleden dat die waarde is bepaald. Lijkt me tijd voor een hereiking.
Mijn arts vertelde dat de normaalwaarden zijn vastgesteld in de jaren '60 in mannengevangenissen. Niet alleen reageren mannen anders, reageren criminelen anders, maar ook is het dus nu 50 jaar geleden dat die waarde is bepaald. Lijkt me tijd voor een hereiking.
woensdag 3 oktober 2012 om 15:24
quote:Weekend schreef op 03 oktober 2012 @ 14:39:
Goed dat ik dit lees, word bij de dokter makkelijk over gedaan terwijl m'n b12 86 is. Ik zei dat is laag maar ze vond het normaal waarden... Pff blijf terug gaan Dan heb je wel een hele slechte arts. De ondergrens ligt op 100. Tussen 350 en 100 kunnen klachten optreden. Hoe dichter bij die 100 hoe meer kans. Onder de 100 heb je een gegarandeerde opname stoornis. Heel snel terug lijkt me. Prik ook foliumzuur en D.
Goed dat ik dit lees, word bij de dokter makkelijk over gedaan terwijl m'n b12 86 is. Ik zei dat is laag maar ze vond het normaal waarden... Pff blijf terug gaan Dan heb je wel een hele slechte arts. De ondergrens ligt op 100. Tussen 350 en 100 kunnen klachten optreden. Hoe dichter bij die 100 hoe meer kans. Onder de 100 heb je een gegarandeerde opname stoornis. Heel snel terug lijkt me. Prik ook foliumzuur en D.
woensdag 3 oktober 2012 om 15:26
quote:isadoro schreef op 03 oktober 2012 @ 15:13:
Lipa: Het is wel iets meer dan vermoeidheidsklachten. Mijn ervaring (en van veel mensen om mij heen) is dat de normaalwaarden zo laag liggen, dat de diagnose heel laat gesteld wordt. Ik zou graag een discussie onder professionals zien over wat de normaalwaarden zijn. Waarom zijn er zo veel mensen die baat hebben bij extra b12 als hun waarden ok zijn? Is dat allemaal placebo? (dan ben ik ook tevreden, maar laten we dat dan onderzoeken)
Mijn arts vertelde dat de normaalwaarden zijn vastgesteld in de jaren '60 in mannengevangenissen. Niet alleen reageren mannen anders, reageren criminelen anders, maar ook is het dus nu 50 jaar geleden dat die waarde is bepaald. Lijkt me tijd voor een hereiking.Eens. De reguliere geneeskunde wil nog wel eens de normaalwaarden als normatief zien, terwijl die ook blijvend kritisch bekeken moeten worden. Hetzelfde zag je met vit D. De ADH daarvan is recent aangepast, nadat al jaren uit onderzoeken bleek dat die veel hoger kon, en dat dat ook beter was.
Lipa: Het is wel iets meer dan vermoeidheidsklachten. Mijn ervaring (en van veel mensen om mij heen) is dat de normaalwaarden zo laag liggen, dat de diagnose heel laat gesteld wordt. Ik zou graag een discussie onder professionals zien over wat de normaalwaarden zijn. Waarom zijn er zo veel mensen die baat hebben bij extra b12 als hun waarden ok zijn? Is dat allemaal placebo? (dan ben ik ook tevreden, maar laten we dat dan onderzoeken)
Mijn arts vertelde dat de normaalwaarden zijn vastgesteld in de jaren '60 in mannengevangenissen. Niet alleen reageren mannen anders, reageren criminelen anders, maar ook is het dus nu 50 jaar geleden dat die waarde is bepaald. Lijkt me tijd voor een hereiking.Eens. De reguliere geneeskunde wil nog wel eens de normaalwaarden als normatief zien, terwijl die ook blijvend kritisch bekeken moeten worden. Hetzelfde zag je met vit D. De ADH daarvan is recent aangepast, nadat al jaren uit onderzoeken bleek dat die veel hoger kon, en dat dat ook beter was.
woensdag 3 oktober 2012 om 15:26
quote:Trotter schreef op 03 oktober 2012 @ 14:45:
Maar als je het niet opneemt mis je de intrinsieke factor, waardoor je het ook niet uit pillen opneemt, en dan helpen alleen de spuiten lijkt me?Nee, als het direct in je bloed komt heb je met die intrinsieke factor (die in maag zit) helemaal niets te maken.
Maar als je het niet opneemt mis je de intrinsieke factor, waardoor je het ook niet uit pillen opneemt, en dan helpen alleen de spuiten lijkt me?Nee, als het direct in je bloed komt heb je met die intrinsieke factor (die in maag zit) helemaal niets te maken.
woensdag 3 oktober 2012 om 15:30
quote:Trotter schreef op 03 oktober 2012 @ 14:47:
[...]
Onzin. Alle veganisten die ik ken slikken gewoon braaf hun B12 in syntehtische vorm. Iedereen die zich ook maar een beetje in veganisme verdiept weet dat je B12 moet aanvullen, dus er zijn niet veel veganisten met een B12-tekort. Sterker nog; ik denk dat er heel wat minder veganisten met een B12-tekort zijn dan mensen die wel alles eten.Ik bedoelde dat ze een gebrek zouden hebben zonder aanvulling, sorry, ik had het anders neer moeten zetten. Ja, normaal kun je dat aanvullen met gewone b12 pillen, geen probleem.Maar iemand met een opnamestoornis kan alleen opnemen via injecties of smelttabletten.
[...]
Onzin. Alle veganisten die ik ken slikken gewoon braaf hun B12 in syntehtische vorm. Iedereen die zich ook maar een beetje in veganisme verdiept weet dat je B12 moet aanvullen, dus er zijn niet veel veganisten met een B12-tekort. Sterker nog; ik denk dat er heel wat minder veganisten met een B12-tekort zijn dan mensen die wel alles eten.Ik bedoelde dat ze een gebrek zouden hebben zonder aanvulling, sorry, ik had het anders neer moeten zetten. Ja, normaal kun je dat aanvullen met gewone b12 pillen, geen probleem.Maar iemand met een opnamestoornis kan alleen opnemen via injecties of smelttabletten.
woensdag 3 oktober 2012 om 15:31
quote:apatura schreef op 03 oktober 2012 @ 15:29:
Met een 1 multivitamine zit je voor D en B 12 dus helemaal nog niet goed? (opt t potje staat 2 pillen per dag voor alle ADH)Ligt eraan welke mulitvitamine je neemt. Elk merk is weer anders. Ik neem naast de multi ook nog apart B12. Dit omdat ik niet weer te kort wil hebben.
Met een 1 multivitamine zit je voor D en B 12 dus helemaal nog niet goed? (opt t potje staat 2 pillen per dag voor alle ADH)Ligt eraan welke mulitvitamine je neemt. Elk merk is weer anders. Ik neem naast de multi ook nog apart B12. Dit omdat ik niet weer te kort wil hebben.
woensdag 3 oktober 2012 om 15:32
quote:Lipa26 schreef op 03 oktober 2012 @ 14:48:
[...]
Pardon dat is B11....
B12 alleen in dierlijke producten !! Sorry.b11 is foliumzuur en een tekort aan b12 gaat heel vaak samen met een tekort aan b11. Overigens hebben de meeste mensen ook een vitamine D tekort in Nederland. Ik slik dit altijd bij behalve in de zomer.
[...]
Pardon dat is B11....
B12 alleen in dierlijke producten !! Sorry.b11 is foliumzuur en een tekort aan b12 gaat heel vaak samen met een tekort aan b11. Overigens hebben de meeste mensen ook een vitamine D tekort in Nederland. Ik slik dit altijd bij behalve in de zomer.
woensdag 3 oktober 2012 om 15:33
quote:apatura schreef op 03 oktober 2012 @ 15:29:
Met een 1 multivitamine zit je voor D en B 12 dus helemaal nog niet goed? (opt t potje staat 2 pillen per dag voor alle ADH)Het ligt eraan of je het opneemt of niet. Als dat wel zo is, zit je goed met zo'n pil. Maar anders heb je een andere vorm van b12 nodig. Ik slik ook een multivitamine en een b12 smelttablet erbij.
Met een 1 multivitamine zit je voor D en B 12 dus helemaal nog niet goed? (opt t potje staat 2 pillen per dag voor alle ADH)Het ligt eraan of je het opneemt of niet. Als dat wel zo is, zit je goed met zo'n pil. Maar anders heb je een andere vorm van b12 nodig. Ik slik ook een multivitamine en een b12 smelttablet erbij.
woensdag 3 oktober 2012 om 15:57
Ik heb een opname stoornis en krijg al jaren eens per maand een b12 injectie. Ik ben hier zelf wat laks in (moet zelf inplannen) en er zit soms wel zes a zeven weken tussen, maar dan merk ik gewoon dat ik mijn shotje weer nodig heb. Dus het helpt wel echt bij mij. En die injecties stellen echt helemaal niets voor. Al heb ik wel mijn voorkeuren qua doktersassistentes, de één prikt wat fijner dan de ander.
woensdag 3 oktober 2012 om 16:43
Toevallig gister weer een injectie gehad. Ja je voelt hem even maar als je je bil en been goed onspand dan heb je er met 2 minuten geen last meer van.
Ik ben zelf pas 3 maanden geleden begonnen met prikken nadat 2 jaar achter elkaar mijn bloedwaardes 132 waren.
Het feit dat ik al langer vage klachten had maar nu met giga haaruitval erbij was voor mij de reden om bij de huisarts de injecties aan te vragen.
Ben begonnen met 5 injecties binnen 3 weken en knapte behoorlijk snel op merkte het vooral in geen haaruitval meer. Ik moet nu in principe om de 3 maanden 1 injectie halen maar merkte nu met 2,5 maand dat ik me weer rot voelde en m'n haar weer uit ging vallen.
Mijn overige klachten zijn totaal geen concentratie, niet het juiste woord zeggen, tegen alles aanlopen en heel erg moe zijn. Nu ben ik 22 en 3 maanden vrij geweest dus zou hier geen last van mogen hebben.
Ik ben zelf pas 3 maanden geleden begonnen met prikken nadat 2 jaar achter elkaar mijn bloedwaardes 132 waren.
Het feit dat ik al langer vage klachten had maar nu met giga haaruitval erbij was voor mij de reden om bij de huisarts de injecties aan te vragen.
Ben begonnen met 5 injecties binnen 3 weken en knapte behoorlijk snel op merkte het vooral in geen haaruitval meer. Ik moet nu in principe om de 3 maanden 1 injectie halen maar merkte nu met 2,5 maand dat ik me weer rot voelde en m'n haar weer uit ging vallen.
Mijn overige klachten zijn totaal geen concentratie, niet het juiste woord zeggen, tegen alles aanlopen en heel erg moe zijn. Nu ben ik 22 en 3 maanden vrij geweest dus zou hier geen last van mogen hebben.
woensdag 3 oktober 2012 om 20:58
Mijn waarde was 91.
volgens het forum dat over b12 gaat zou je dan een opstartschema moeten volgen. Dat heb ik gedaan. Dokter wilde daarna de waarde weer laten prikken maar dat heeft geen zin. De bloedwaarde zal dan idd heel hoog zijn maar het zegt niks over de waarde op weefseniveau.
Hij gaf aan dat hij er niet heel veel van wist en heeft zich er in verdiept. Ik krijg nu 1 keer per maand een spuit van de assistente. De ampullen kosten 9,21 per 5.
Van 1 spuit of 2 voel je nog niet veel. Zeker niet als je een flink tekort hebt. ik voelde me pas na het opstartschema wat beter. Merk nu ook nog steeds wanneer de maand weer op zijn einde loopt.
Ik heb een hele fijne huisarts. Die zegt gewoon dat ik, als ik me beter voel met 1 spuit per maand die gewoon blijf krijgen.
had ook heel veel vage klachten, maar ook psychische klachten, zoals bv paniekaanvallen. Die zijn dus verdwenen. Heb ik waarschijnlijk heel lang voor niks anti depressiva geslikt.
Je hebt ook smelttabletten die je onder je tong moet laten smelten. Dan wordt ook een gedeelte in je bloedbaan opgenomen. let wel even op wel merk je neemt want ze zijn niet allemaal even goed. Ik heb een tijdje de b12 van now gebruikt.
volgens het forum dat over b12 gaat zou je dan een opstartschema moeten volgen. Dat heb ik gedaan. Dokter wilde daarna de waarde weer laten prikken maar dat heeft geen zin. De bloedwaarde zal dan idd heel hoog zijn maar het zegt niks over de waarde op weefseniveau.
Hij gaf aan dat hij er niet heel veel van wist en heeft zich er in verdiept. Ik krijg nu 1 keer per maand een spuit van de assistente. De ampullen kosten 9,21 per 5.
Van 1 spuit of 2 voel je nog niet veel. Zeker niet als je een flink tekort hebt. ik voelde me pas na het opstartschema wat beter. Merk nu ook nog steeds wanneer de maand weer op zijn einde loopt.
Ik heb een hele fijne huisarts. Die zegt gewoon dat ik, als ik me beter voel met 1 spuit per maand die gewoon blijf krijgen.
had ook heel veel vage klachten, maar ook psychische klachten, zoals bv paniekaanvallen. Die zijn dus verdwenen. Heb ik waarschijnlijk heel lang voor niks anti depressiva geslikt.
Je hebt ook smelttabletten die je onder je tong moet laten smelten. Dan wordt ook een gedeelte in je bloedbaan opgenomen. let wel even op wel merk je neemt want ze zijn niet allemaal even goed. Ik heb een tijdje de b12 van now gebruikt.
