Lijf & Lijn alle pijlers

Body positivity is dat wel gezond.

20-07-2020 15:35 1066 berichten
Alle reacties Link kopieren
Linda de mol staat in bikini op de cover van haar blad
Miljuschka witzenhausen showt haar vetrollen op instagram.
Tegenwoordig gaat het heel veel over body positivity
Alle lijven zijn mooi.
Maar is het ook niet verkeerd?
Dik zijn brengt ook gezondheid risico’s met zich mee.
Steeds meer mensen worden te zwaar.
Stelling : moeten we niet aan gezondheidpreventie doen?
Zonder vetrollen op de foto?
Of juist meer dikke lijven laten zien? Omdat dat dat ook mooi is?

Ik ben heel erg voor body positivity.
Maar er zijn grenzen, het moet wel gezond blijven.
We moeten sowieso van die hele dunne modellen af, dat is het andere uiterste.
Ik vind het knap als je helemaal blij bent met je lijf als je flink overgewicht hebt, maar gezond is anders.
Aan de ene kant zeggen we hou van je lijf zoals het is, aan de andere kant zeggen we je moet gezonder leven en eten want te veel mensen hebben tegenwoordig overgewicht.

Moeten we niet aan gezondheid preventie doen?

Totaal aantal stemmen: 177

Nee juist veel volle vrouwen en mannen de aandacht geven (38%)
Ja overgewicht is gewoon niet gezond. (62%)
Het is beter om een kaars aan te steken dan de duisternis te vervloeken.
Alle reacties Link kopieren
vogelkip schreef:
21-07-2020 16:37
Natuurlijk moet je je niet schamen voor jezelf, en het is fijn dat je zo lekker in je vel zit. Maar dat je vol overtuiging de keuze maakt voor deze levenshouding - alles eten wat je wil en wanneer je dat wil -betekent niet dat het gezond is natuurlijk.
Ik ken maar één iemand die dat doet: mijn beste vriendin met ondergewicht.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Ik heb altijd een verkeerd beeld van mijn lichaam gehad. Ik had maat 34, maar ook een moeder als voorbeeld die nooit met me ging zwemmen omdat ze dan in badpak moest. Ze oordeelde zelf ook altijd over iedereen, want dat is wat oordelen en onzekerheid met iemand doet: je gaat zelf ook oordelen omdat je meer bewust bent van een bepaald plaatje.

Met maat 34 vond ik mezelf te dik want ik was niet 100% vetvrij en had ook geen lichaam zoals in de magazines. Ik heb periodes gehad dat ik extreem veel ging sporten, extreem weinig ging eten, extreem gezond ging eten of extreem veel ging eten. Ik was in die periode nooit tevreden met mijn lichaam, ondanks dat het super gezond was en alles deed wat het hoorde te doen. Ik heb mijn lichaam als shit behandeld omdat ik me shit voelde.

Inmiddels heb ik maat 36, ben daarmee zwaarder dan ik ook ben geweest, mijn lichaam is na twee zwangerschappen compleet veranderd maar dankzij body positivity ben ik eindelijk gezond. Mentaal en daardoor ook fysiek. Ik sport op een gezonde manier, ik eet over het algemeen nog steeds heel gezond maar kan ook volop en zonder enig schuldgevoel genieten van een cupcake of pizza.
Ik geloof niet dat iemand die mentaal niet gezond is, iemand die over een lichaam oordeelt, iemand die niet durft te zwemmen of om de verkeerde reden geen cupcake durft te eten gezond is.
Ik ben natuurlijk nog steeds slank en zie dat eigenlijk voor het eerst in mijn leven pas in. Body positivity is echt niet hetzelfde als jezelf laten gaan en vol vreten. Body positivity gaat juist om een gezond balans, tevreden zijn met jezelf. Daarbij mag je ook echt wel afvallen wanneer je jezelf iets hebt laten gaan. Als je het maar om de juiste redenen doet. Ik geloof niet dat alles zo zwart/wit moet zijn.
Solomio schreef:
21-07-2020 16:38
Als het zo simpel was zouden er niet zoveel mensen mee worstelen.

Ik heb een maagverkleining gehad. Dan kun je nooit meer zoveel calorieën eten, maar de meesten houden daarna toch enig overgewicht.

Geen idee hoe dat kan, maar logisch is het niet.


Maar als je dan elke keer zo stellig zegt dat er mensen zijn die er niks aan kunnen doen, waarom kom je dan niet met een verklaring?
Hier wordt beweerd dat mensen met overgewicht er over het algemeen iets aan kunnen doen ( uitzonderingen daar gelaten) en jij ontkent dat, maar je legt niet uit hoe het dan kan dat iemand overgewicht heeft.

Dat snap ik dan niet. Ik doe mijn best om te snappen waarom mensen overgewicht hebben zonder dat ze er iets aan kunnen doen. Jij kunt dat niet uitleggen. Dat vind ik best raar.
Kirby schreef:
21-07-2020 16:10
Juist..... Ze hoeft maar iets van 10 kilo af te vallen om een gezond gewicht te verkrijgen. Jij vindt iedereen die (net) buiten het standaard BMI valt dus obese? Dan heb jij een heel raar beeld van gezond gewicht. Vreemd ook, stel dat ze 68 kilo zou wegen, een kilo te zwaar dus, dan is ze volgens jouw definitie al obese. Obese ben je waneer je veel te zwaar bent, niet een paar kilo. Dat is hetzelfde als iemand beschuldigen van anorexia als die persoon een kilo of twee, drie te licht is voor een gezond gewicht.

En dan nog, BMI is ook maar een richtlijn. Ik weeg iets minder als Miljuschka en we zijn even groot. Maar bij mij is het vet heel anders verdeeld, ik kom er niet met 10 kilo afvallen, dan heb ik volgens de richtlijnen op papier wel een gezond gewicht, maar in de praktijk niet. Mijn vet zit voornamelijk geconcentreerd op één plek en dat is nou net de verkeerde plek, mijn buik.
Wat ik dus al lang en breed heb aangegeven: BMI is niet bedoeld voor individuele gevallen. En de grens tussen overgewicht en obees heb ik niet bepaald.

Waarom wordt er toch zo in de verdediging geschoten als ik vrij feitelijke gegevens post?
Alle reacties Link kopieren
vogelkip schreef:
21-07-2020 16:31
Schei uit zeg. Je draait tot vervelens aan toe iedere keer deze riedel af op het forum. Het merendeel van de mensen met overgewicht heeft zichzelf zo dik gegeten door gebrek aan beheersing, maat het is natuurlijk wel prettig om de schuld buiten jezelf te leggen. Er zijn echt wel factoren die het afvallen kunnen bemoeilijken, maar dat is uitzondering en geen regel.


Ik mag altijd graag het voorbeeld gebruiken van de rookverslaving. Als je verslaafd bent aan nicotine, dan kost het heel wat moeite om daar mee te stoppen. Dat lukt nog best veel mensen maar het toverwoord hier is STOPPEN. Er zijn geen mensen die zeggen dat ze van 30 sigaretten per dag naar 4 sigaretten per dag zijn gegaan en dat dat prima te doen is. Want dat is niet prima te doen, je leeft dan constant met de hunkering naar een sigaret, dat neemt je hele hoofd in beslag, dat ga je niet je hele leven volhouden. Daarom stoppen mensen ook met roken, ze minderen niet want dat is geen doen. Met eten kun je niet stoppen.

Dus mochten er forummers zijn die vinden dat afvallen te doen is; begin (weer) met roken en bewijs maar dat je daar mee kunt minderen ipv stoppen.
Creativity is intelligence having fun
DS1971 schreef:
21-07-2020 16:41
Wat ik dus al lang en breed heb aangegeven: BMI is niet bedoeld voor individuele gevallen. En de grens tussen overgewicht en obees heb ik niet bepaald.

Waarom wordt er toch zo in de verdediging geschoten als ik vrij feitelijke gegevens post?

Omdat overgewicht een gevoelig onderwerp is voor veel mensen, dat blijkt maar weer.
Alle reacties Link kopieren
vogelkip schreef:
21-07-2020 16:37
Natuurlijk moet je je niet schamen voor jezelf, en het is fijn dat je zo lekker in je vel zit. Maar dat je vol overtuiging de keuze maakt voor deze levenshouding - alles eten wat je wil en wanneer je dat wil -betekent niet dat het gezond is natuurlijk.
Dat mensen zich overeten aan bepaalde voedingsmiddelen, komt doordat er al van kind af aan lading aan gegeven wordt.
'Als je de groentes (lees: 'het onprettige') opeet, dan mag je een snoepje (het 'prettige').
Voor het snoepje moet gewerkt worden. Het is een beloning. Maar je mag er niet te veel van hoor, want dat is niet goed. Vooral niet te veel van eten hoor!

Ik had vroeger een buurmeisje, waar de kasten uitpuilden van de snoep, koek en chocola.
Dat meisje had een normaal gewicht en heeft dat altijd gehouden.
Omdat het voor haar niks bijzonders was.

Als je de remmen los laat zul je aanvankelijk veel voedsel eten wat eerst 'verboden' was, maar op den duur gaat de lading eraf en kun je beter aanvoelen waar je lichaam behoefte aan heeft.
En geloof me, je eigen lijf kan je beter vertellen wat gezond voor je is dan welke onderzoeker, dieet goeroe of fitgirl dan ook :)
Vergeet niet genoeg taart te eten
Alle reacties Link kopieren
Calypso- schreef:
21-07-2020 16:16
Dus eigenlijk moeten alle dikke mensen zich kut blijven voelen over hun uiterlijk , want van een goed zelfbeeld vallen ze niet af. Oké.
Goeie conclusie
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Georgia19zoveel schreef:
21-07-2020 16:32
En waarom lukt dat dan niet? Hoe kan het dan dat je, als je gezond eet en beweegt, niet op gewicht blijft? Dan moet je toch meer cal.eten dan je verbruikt?


Wat ik bedoel is dat het niet zo is dat je ( niet jij, maar men) je gewicht totaal niet in de hand hebt. Dat je wakker wordt en opeens 10 kilo zwaarder bent en denkt , o shit, ik kan er niks aan doen, het is me overkomen. Dat als je gezond eet, genoeg beweegt enzovoort dat je dan nog aankomt, want bij de meeste mensen is dat niet zo. Als de meeste mensen gezond eten, blijven ze op gewicht. Je lichaam is geen willoos apparaat dat zijn eigen leven leidt.
Laten we klein beginnen dan.
Ik had als baby al obesitas. Op afgewogen flessenvoeding.
Mijn ouders waren panisch voor overgewicht. Ze wogen mijn voedsel af, precies conform advies van de kinderarts en al het eten stond achter slot en grendel. Op welk punt denk jij dan dat het misgegaan is? Konden mijn ouders (beide verpleegkundigen) niet wegen, kon ik als baby uit mijn wieg kruipen en de chips tevoorschijn halen, was ik als dreumes in staat om het slot van de voorraadkast te forceren? Of is er misschien toch een kans dat er meer speelt dan 'volgens de regels eten = volgens de regels wegen'?
Solomio schreef:
21-07-2020 16:36
En hoe wetenschappelijk is dat?
Ga je nou net doen alsof een ziektekostenverzekering niet op de hoogte is van de medische wetenschap?

Ik heb je tevens uitgelegd waarom het verschil er is. Wil jij het niet geloven, ook goed.
Alle reacties Link kopieren
vogelkip schreef:
21-07-2020 16:22
Mag er nu ook al niet meer gezegd worden dat het hebben van overgewicht ongezond is? Dit is dus precies wat ik bedoel met gevaar van die normalisering. Overgewicht is ongezond, per definitie, hoe hard je ook wenst dat dit niet zo is.
Denk je nou echt dat je hiermee iets nieuws zegt?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Hoe vaak kunnen we op dit forum dezelfde discussie voeren? :roll:

Laten we de vraag eens omdraaien: denken jullie nu echt dat body negativity tegenover mensen met overgewicht helpt om ze gezonder te laten worden? Hoeveel mensen zijn afgevallen omdat ze een negatief zelfbeeld werd aangepraat?

En in hoeverre wordt er neergekeken op dikke mensen omdat ze ongezond zijn? Want in mijn ogen wordt er niet op dikke mensen neergekeken omdat dik zijn ongezond is, maar omdat er allerlei waarde-oordelen aan gehangen worden zoals dat ze slap zouden zijn, geen ruggegraat zouden hebben enz.
vogelkip schreef:
21-07-2020 16:44
Omdat overgewicht een gevoelig onderwerp is voor veel mensen, dat blijkt maar weer.
En blijkbaar is het doel om even in te wrijven dat andere het fout doen want maat 42 44 is al een foute kleding maat.
Het is blijkbaar heel moeilijk te accepteren dat andere niet zo leven en zo’n oer gezond mooi gewicht heeft.
Het bekt zo lekker om even hard op te roepen dat andere fout bezig zijn.
-jolijn- schreef:
21-07-2020 16:45
Laten we klein beginnen dan.
Ik had als baby al obesitas. Op afgewogen flessenvoeding.
Mijn ouders waren panisch voor overgewicht. Ze wogen mijn voedsel af, precies conform advies van de kinderarts en al het eten stond achter slot en grendel. Op welk punt denk jij dan dat het misgegaan is? Konden mijn ouders (beide verpleegkundigen) niet wegen, kon ik als baby uit mijn wieg kruipen en de chips tevoorschijn halen, was ik als dreumes in staat om het slot van de voorraadkast te forceren? Of is er misschien toch een kans dat er meer speelt dan 'volgens de regels eten = volgens de regels wegen'?


Ik denk niet dat er iets is mis gegaan. Ik denk dat er absoluut mensen zijn die aanleg hebben om dik te worden en die heel gezond eten en toch niet afvallen. Vanwege een te traag werkende schildklier of noem maar op.
-jolijn- schreef:
21-07-2020 16:45
Laten we klein beginnen dan.
Ik had als baby al obesitas. Op afgewogen flessenvoeding.
Mijn ouders waren panisch voor overgewicht. Ze wogen mijn voedsel af, precies conform advies van de kinderarts en al het eten stond achter slot en grendel. Op welk punt denk jij dan dat het misgegaan is? Konden mijn ouders (beide verpleegkundigen) niet wegen, kon ik als baby uit mijn wieg kruipen en de chips tevoorschijn halen, was ik als dreumes in staat om het slot van de voorraadkast te forceren? Of is er misschien toch een kans dat er meer speelt dan 'volgens de regels eten = volgens de regels wegen'?
Ook dit klopt
En zelfs dat is hier al door vele fout gevonden de ouders waren verkeerd bezig etc.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
21-07-2020 16:34
Niet verlaagd: er is nu ook een bmi tabel toegesneden op vrouwen.

https://www.nationalacademic.nl/nieuws/ ... -bmi-tabel
Dit is van een verzekering.... kom eens met een linkje met een medische achtergrond
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Het constant wijzen met het vingertje al zit je met een flesje water op het terras er word constant gewezen.
Net als hier.
Alle reacties Link kopieren
Georgia19zoveel schreef:
21-07-2020 16:41
Maar als je dan elke keer zo stellig zegt dat er mensen zijn die er niks aan kunnen doen, waarom kom je dan niet met een verklaring?
Hier wordt beweerd dat mensen met overgewicht er over het algemeen iets aan kunnen doen ( uitzonderingen daar gelaten) en jij ontkent dat, maar je legt niet uit hoe het dan kan dat iemand overgewicht heeft.

Dat snap ik dan niet. Ik doe mijn best om te snappen waarom mensen overgewicht hebben zonder dat ze er iets aan kunnen doen. Jij kunt dat niet uitleggen. Dat vind ik best raar.
Het idee dat je alleen maar overgewicht krijgt doordat je je onbeheerst volpropt probeer ik te nuanceren.

Ik eet behoorlijk gezond, maar heb mijn hele leven al moeite om niet te zwaar te worden. Door een forse discipline heb ik tot mijn 50e gedaan over het bereiken van een bmi van 40, waarna een maagverkleining nog de enige optie was.

Het idee dat overgewicht komt door gebrek aan discipline waag ik serues te betwijfelen. Ik denk dat ik zonder die discipline al op mijn 40e een bmi van 40 had gehad.

En iedereen die ik ken met overgewicht is prima in staat om af te vallen, veel ook nog. Maar daarna komt het er weer aan en dat heeft alles te maken met dat je je metabolisme om zeep helpt door te lijnen.

Mijn eerste afvalpoging deed ik toen ik 8 kilo zwaarder was dan een bmi van 25. Ik was ziek geworden, en door niet meer werken en veel drinken was ik aangekomen.

Nou, afgevallen, 20 kilo zelfs. Zeer gezond bmi, weliswaar altijd honger, maar oké, dat moest ik er maar voor over hebben.

Totdat ik dat niet meer volhield en zwanger werd en veel kilo's overhield en weer ging lijnen en weer aankomen enz. enz.

Die 40 of 50 kilo zitten er niet in één keer aan, maar na elke succesvolle afvalperiode kwam er uiteindelijk toch weer net iets meer aan.

Maar zelfs nu: ik eet nog steeds niet heel veel, maar kom toch langzaam aan. Zwaar frustrerend dat hier dan altijd maar weer mensen zitten die blijven beweren dat het allemaal zo simpel is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
mindervanmij schreef:
21-07-2020 16:48
Hoe vaak kunnen we op dit forum dezelfde discussie voeren? :roll:

Laten we de vraag eens omdraaien: denken jullie nu echt dat body negativity tegenover mensen met overgewicht helpt om ze gezonder te laten worden? Hoeveel mensen zijn afgevallen omdat ze een negatief zelfbeeld werd aangepraat?

En in hoeverre wordt er neergekeken op dikke mensen omdat ze ongezond zijn? Want in mijn ogen wordt er niet op dikke mensen neergekeken omdat dik zijn ongezond is, maar omdat er allerlei waarde-oordelen aan gehangen worden zoals dat ze slap zouden zijn, geen ruggegraat zouden hebben enz.

Ik denk niet dat het aanpraten van een negatief zelfbeeld mensen aanspoort om af te vallen. Het aanpraten van een negatief zelfbeeld is superfout en waarom zou je dat doen?
Ik denk echter ook dat het 'goedpraten' van mensen met obesitas, ze niet zal aansporen om af te vallen. M.a.w., als je altijd hoort dat je er prachtig uitziet met morbide obesitas en iedereen vindt het mooi, zal je denk ik eerder geneigd zijn om op dat gewicht te blijven dan wanneer de norm anders is.


Dat laatste denk ik ook. Er wordt op ze neer gekeken omdat sommige mensen vinden dat ze geen doorzettingsvermogen hebben enzovoort.
anoniem_63a1df865f650 wijzigde dit bericht op 21-07-2020 17:02
Reden: woord vergeten
0.20% gewijzigd
mindervanmij schreef:
21-07-2020 16:48
Hoe vaak kunnen we op dit forum dezelfde discussie voeren? :roll:

Laten we de vraag eens omdraaien: denken jullie nu echt dat body negativity tegenover mensen met overgewicht helpt om ze gezonder te laten worden? Hoeveel mensen zijn afgevallen omdat ze een negatief zelfbeeld werd aangepraat?

En in hoeverre wordt er neergekeken op dikke mensen omdat ze ongezond zijn? Want in mijn ogen wordt er niet op dikke mensen neergekeken omdat dik zijn ongezond is, maar omdat er allerlei waarde-oordelen aan gehangen worden zoals dat ze slap zouden zijn, geen ruggegraat zouden hebben enz.

Ik denk niet dat het aanpraten van een negatief zelfbeeld mensen aanspoort om af te vallen. Het aanpraten van een negatief zelfbeeld is superfout en waarom zou je dat doen?
Ik denk echter ook dat het 'goedpraten' van mensen met obesitas, ze zal aansporen om af te vallen. M.a.w., als je altijd hoort dat je er prachtig uitziet met morbide obesitas en iedereen vindt het mooi, zal je denk ik eerder geneigd zijn om op dat gewicht te blijven dan wanneer de norm anders is.


Dat laatste denk ik ook. Er wordt op ze neer gekeken omdat sommige mensen vinden dat ze geen doorzettingsvermogen hebben enzovoort.
Alle reacties Link kopieren
vogelkip schreef:
21-07-2020 16:44
Omdat overgewicht een gevoelig onderwerp is voor veel mensen, dat blijkt maar weer.
Welnee, overgewicht is geen gevoelig onderwerp, maar het veroordelen en het onbegrip, dat maken het gevoelig.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Georgia19zoveel schreef:
21-07-2020 16:36
Jij zegt het lomper dan ik, maar over het algemeen ben ik het met je eens.

Inderdaad, er zijn factoren waardoor mensen zonder dat ze er iets aan kunnen doen overgewicht hebben. Maar bij de meeste mensen is dat niet zo. Die hebben wel degelijk invloed op hun gewicht.
En daar gaan we weer....
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
*2020* schreef:
21-07-2020 16:49
En blijkbaar is het doel om even in te wrijven dat andere het fout doen want maat 42 44 is al een foute kleding maat.
Het is blijkbaar heel moeilijk te accepteren dat andere niet zo leven en zo’n oer gezond mooi gewicht heeft.
Het bekt zo lekker om even hard op te roepen dat andere fout bezig zijn.

Nee dat is niet het doel, dat is om aan te geven waarom ik vind dat body positivity (waarom toch al die domme Engelstalige termen) juist helemaal niet zo positief is. Nogmaals, ik vind dat we er voor moeten waken dat overgewicht als normaal bestempeld word. Daarentegen vind ik body shaming (om er nog maar eens zo'n domme term in te gooien) ook absoluut niet positief, dus ik begrijp niet zo goed waarom je dat erbij haalt. Alsof het niet-goedpraten van overgewicht gelijkstaat aan neerkijken-op.

Edit: ik reageer volgens mij op twee posts tegelijk en dus niet alleen op de gequote opmerking. Een beetje verwarrend wellicht, excuus.
anoniem_64a07e9384330 wijzigde dit bericht op 21-07-2020 16:58
7.16% gewijzigd
Georgia19zoveel schreef:
21-07-2020 16:52
Ik denk niet dat het aanpraten van een negatief zelfbeeld mensen aanspoort om af te vallen. Het aanpraten van een negatief zelfbeeld is superfout en waarom zou je dat doen?
Ik denk echter ook dat het 'goedpraten' van mensen met obesitas, ze zal aansporen om af te vallen. M.a.w., als je altijd hoort dat je er prachtig uitziet met morbide obesitas en iedereen vindt het mooi, zal je denk ik eerder geneigd zijn om op dat gewicht te blijven dan wanneer de norm anders is.


Dat laatste denk ik ook. Er wordt op ze neer gekeken omdat sommige mensen vinden dat ze geen doorzettingsvermogen hebben enzovoort.
Huh dan ga je maar hard oproepen dat je er afschuwelijk uitziet?
vogelkip schreef:
21-07-2020 16:55
Nee dat is niet het doel, dat is om aan te geven waarom ik vind dat body positivity (waarom toch al die domme Engelstalige termen) juist helemaal niet zo positief is. Nogmaals, ik vind dat we er voor moeten waken dat overgewicht als normaal bestempeld word. Daarentegen vind ik body shaming (om er nog maar eens zo'n domme term in te gooien) ook absoluut niet positief, dus ik begrijp niet zo goed waarom je dat erbij haalt. Alsof het niet-goedpraten van overgewicht gelijkstaat aan neerkijken-op.
Je draait weer de boel om jij bind 42;44 maat te zwaar.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven