Lijf & Lijn
alle pijlers
Ervaringen Nok- behandelingen zonder operatie (medicatie)
donderdag 8 april 2021 om 23:01
Nederlands obesitas kliniek
Tot mijn verbazing heeft mijn huisarts mij doorverwezen naar de Nok. Ik worstel al jaren met overgewicht. Heb van alles geprobeerd van diëtistes, sporten, een andere kliniek voor overgewicht. In mijn leven ook veel psychologische hulp gehad voor onderliggende problematiek. Er werkt niets structureels. Onderhand denk ik dat ik gewoon niet wil. Waarom zou het anders niet lukken.
Ik wil ook wat andere aspecten onder de loep nemen, een meer holistischer blik. Ik heb slaapapneu, mogelijk een deel van de oorzaak en/gevolg van het overgewicht. Ik gebruik al jaren corticosteroïden voor mijn allergieën. Het zal niet de oplossing zijn van een groter probleem, maar wie weet ligt hier een deel van de oplossing. Werkt het door op andere gebieden waardoor het mij wel lukt om af te vallen en dit vast te blijven houden.
Ik dacht, ik word doorverwezen naar het ziekenhuis voor een internist oid. Mijn huisarts is op de hoogte van de andere kliniek/organisatie waar ik ben geweest. Ik ga het wellicht nog navragen waarom ze mij naar een vergelijkbare stuur. Werkt een 2e keer wel?
Ik ging op de website rondkijken en raakte getriggerd, Ik lees dat ze de medicamenteuze behandeling aanbieden met GLP-1. Daar had ik al wat over gelezen. En ze bieden ook een gecombineerde (met leeftijdadviezen, multidisciplinair) behandeling aan met naltrexone SR/bupropion. Ik heb het idee dat dit mij zou kunnen helpen. Dus misschien werkt dit traject icm medicatie mij wel deze keer.
Maar ik schrik van de prijzen. Nu moet ik nog navragen of mijn zorgverzekeraar het vergoed, maar er staat op veel pagina's van niet. Kosten €1700 voor de behandeling en €115 of €160 per maand afhankelijk van het gekozen medicijn. Dat is een heleboel geld, maar mocht dit mij helpen om structureel verandering aan te brengen in eten, bewegen en gezondheid, is dat het geld waard.
Ik twijfel. Omdat het volgens mij een andere kant op gaat dan ik in gedachten. Maar ja, misschien helpt dit wel. Toch maar een smak geld neergooien (als het niet vergoed word).
Wie heeft ervaringen met Nok en afvallen met ondersteuning van medicijnen?
anoniem_82224 wijzigde dit bericht op 08-04-2021 23:14
0.77% gewijzigd
donderdag 8 april 2021 om 23:16
Lijkt mij ook. Ik moet nog terug bellen om een afspraak te maken. Maar als er de pagina's staat van de combinatie-behandeling dat het niet vergoed word ( vrij duidelijk ook), dan staat dat niet voor niets lijkt mij/redbulletje schreef: ↑08-04-2021 23:03Als je door de huisarts wordt doorverwezen, waarom wordt het dan niet vergoed?
Maar dan nog, als het wel vergoed wordt. Ik vraag mij af of het helpt, als ik eerder al een vergelijkbaar traject gedaan hebt. Die medicijn moet dan echt een significante aanvulling zijn.
donderdag 8 april 2021 om 23:25
Niet per se.redbulletje schreef: ↑08-04-2021 23:03Als je door de huisarts wordt doorverwezen, waarom wordt het dan niet vergoed?
donderdag 8 april 2021 om 23:29
Mijn traject voor een maagverkleining via Nederlands Obesitas Kliniek (met als verwijzer de huisarts die me naar OLVG verwees als opererend ziekenhuis, die me dan voor de rest naar NOK door verwees) word volledig vergoed. Ook alle andere zorg voor en na. Of dat ook geldt voor traject met de medicatie weet ik even niet. Het lijkt me van wel, maar echt, soms doen verzekeraars echt moeilijk....
Meeste grote verzekeraars zijn tegenwoordig ook op zaterdag bereikbaar per telefoon of chat, zou het daar navragen.
Meeste grote verzekeraars zijn tegenwoordig ook op zaterdag bereikbaar per telefoon of chat, zou het daar navragen.
vrijdag 9 april 2021 om 06:49
redbulletje schreef: ↑08-04-2021 23:03Als je door de huisarts wordt doorverwezen, waarom wordt het dan niet vergoed?
GLP-1 agonisten worden alleen vergoed als je diabetes hebt icm een hoge bmi. Wie het voorschrijft of heeft doorverwezen maakt niet uit. Zie medicijnkosten.nl voor de voorwaarden (zoek bijv op ozempic).
Naltrexon/bupropion wordt volgens mij wel vergoed.
vrijdag 9 april 2021 om 07:46
Misschien is er wat verandert, maar ik ben bij het NOK onder behandeling geweest. Er werd toen alleen gesproken over een maagverkleinende operatie. We zaten met 10 mensen in een groep en werden in 7 sessies voorbereid en gekeurd op de operatie. Voldeed je niet aan de operatie vereisten of deed de verzekering moeilijk dan werd je weggestuurd om bijvoorbeeld eerst naar een gewoon diëtist te gaan. Ik moest 6 weken op Modifast leven om geopereerd te kunnen worden. Vervolgens de operatie en nog wat groepssessies daarna. En dat moet je liggen.... Niet iedereen loopt tegen hetzelfde aan of heeft het zelfde onderliggende probleem. De schreeuwers in een groep krijgen hun aandacht wel, de stillere of onzekere niet. Individuele begeleiding was er amper of werd weggewoven. Ik vind het vooral een verdienmodel voor operaties....
vrijdag 9 april 2021 om 07:54
Dit soort behandelingen worden nagenoeg niet vergoed, ook niet als de huisarts je doorverwijst.
In je post klinkt erg door dat je de oplossing van het probleem buiten jezelf legt ('er werkt niks structureels', 'misschien werkt het dit keer wel') terwijl de oplossing echt in jezelf ligt. Alleen jij kunt structureel iets aan dit probleem doen. Alleen jij kunt structureel je leven veranderen. En dit weet je eigenlijk ook wel als je eerlijk durft te zijn naar jezelf.
Behandeling met medicatie of zelfs wel kiezen voor een maagverkleinende operatie betekent alsnog dat je structureel je voedingspatroon zult moeten aanpassen. Voor de rest van je leven. Met of zonder medicatie, jij zult moeten veranderen. Kijk maar naar de mensen die na een maagverkleining toch weer aankomen omdat ze zelf niet veranderen.
Gemiddeld 8-12% van je lichaamsgewicht verliezen in 6 maanden (de claim van de nok bij medicatie) is precies dezelfde hoeveelheid die je bij obesitas gemiddeld verliest in 6 maanden als je (zonder medicatie) je leefstijl aanpast.
En daarmee zeg ik niet dat je hierbij geen hulp moet zoeken, integendeel, grijp alles aan wat je kan helpen om antwoord te krijgen op de vraag hoe jij een eetpatroon kunt vinden dat gezond is, maar vooral ook bij je past, want je zult het voor de rest van je leven moeten kunnen volhouden. En je hebt alle hulp nodig om dat te kunnen volhouden. Het betekent dat je keer op keer kiest voor de lange weg, de moeilijk weg, een weg met vallen en weer opstaan.
En wie weet helpt medicatie jou daar wel bij als bij jou sprake is van een bepaalde eetdrang, medicatie kan dan tijdelijk een steuntje in de rug zijn. Maar bedenk ook dat het tijdelijk is en dat je daarnaast nog steeds zelf aan zet bent.
Ik snap dat dit geen fijne boodschap is, want zelf veranderen is moeilijk, heel moeilijk. Mensen zijn eerder geneigd om te geloven in een externe oplossing, want hoe fijn zou het wel niet zijn als er 'iets is wat wel werkt'? Maar bedenk ook dat je daarmee de touwtjes uit handen geeft, wat als het weer niet lukt? Focussen op zelf veranderen geeft ook kracht want dan ben je zelf aan zet en niet afhankelijk van iets anders.
In je post klinkt erg door dat je de oplossing van het probleem buiten jezelf legt ('er werkt niks structureels', 'misschien werkt het dit keer wel') terwijl de oplossing echt in jezelf ligt. Alleen jij kunt structureel iets aan dit probleem doen. Alleen jij kunt structureel je leven veranderen. En dit weet je eigenlijk ook wel als je eerlijk durft te zijn naar jezelf.
Behandeling met medicatie of zelfs wel kiezen voor een maagverkleinende operatie betekent alsnog dat je structureel je voedingspatroon zult moeten aanpassen. Voor de rest van je leven. Met of zonder medicatie, jij zult moeten veranderen. Kijk maar naar de mensen die na een maagverkleining toch weer aankomen omdat ze zelf niet veranderen.
Gemiddeld 8-12% van je lichaamsgewicht verliezen in 6 maanden (de claim van de nok bij medicatie) is precies dezelfde hoeveelheid die je bij obesitas gemiddeld verliest in 6 maanden als je (zonder medicatie) je leefstijl aanpast.
En daarmee zeg ik niet dat je hierbij geen hulp moet zoeken, integendeel, grijp alles aan wat je kan helpen om antwoord te krijgen op de vraag hoe jij een eetpatroon kunt vinden dat gezond is, maar vooral ook bij je past, want je zult het voor de rest van je leven moeten kunnen volhouden. En je hebt alle hulp nodig om dat te kunnen volhouden. Het betekent dat je keer op keer kiest voor de lange weg, de moeilijk weg, een weg met vallen en weer opstaan.
En wie weet helpt medicatie jou daar wel bij als bij jou sprake is van een bepaalde eetdrang, medicatie kan dan tijdelijk een steuntje in de rug zijn. Maar bedenk ook dat het tijdelijk is en dat je daarnaast nog steeds zelf aan zet bent.
Ik snap dat dit geen fijne boodschap is, want zelf veranderen is moeilijk, heel moeilijk. Mensen zijn eerder geneigd om te geloven in een externe oplossing, want hoe fijn zou het wel niet zijn als er 'iets is wat wel werkt'? Maar bedenk ook dat je daarmee de touwtjes uit handen geeft, wat als het weer niet lukt? Focussen op zelf veranderen geeft ook kracht want dan ben je zelf aan zet en niet afhankelijk van iets anders.
vrijdag 9 april 2021 om 08:43
Ik heb alleen ervaring met gecombineerde lifestyle interventie zonder medicijnen.
Dus dat ondersteunende traject zeg maar, en dat stelt niet zo veel voor.
Veel open deuren en allemaal vrij voor de hand liggend, meer bewegen gezond eten.
Ik had van het psychologische deel vooral meer verwacht, hoe kun je jezelf en de manier waarop je met eten omgaat veranderen. Wat zijn je valkuilen, maar daar was geen aandacht voor.
Dus dat ondersteunende traject zeg maar, en dat stelt niet zo veel voor.
Veel open deuren en allemaal vrij voor de hand liggend, meer bewegen gezond eten.
Ik had van het psychologische deel vooral meer verwacht, hoe kun je jezelf en de manier waarop je met eten omgaat veranderen. Wat zijn je valkuilen, maar daar was geen aandacht voor.
vrijdag 9 april 2021 om 09:04
Dat had ik bij het NOK ook verwacht in combinatie met de operatie. Maar het open deuren verhaal is groot. Iedereen weet wat gezond is. Maar als je gaat dumpen op een gekookt ei en niet op chips, wat kies je dan als snack?Lalize schreef: ↑09-04-2021 08:43Ik heb alleen ervaring met gecombineerde lifestyle interventie zonder medicijnen.
Dus dat ondersteunende traject zeg maar, en dat stelt niet zo veel voor.
Veel open deuren en allemaal vrij voor de hand liggend, meer bewegen gezond eten.
Ik had van het psychologische deel vooral meer verwacht, hoe kun je jezelf en de manier waarop je met eten omgaat veranderen. Wat zijn je valkuilen, maar daar was geen aandacht voor.
vrijdag 9 april 2021 om 09:43
Die regel is toegevoegd na mijn vraag
vrijdag 9 april 2021 om 17:04
Omdat Nok vergelijkbaar is met de kliniek waar ik een paar jaar geleden ben geweest.
Ik had het accent wat nu verlegd naar andere factoren die een rol kunnen spelen zoals mijn slaapapneu en gebruik van corticosteroïden. Bij het laatste is er een verband aangetoond tussen meer buikvet en snacktrek. Ik verwacht geen wonderen door dit aan te pakken, maar misschien is dit wel iets wat bijdraagt aan een algeheel proces.
vrijdag 9 april 2021 om 17:09
Bedankt voor je uitgebreide reactievicky87 schreef: ↑09-04-2021 07:54Dit soort behandelingen worden nagenoeg niet vergoed, ook niet als de huisarts je doorverwijst.
In je post klinkt erg door dat je de oplossing van het probleem buiten jezelf legt ('er werkt niks structureels', 'misschien werkt het dit keer wel') terwijl de oplossing echt in jezelf ligt. Alleen jij kunt structureel iets aan dit probleem doen. Alleen jij kunt structureel je leven veranderen. En dit weet je eigenlijk ook wel als je eerlijk durft te zijn naar jezelf.
Behandeling met medicatie of zelfs wel kiezen voor een maagverkleinende operatie betekent alsnog dat je structureel je voedingspatroon zult moeten aanpassen. Voor de rest van je leven. Met of zonder medicatie, jij zult moeten veranderen. Kijk maar naar de mensen die na een maagverkleining toch weer aankomen omdat ze zelf niet veranderen.
Gemiddeld 8-12% van je lichaamsgewicht verliezen in 6 maanden (de claim van de nok bij medicatie) is precies dezelfde hoeveelheid die je bij obesitas gemiddeld verliest in 6 maanden als je (zonder medicatie) je leefstijl aanpast.
En daarmee zeg ik niet dat je hierbij geen hulp moet zoeken, integendeel, grijp alles aan wat je kan helpen om antwoord te krijgen op de vraag hoe jij een eetpatroon kunt vinden dat gezond is, maar vooral ook bij je past, want je zult het voor de rest van je leven moeten kunnen volhouden. En je hebt alle hulp nodig om dat te kunnen volhouden. Het betekent dat je keer op keer kiest voor de lange weg, de moeilijk weg, een weg met vallen en weer opstaan.
En wie weet helpt medicatie jou daar wel bij als bij jou sprake is van een bepaalde eetdrang, medicatie kan dan tijdelijk een steuntje in de rug zijn. Maar bedenk ook dat het tijdelijk is en dat je daarnaast nog steeds zelf aan zet bent.
Ik snap dat dit geen fijne boodschap is, want zelf veranderen is moeilijk, heel moeilijk. Mensen zijn eerder geneigd om te geloven in een externe oplossing, want hoe fijn zou het wel niet zijn als er 'iets is wat wel werkt'? Maar bedenk ook dat je daarmee de touwtjes uit handen geeft, wat als het weer niet lukt? Focussen op zelf veranderen geeft ook kracht want dan ben je zelf aan zet en niet afhankelijk van iets anders.
Ik weet nog steeds niet wat er precies het probleem en oorzaken zijn van overgewicht en het niet structureel afvallen. Ik heb inderdaad veel gedaan en geprobeerd. Het is niet alleen maar gevalletje leeftstijladviezen aanpakken.
En op zich heb je een punt hoor. Medicatie of een operatie is niet alles. Er is een groot deel die ik moet leveren, ook erna. Maar vooralsnog ben ik dus huiverig voor gebruik van medicatie om af te vallen. Zeker als daar een groot prijskaartje aan hangt. Zelf betalen is iets, maar ik vind dat als het niet echt werkt ook een groot hap geld gemeenschapsgeld.
Wat mrsDucks zegt. Misschien is dit wel een verdienmodel.
maandag 12 april 2021 om 10:57
Ik heb gesproken met het Nok. Hij was verkeerd terecht gekomen bij hun Zij hebben 2 takken: traject voor een gbp/sleeve (reguliere zorg en vergoed) of de private tak voor medicatie (zelf betalen).
Ik heb verhaal uitgelegd dat een gps/sleeve of medicatie helemaal niet besproken was met de huisarts. Toen pakte ze de verwijzing erbij en zag ze dat het naar de interne geneeskunde moest. Ze zet het door en dan komt het goed.
Zij hebben 2 takken: traject voor een gbp/sleeve (reguliere zorg en vergoed) of de private tak voor medicatie (zelf betalen).Ik heb verhaal uitgelegd dat een gps/sleeve of medicatie helemaal niet besproken was met de huisarts. Toen pakte ze de verwijzing erbij en zag ze dat het naar de interne geneeskunde moest. Ze zet het door en dan komt het goed.
