Lijf & Lijn
alle pijlers
Elke dag wijn drinken. Slecht?
zondag 26 januari 2020 om 22:07
Ik drink vrijwel elke dag een à twee wijntjes, soms op een gekke dag een klein flesje. Bij het kokkerellen, eten, gezellig op de bank, soms met mijn vriend in bed of bad. Af en toe heb ik 2 alcoholvrije dagen in de week, maar dat zal eens in de twee maanden zijn. Ik ben bourgondisch opgevoed en mijn ouders komen uit Frankrijk, de hele familie doet dit. Ik vind het meer dan normaal, maar als ik naar mijn vriendinnen kijk zie ik dat zij veel minder drinken dan ik. Sommige helemaal niet meer (vooral door kinderen) en de rest eigenlijk alleen in het weekend.
Ik drink om lekker te kunnen ontspannen na een werkdag en omdat ik het simpelweg gewoon een heerlijke smaak vind.
Mijn vriendinnen hadden laatst een discussie met mij vanwege Dry January, omdat ik het concept onzin vind. Zij vinden blijkbaar dat ik teveel drink en dat ik drankgebruik romantiseer door verkleinwoorden te gebruiken: 'wijntje' 'glaasje' en vanwege dat ik mijzelf als een bourgondisch persoon zie. Ik vind dat ze overdrijven. Zij vinden het niet juist dat ik drink om te ontspannen, maar ik zie daar zelf het probleem niet van in. De 1 gaat een rondje sporten om te ontspannen, de ander kijkt een serie om te ontspannen en ik drink mijn glaasje wijn om lekker te relaxen. What's the difference? Ook vonden ze het raar als we in de middag gaan lunchen dat ik dan een wijntje bestel, maar dat is toch redelijk normaal? Ik ben dan toch niet gelijk een alcoholist als ik dat doe. Ik vind het gewoon super lekker.
Vinden jullie mijn drinkgedrag teveel? Hoeveel glazen vinden jullie normaal om te drinken?
Ik ben trouwens 32.
Ik drink om lekker te kunnen ontspannen na een werkdag en omdat ik het simpelweg gewoon een heerlijke smaak vind.
Mijn vriendinnen hadden laatst een discussie met mij vanwege Dry January, omdat ik het concept onzin vind. Zij vinden blijkbaar dat ik teveel drink en dat ik drankgebruik romantiseer door verkleinwoorden te gebruiken: 'wijntje' 'glaasje' en vanwege dat ik mijzelf als een bourgondisch persoon zie. Ik vind dat ze overdrijven. Zij vinden het niet juist dat ik drink om te ontspannen, maar ik zie daar zelf het probleem niet van in. De 1 gaat een rondje sporten om te ontspannen, de ander kijkt een serie om te ontspannen en ik drink mijn glaasje wijn om lekker te relaxen. What's the difference? Ook vonden ze het raar als we in de middag gaan lunchen dat ik dan een wijntje bestel, maar dat is toch redelijk normaal? Ik ben dan toch niet gelijk een alcoholist als ik dat doe. Ik vind het gewoon super lekker.
Vinden jullie mijn drinkgedrag teveel? Hoeveel glazen vinden jullie normaal om te drinken?
Ik ben trouwens 32.
woensdag 29 januari 2020 om 16:34
Ex-probleemdrinkers bestaan niet naar mijn idee, je bent een probleemdrinker of niet.
Je kunt stoppen met drinken maar als je weer een glaasje pakt zit je zo weer op je oude probleemdrinkers niveau. Uitzonderingen daargelaten (en die zijn er niet veel)
Ongelooflijk dat ze bij instellingen zoals Novadic nog steeds beweren dat je minder kunt gaan drinken.
woensdag 29 januari 2020 om 16:35
woensdag 29 januari 2020 om 16:37
klopt. eens alcoholist, altijd alcoholist. , en alcoholisten liegen over hun drankgebruik en zwakken het af. Ook de vijandigheid naar niet-drinkers of mensen die kritisch zijn over alcohol, is zeer bekendBruintjedebeer schreef: ↑29-01-2020 16:34Ex-probleemdrinkers bestaan niet naar mijn idee, je bent een probleemdrinker of niet.
Je kunt stoppen met drinken maar als je weer een glaasje pakt zit je zo weer op je oude probleemdrinkers niveau. Uitzonderingen daargelaten (en die zijn er niet veel)
Ongelooflijk dat ze bij instellingen zoals Novadic nog steeds beweren dat je minder kunt gaan drinken.
woensdag 29 januari 2020 om 16:40
Ja dat vinden ze heel ongezellig als mensen niet drinken.
Ik ga er eigenlijk vanuit dat iemand op een anoniem forum niet de behoefte heeft om te liegen, dat vind ik zo'n gek idee. Van de andere kant, jezelf een rad voor ogen draaien daar zijn alcoholisten ook een ster in.
woensdag 29 januari 2020 om 16:51
Ex-alcoholisten bestaan niet. Maar als je als alcoholist stopt met drinken, ben je geen drinker meer. En dus ook geen probleemdrinker. Dus volgens mij bestaan ex-probleemdrinkers wel degelijk.Bruintjedebeer schreef: ↑29-01-2020 16:34Ex-probleemdrinkers bestaan niet naar mijn idee, je bent een probleemdrinker of niet.
Je kunt stoppen met drinken maar als je weer een glaasje pakt zit je zo weer op je oude probleemdrinkers niveau. Uitzonderingen daargelaten (en die zijn er niet veel)
Ongelooflijk dat ze bij instellingen zoals Novadic nog steeds beweren dat je minder kunt gaan drinken.
Ik denk overigens dat niet iedereen die meer drinkt dan goed voor hem /haar is, een alcoholist is. Ik dronk tien jaar geleden beduidend meer dan nu. Ik kon dus wel minder gaan drinken. Een alcoholist zal dat inderdaad niet kunnen. Die heeft twee opties: teveel drinken of niet drinken.
Waar het de vraag van TO betreft, vind ik vooral het nodig hebben van alcohol om te kunnen ontspannen een aandachtspunt. Dat riekt naar afhankelijkheid.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
woensdag 29 januari 2020 om 16:51
Je kunt best 'minderen', maar niet als je al echt 'probleemdrinker' bent. In mijn studententijd dronk ik ook veel te veel, net als de meeste mensen om mij heen. Toch kan ik nu gewoon op z'n tijd een glaasje drinken zonder meteen laveloos te worden of de week erna meer te drinken.
Maar de meeste mensen laten 't te ver komen, denk ik. En dan is er geen weg meer terug, behalve helemaal stoppen. Zoals ik heb moeten stoppen met roken, omdat 'alleen op feestjes' echt niet werkte, voor je het weet is alles een feestje.
Maar de meeste mensen laten 't te ver komen, denk ik. En dan is er geen weg meer terug, behalve helemaal stoppen. Zoals ik heb moeten stoppen met roken, omdat 'alleen op feestjes' echt niet werkte, voor je het weet is alles een feestje.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
woensdag 29 januari 2020 om 16:58
Je hebt helemaal gelijk hoor, maar er zit nog wel een verschil tussen iemand die dagelijks een of twee glazen drink en een alcoholist.
Als iedereen met het innamepatroon van TO zich bij de Jelinek gaat melden, mogen ze wel flink opschalen.
Ik snap dat je mensen op de risico's wilt wijzen, maar niet iedereen verandert op den duur in een onhandelbare junk, en niet iedere ongezonde gewoonte is meteen dodelijk. Hele volksstammen drinken wel eens of gebruiken wel eens drugs, zonder dat dat op wat voor manier dan ook ontspoort. Ook dat zijn de feiten.
Met rabiaat en zonder onderscheid veroordelen bereik je gewoon niet zoveel. Iedere situatie en iedere persoon is anders.
woensdag 29 januari 2020 om 16:59
Het interesseert me helemaal niksSnarky schreef: ↑29-01-2020 16:58Je hebt helemaal gelijk hoor, maar er zit nog wel een verschil tussen iemand die dagelijks een of twee glazen drink en een alcoholist.
Als iedereen met het innamepatroon van TO zich bij de Jelinek gaat melden, mogen ze wel flink opschalen.
Ik snap dat je mensen op de risico's wilt wijzen, maar niet iedereen verandert op den duur in een onhandelbare junk, en niet iedere ongezonde gewoonte is meteen dodelijk. Hele volksstammen drinken wel eens of gebruiken wel eens drugs, zonder dat dat op wat voor manier dan ook ontspoort. Ook dat zijn de feiten.
Met rabiaat en zonder onderscheid veroordelen bereik je gewoon niet zoveel. Iedere situatie en iedere persoon is anders.
zaterdag 1 februari 2020 om 12:35
Er komt wel meer kijken bij de definitie van een alcoholist (alcoholverslaafde) hoor. Dat je steeds meer gaat/moet drinken voor hetzelfde effect bijvoorbeeld. Echt hoor, het wordt steeds gekker hier. Nu zou je bij 1 glas per dag al alcholist (kunnen) zijn.Tessaa schreef: ↑01-02-2020 11:09Alcoholist zijn of niet gaat niet om hoeveel je drinkt, maar om de relatie die je hebt met alcohol. Is alcohol zo belangrijk in je leven dat je er andere dingen voor laat schieten of dat je met drank op dingen doet waar je later spijt van hebt? Kan je moeilijk een dag of een paar dagen zonder, ben je er dan in je hoofd bijvoorbeeld alsnog veel mee bezig? Met 1 glas kan je ook al alcoholist zijn, als je dat glas echt MOET hebben. Voel je je meteen aangevallen als je partner oppert een dagje alcoholvrij te zijn, of ga je je ene wijntje verzwijgen tegen de dokter als die zegt dat je beter minder kunt drinken? Natuurlijk kunnen veel mensen die regelmatig drinken (en te veel, maar niet overdreven veel) prima functioneren en die gaan (terecht) niet naar de Jellinek.
Het is hartstikke heel moeilijk om eerlijk tegenover jezelf te zijn als dat betekent dat je iets wat je leuk en lekker vindt misschien moet opgeven. Dat kan niet iedereen, en dat hoeft ook niet.
Jellinek zegt zelf dit:
Een alcoholist is iemand die sterk verlangt naar alcohol, wel wil maar niet kan minderen en blijft gebruiken ondanks de schade die het gebruik oplevert. 0,7% van de bevolking tussen 18 en 64 jaar is alcoholist.
Welke schade? Bij 1 glas?
Ze lachen je keihard uit bij de Jellinek.
.
zaterdag 1 februari 2020 om 12:53
Dat is echt bullshit. Dan ben je misschien afhankelijk, maar geen alcoholist. Die diagnose krijg je pas als er ook écht dingen mis gaan doordat je drinkt. Relaties stuk, baan verloren, gezondsheidsproblemen. Niet omdat je s ochtends al denkt aan je glas wijn en niet zonder kunt zonder chagrijnig te zijn.Tessaa schreef: ↑01-02-2020 11:09Alcoholist zijn of niet gaat niet om hoeveel je drinkt, maar om de relatie die je hebt met alcohol. Is alcohol zo belangrijk in je leven dat je er andere dingen voor laat schieten of dat je met drank op dingen doet waar je later spijt van hebt? Kan je moeilijk een dag of een paar dagen zonder, ben je er dan in je hoofd bijvoorbeeld alsnog veel mee bezig? Met 1 glas kan je ook al alcoholist zijn, als je dat glas echt MOET hebben. Voel je je meteen aangevallen als je partner oppert een dagje alcoholvrij te zijn, of ga je je ene wijntje verzwijgen tegen de dokter als die zegt dat je beter minder kunt drinken? Natuurlijk kunnen veel mensen die regelmatig drinken (en te veel, maar niet overdreven veel) prima functioneren en die gaan (terecht) niet naar de Jellinek.
Het is hartstikke heel moeilijk om eerlijk tegenover jezelf te zijn als dat betekent dat je iets wat je leuk en lekker vindt misschien moet opgeven. Dat kan niet iedereen, en dat hoeft ook niet.
Er is een heleboel tussen geheelonthouder en alcoholist.
zaterdag 1 februari 2020 om 13:24
Een alcoholist moet ook ergens beginnen. Bijvoorbeeld bij 2 glazen per dag. Veel alcoholisten zullen op dat moment al diep in hun hart weten dat ze een andere relatie hebben met alcohol dan anderen.
"Sommigen stopten in een beginstadium. Zij bespaarden zich jarenlang leven in een hel." Zoiets staat in een 12-stappenboekje.
"Sommigen stopten in een beginstadium. Zij bespaarden zich jarenlang leven in een hel." Zoiets staat in een 12-stappenboekje.
dinsdag 4 februari 2020 om 00:47
Goh, ik heb een aantal pagina’s geleden gereageerd en inmiddels heeft het topic een compleet andere wending genomen. Ligt drankgebruik dan zo gevoelig? Ik heb in mijn reactie aangegeven dat TO naar mijn mening haar drankgebruik wel wat bagatelliseert en dat dat wat mij betreft zorgelijk is.
Als TO had gezegd: ik loop elke ochtend op een druk kruispunt door rood, al mijn vriendinnen doen het ook en het geeft me zo'n kick als ik haast uit m’n panty gereden word voor ik aan de overkant van de straat ben, dan had ik niet veel anders gereageerd..dat had ik ook een zorgelijke gewoonte gevonden...met de nodige risico’s.
Uiteraard is het aan iedereen zelf om te bekijken wat de risico’s zijn en daarmee te doen wat hij/zij wil..
Als TO had gezegd: ik loop elke ochtend op een druk kruispunt door rood, al mijn vriendinnen doen het ook en het geeft me zo'n kick als ik haast uit m’n panty gereden word voor ik aan de overkant van de straat ben, dan had ik niet veel anders gereageerd..dat had ik ook een zorgelijke gewoonte gevonden...met de nodige risico’s.
Uiteraard is het aan iedereen zelf om te bekijken wat de risico’s zijn en daarmee te doen wat hij/zij wil..
liever een leuke hond in een restaurant dan zeurende kinderen
dinsdag 4 februari 2020 om 02:21
schorpioentje28 schreef: ↑04-02-2020 00:47Goh, ik heb een aantal pagina’s geleden gereageerd en inmiddels heeft het topic een compleet andere wending genomen. Ligt drankgebruik dan zo gevoelig? Ik heb in mijn reactie aangegeven dat TO naar mijn mening haar drankgebruik wel wat bagatelliseert en dat dat wat mij betreft zorgelijk is.
Als TO had gezegd: ik loop elke ochtend op een druk kruispunt door rood, al mijn vriendinnen doen het ook en het geeft me zo'n kick als ik haast uit m’n panty gereden word voor ik aan de overkant van de straat ben, dan had ik niet veel anders gereageerd..dat had ik ook een zorgelijke gewoonte gevonden...met de nodige risico’s.
Uiteraard is het aan iedereen zelf om te bekijken wat de risico’s zijn en daarmee te doen wat hij/zij wil..
De nare bijkomstigheid is dat de zelfgekozen risico’s die men neemt, nooit risico’s zijn die enkel jezelf dan treft.
Er wordt altijd een omgeving in meegetrokken.
Overigens ook als je de hobby door rood lopen hebt, dus op zich een prima vergelijk.
dinsdag 4 februari 2020 om 07:26
Shit, nu ben ik en alcoholist en ik loop door rood licht, i'm lost..consuelabananahammok schreef: ↑04-02-2020 02:21De nare bijkomstigheid is dat de zelfgekozen risico’s die men neemt, nooit risico’s zijn die enkel jezelf dan treft.
Er wordt altijd een omgeving in meegetrokken.
Overigens ook als je de hobby door rood lopen hebt, dus op zich een prima vergelijk.
Maar goed in Amsterdam heb je weinig keus, ben je dan weer anders dan iemand op de Veluwe met maar 1 stoplicht in het dorp??
dinsdag 4 februari 2020 om 19:33
Doordat ik dit topic heb gestart ben ik erg geschrokken van alle reacties en dit heeft mij na laten denken over mijn alcoholgebruik. Ik ben naar de huisarts geweest en hij heeft mij doorverwezen naar een specialist waar ik snel terecht kon. De huisarts had mij aanbevolen om te kijken hoe het voelt om, tot ik naar de specialist, ga even helemaal niet te drinken voor een paar dagen. Ik ben pas naar de specialist geweest en zij heeft mij verteld dat mijn alcoholgebruik gevaarlijk is (veel te veel) en dat ik absoluut moet gaan minderen. Ik moet eerlijk zeggen dat ik er het erg lastig mee heb want elke keer als ik niet drink, dan heb ik toch het gevoel dat ik iets mis. Dat gevoel kwam nog niet na 1 dag, maar daarna snel wel. Als ik een sapje of water drink op een avond heb ik het idee dat ik niet compleet ben. Het is niet zo dat ik helemaal ga trillen of gek wordt zoals je het idee hebt van een 'verslaafde' die stopt met alcohol drinken, het is vooral mentaal dat het een beetje gek voelt.
