Lijf & Lijn alle pijlers

Body positivity is dat wel gezond.

20-07-2020 15:35 1066 berichten
Alle reacties Link kopieren
Linda de mol staat in bikini op de cover van haar blad
Miljuschka witzenhausen showt haar vetrollen op instagram.
Tegenwoordig gaat het heel veel over body positivity
Alle lijven zijn mooi.
Maar is het ook niet verkeerd?
Dik zijn brengt ook gezondheid risico’s met zich mee.
Steeds meer mensen worden te zwaar.
Stelling : moeten we niet aan gezondheidpreventie doen?
Zonder vetrollen op de foto?
Of juist meer dikke lijven laten zien? Omdat dat dat ook mooi is?

Ik ben heel erg voor body positivity.
Maar er zijn grenzen, het moet wel gezond blijven.
We moeten sowieso van die hele dunne modellen af, dat is het andere uiterste.
Ik vind het knap als je helemaal blij bent met je lijf als je flink overgewicht hebt, maar gezond is anders.
Aan de ene kant zeggen we hou van je lijf zoals het is, aan de andere kant zeggen we je moet gezonder leven en eten want te veel mensen hebben tegenwoordig overgewicht.

Moeten we niet aan gezondheid preventie doen?

Totaal aantal stemmen: 177

Nee juist veel volle vrouwen en mannen de aandacht geven (38%)
Ja overgewicht is gewoon niet gezond. (62%)
Het is beter om een kaars aan te steken dan de duisternis te vervloeken.
vogelkip schreef:
21-07-2020 16:12
Overgewicht is per definitie niet gezond.
Ondergewicht ook niet.
Alle reacties Link kopieren
vogelkip schreef:
21-07-2020 15:58
Ik vind body positivity helemaal niet zo positief. Uiteraard is het een ieder gegund zich lekker in zijn of haar vel te voelen, maar tegelijkertijd draagt het eraan bij dat overgewicht genormaliseerd word. Dat zie je hier al in dit topic. Iedereen buitelt over elkaar heen om Miljuschka te prijzen om haar zogenaamde mooie lijf, maar feit is dat ze - met een BMI van 27,5 - behoorlijk flink overgewicht heeft. Maat 42 - 44 is gewoon dik, maar blijkbaar mag dat niet gezegd worden. Want die tere zieltjes van dikke mensen enzo. Net zoals dat het woord 'dik' eigenlijk al uit den boze is. Nee, we moeten het hebben over rondingen, curves, een 'vollere' vrouw. Gevaarlijk voor de volksgezondheid, deze glijdende schaal met betrekking tot de normalisering van overgewicht.
"Maat 42-44 is gewoon dik"

Wow, wat een uitspraak. o_o
Solomio schreef:
21-07-2020 15:29
Maar dat is nou juist de grote mythe.


Ik zeg ook niet dat iedereen er altijd iets aan kan doen. Maar in zijn algemeenheid is het zo dat als je gezond eet, genoeg beweegt blablablabla, iedereen kent het riedeltje wel, je geen overgewicht hoeft te hebben. En natuurlijk zijn er uitzonderingen. Sommige mensen hebben psychiache problemen waardoor ze hun onvrede weg eten. Sommige mensen zijn wat zwaarder of steviger van bouw, sommige mensen hebben overgewicht door medicatie of een ziekte.

Maar in zijn algemeenheid heb je je gewicht wel zelf in de hand.
Alle reacties Link kopieren
Kirby schreef:
21-07-2020 16:10
Juist..... Ze hoeft maar iets van 10 kilo af te vallen om een gezond gewicht te verkrijgen. Jij vindt iedereen die (net) buiten het standaard BMI valt dus obese? Dan heb jij een heel raar beeld van gezond gewicht. Vreemd ook, stel dat ze 68 kilo zou wegen, een kilo te zwaar dus, dan is ze volgens jouw definitie al obese. Obese ben je waneer je veel te zwaar bent, niet een paar kilo. Dat is hetzelfde als iemand beschuldigen van anorexia als die persoon een kilo of twee, drie te licht is voor een gezond gewicht.

En dan nog, BMI is ook maar een richtlijn. Ik weeg iets minder als Miljuschka en we zijn even groot. Maar bij mij is het vet heel anders verdeeld, ik kom er niet met 10 kilo afvallen, dan heb ik volgens de richtlijnen op papier wel een gezond gewicht, maar in de praktijk niet. Mijn vet zit voornamelijk geconcentreerd op één plek en dat is nou net de verkeerde plek, mijn buik.
Ik vind het ook best typisch dat iedereen die BMI zo ongeveer heilig verklaart, terwijl andere richtlijnen een beter beeld geven.
https://www.voedingscentrum.nl/nl/afval ... spx#omtrek
"Meestal geven de BMI en de middelomtrek beide aan dat er sprake is van overgewicht, ondergewicht of een gezond gewicht. Als dat niet zo is, houd dan het resultaat van de middelomtrek aan."
Ik geloof niet meer in sprookjes.
Kirby schreef:
21-07-2020 16:10
Juist..... Ze hoeft maar iets van 10 kilo af te vallen om een gezond gewicht te verkrijgen. Jij vindt iedereen die (net) buiten het standaard BMI valt dus obese? Dan heb jij een heel raar beeld van gezond gewicht. Vreemd ook, stel dat ze 68 kilo zou wegen, een kilo te zwaar dus, dan is ze volgens jouw definitie al obese. Obese ben je waneer je veel te zwaar bent, niet een paar kilo. Dat is hetzelfde als iemand beschuldigen van anorexia als die persoon een kilo of twee, drie te licht is voor een gezond gewicht.

En dan nog, BMI is ook maar een richtlijn. Ik weeg iets minder als Miljuschka en we zijn even groot. Maar bij mij is het vet heel anders verdeeld, ik kom er niet met 10 kilo afvallen, dan heb ik volgens de richtlijnen op papier wel een gezond gewicht, maar in de praktijk niet. Mijn vet zit voornamelijk geconcentreerd op één plek en dat is nou net de verkeerde plek, mijn buik.

Maar 10 kilo? Dat is hartstikke veel. En de maatstaf voor overgewicht en obesitas is niet subjectief hoor, zoals jij lijkt te suggereren. Dat ligt gewoon vast.
vogelkip schreef:
21-07-2020 16:12
Overgewicht is per definitie niet gezond.

Gewicht is slechts een heel klein aspect van gezondheid. Mensen maken er iets heel groots van, maar iemand kan te zwaar / dik zijn, maar wel een flink goede conditie hebben, heel sterk zijn, een heel goed immuunsysteem hebben etc. Het is jammer dat er zo blindgestaard wordt op 1 aspect terwijl al die andere aspecten helemaal genegeerd worden.
Alle reacties Link kopieren
mindervanmij schreef:
21-07-2020 15:56
Ik heb dit nog nooit gehoord dat het voor vrouwen anders is. Wel is het voor mensen van Aziatische afkomst anders. Wellicht is DS1971 daarmee in de war.
Even Googlen leert mij dat er een verzekeringsmaatschappij is die aangeeft dat voor vrouwen een lager bmi als bovengrens geldt.
Verder kom ik het nergens tegen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Dus eigenlijk moeten alle dikke mensen zich kut blijven voelen over hun uiterlijk , want van een goed zelfbeeld vallen ze niet af. Oké.
Alle reacties Link kopieren
vogelkip schreef:
21-07-2020 15:58
Ik vind body positivity helemaal niet zo positief. Uiteraard is het een ieder gegund zich lekker in zijn of haar vel te voelen, maar tegelijkertijd draagt het eraan bij dat overgewicht genormaliseerd word. Dat zie je hier al in dit topic. Iedereen buitelt over elkaar heen om Miljuschka te prijzen om haar zogenaamde mooie lijf, maar feit is dat ze - met een BMI van 27,5 - behoorlijk flink overgewicht heeft. Maat 42 - 44 is gewoon dik, maar blijkbaar mag dat niet gezegd worden. Want die tere zieltjes van dikke mensen enzo. Net zoals dat het woord 'dik' eigenlijk al uit den boze is. Nee, we moeten het hebben over rondingen, curves, een 'vollere' vrouw. Gevaarlijk voor de volksgezondheid, deze glijdende schaal met betrekking tot de normalisering van overgewicht.
Alleen die opmerking al.

Voor mijn lengte is maat 42-44 slank, die maat had ik toen mijn bmi op 21 zat.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Elfje* schreef:
21-07-2020 16:13
Ondergewicht ook niet.

Wat een raar antwoord. Niemand heeft toch gesuggereerd dat ondergewicht gezond is? Ik in ieder geval zeker niet.
Alle reacties Link kopieren
mindervanmij schreef:
21-07-2020 15:59
Volgens mij gaat body positivity uberhaupt niet over uiterlijk, het gaat er juist over om je goed in je lichaam te voelen, ook als het niet aan de huidige maatstaven voldoet. En dan niet alleen qua BMI, het is zoveel meer.

Tevreden zijn met moedervlekken, rimpels, striae, een handicap, een afwijkende lengte, een loensend oog, sproeten, een wijnvlek, pigmentvlekken, vitiligo, ontbrekende lichaamsdelen, extra lichaamsdelen, "mis"vormingen, lichaamsbeharing, gebrek aan lichaamsbeharing etc. doet allemaal mee. Jammer dat het nu tot een strijd gemaakt wordt tussen mensen met een gezond BMI en overgewicht
Precies dit.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
vogelkip schreef:
21-07-2020 16:15
Maar 10 kilo? Dat is hartstikke veel. En de maatstaf voor overgewicht en obesitas is niet subjectief hoor, zoals jij lijkt te suggereren. Dat ligt gewoon vast.
Welnee. BMI is een richtlijn. Ook andere aspecten dan gewicht en lengte spelen een rol bij vaststellen gezondheid en/of (on)gezond vetpercentage.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
Alle reacties Link kopieren
vogelkip schreef:
21-07-2020 16:12
Overgewicht is per definitie niet gezond.
Als jouw definitie van overgewicht al begint bij maat 40/42 .....

Psychische problemen, jojo dieten, uithongeren, vreetbuien, eten uitkotsen om niet aan te komen...
Dat is per definitie niet gezond.
Mensen als jij werken dat in de hand.
Vergeet niet genoeg taart te eten
Alle reacties Link kopieren
vogelkip schreef:
21-07-2020 16:02
Heb je het over het verschil tussen berekening van bmi mannen versus vrouwen? Of begrijp ik het verkeerd? Het is logisch dat er verschillende normen gelden, want vrouwen hebben van nature een hoger vetpercentage dan mannen. Logisch dus dat er andere normen gelden om BMI te berekenen. Het Voedingscentrum hanteert ook verschil tussen de geslachten om BMI te berekenen.
BMI wordt op 1 manier berekend, dat is nou juist het fijne van die BMI.

De interpretatie is een ander verhaal.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
21-07-2020 15:51
Niets moet. Maar aangezien mannen gespierder zijn en spieren nu eenmaal meer wegen is er een verschil.

Dat is verder iets waar de wetenschap mee komt. Zullen ze wel een reden voor hebben.
Wetenschap? Heb je een linkje naar deze wetenschap?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
21-07-2020 16:17
Alleen die opmerking al.

Voor mijn lengte is maat 42-44 slank, die maat had ik toen mijn bmi op 21 zat.

Ik had het nog over Miljuschka, bij een lengte van 165 cm dus.
Mag er nu ook al niet meer gezegd worden dat het hebben van overgewicht ongezond is? Dit is dus precies wat ik bedoel met gevaar van die normalisering. Overgewicht is ongezond, per definitie, hoe hard je ook wenst dat dit niet zo is.
Alle reacties Link kopieren
Georgia19zoveel schreef:
21-07-2020 16:14
Ik zeg ook niet dat iedereen er altijd iets aan kan doen. Maar in zijn algemeenheid is het zo dat als je gezond eet, genoeg beweegt blablablabla, iedereen kent het riedeltje wel, je geen overgewicht hoeft te hebben. En natuurlijk zijn er uitzonderingen. Sommige mensen hebben psychiache problemen waardoor ze hun onvrede weg eten. Sommige mensen zijn wat zwaarder of steviger van bouw, sommige mensen hebben overgewicht door medicatie of een ziekte.

Maar in zijn algemeenheid heb je je gewicht wel zelf in de hand.
Nou, droom lekker verder zou ik zeggen.

Mijn beste vriendin en ik hebben het hier regelmatig over: zij vecht tegen ondergewicht, ik tegen overgewicht.

En zoals zij doodmoe wordt van mensen die zeggen: gewoon wat meer eten, word ik doodmoe van mensen die zeggen: gewoon wat minder eten.

Het is allemaal zo complex.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Doornroosje75 schreef:
21-07-2020 16:14
Ik vind het ook best typisch dat iedereen die BMI zo ongeveer heilig verklaart, terwijl andere richtlijnen een beter beeld geven.
https://www.voedingscentrum.nl/nl/afval ... spx#omtrek
"Meestal geven de BMI en de middelomtrek beide aan dat er sprake is van overgewicht, ondergewicht of een gezond gewicht. Als dat niet zo is, houd dan het resultaat van de middelomtrek aan."
Wat middelomtrek betreft zit ik pas veilig bij een bmi van 21.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Doornroosje75 schreef:
21-07-2020 16:18
Welnee. BMI is een richtlijn. Ook andere aspecten dan gewicht en lengte spelen een rol bij vaststellen gezondheid en/of (on)gezond vetpercentage.

Klopt. Iemand met een appelfiguur loopt veel meer risico dan iemand met een peerfiguur.
Iemand die aan topsport doet en zwaarder is door spiermassa kan veel gezonder zijn dan iemand die een laag bmi heeft en veel vet tussen de organen heeft.

Klopt allemaal.

Maar in het algemeen kun je wel zeggen dat een bmi van bovn de 30 niet gezond is. En natuurlijk zijn er uitzonderingen.
Zoals een bodybuilder van 2 meter die bijvoorbeeld 150 kilo weegt kan best heel gezond zijn.
Alle reacties Link kopieren
vogelkip schreef:
21-07-2020 16:15
Maar 10 kilo? Dat is hartstikke veel. En de maatstaf voor overgewicht en obesitas is niet subjectief hoor, zoals jij lijkt te suggereren. Dat ligt gewoon vast.
Nou nee hoor, zoals ik al had uitgelegd is het een richtlijn. Iemand die bijvoorbeeld een flinke G-cup heeft kan zomaar ineens te zwaar zijn. En als diegene vervolgens een borstverkleining laat doen, is ze ineens wel goed op gewicht. Als het vet op de juiste plaatsen zit, kun je het BMI hooguit als richtlijn aanhouden, het is niet in beton gegoten.
Creativity is intelligence having fun
Alle reacties Link kopieren
vogelkip schreef:
21-07-2020 16:20
Ik had het nog over Miljuschka, bij een lengte van 165 cm dus.
Maar in jezelfde zin ga je het hebben over de tere zieltjes van dikke mensen.

Dus niet alleen over Miljuschka.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
21-07-2020 16:22
Nou, droom lekker verder zou ik zeggen.

Mijn beste vriendin en ik hebben het hier regelmatig over: zij vecht tegen ondergewicht, ik tegen overgewicht.

En zoals zij doodmoe wordt van mensen die zeggen: gewoon wat meer eten, word ik doodmoe van mensen die zeggen: gewoon wat minder eten.

Het is allemaal zo complex.

Maar dat zeg ik dus ook helemaal niet. 'Gewoon wat minder eten'.


Dan hoor jij bij de uitzonderingen. Dat kan heel goed. Sommige mensen hebben aanleg om dik te worden. Maar jij doet net alsof je je gewicht totaal niet zelf in de hand hebt en dat het iets is wat je overkomt is echt niet waar.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
21-07-2020 16:23
Wat middelomtrek betreft zit ik pas veilig bij een bmi van 21.
Waar ik met een BMI van iets boven de 25 juist keurig middenin de categorie gezond qua taille omtrek. Je zou bijna denken dat vrouwen onderling verschillen van vorm enzo. :biggrin:
Ik geloof niet meer in sprookjes.
Alle reacties Link kopieren
vogelkip schreef:
21-07-2020 16:22
Mag er nu ook al niet meer gezegd worden dat het hebben van overgewicht ongezond is? Dit is dus precies wat ik bedoel met gevaar van die normalisering. Overgewicht is ongezond, per definitie, hoe hard je ook wenst dat dit niet zo is.
Wat mij betreft mag je zeggen dat het hebben van overgewicht een extra risico oplevert op bepaalde aandoeningen.

Dat geldt dus lang niet bij iedereen met overgewicht, waarmee overgewicht niet per se ongezond is, maar wel iets om in de gaten te houden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven