Lijf & Lijn alle pijlers

Hoe meer effect van krachttraining?

29-07-2015 14:20 53 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wie heeft er advies voor me;



Ik ben een redelijk gevorderde sporter (hardloper, zwemster) en ben nu 4 maanden in een gym bezig met krachtsport. ik wil sterker zijn, met betere definitie. De krachtraining die ik doe is divers, met meerdere sets van 6 tot 12 of 10 tot 20 herhalingen. Zoveel mogelijk compound. Ik bouw netjes steeds iets aan gewichten op. En ik heb mijn voeding behoorlijk goed uitgedokterd. Alleen merk ik niet echt dat ik er sterker/gespierder van wordt. Daarnaast kan ik in principe een half uur later dezelfde reps doen met hetzelfde gewicht. (En gelijk naar veel zwaarder grijpen kan bij mij snel blessures opleveren, dus ik verhoog zo verstandig mogelijk.)



Wat kan ik verbeteren om meer effect te merken?
Alle reacties Link kopieren
Met squaten pakte ik de laatste keer een gewicht dat ik net niet kon hebben, wel met een spotter uiteraard. Puur en alleen om het gewicht te voelen zodat ik me er op in kon stellen. De week daarop kon ik er meestal wel drie herhalingen uit persen met spotter en de eerst volgende benentraining kon ik het alleen. Als je puur op kracht wil trainen, weinig herhalingen en langere rustpauzes tussendoor.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
Wat MrsStanleyWalker zegt inderdaad. Ik doe zelf altijd 8 a 10 herhalingen waarbij ik de laatste herhaling echt net kan doen voordat mijn spieren falen. 20 herhalingen heeft totaal geen zin volgens mij. Kijk ook eens op de website van Guy Droog, hij heeft een aantal schema's en ook veel tips voor effectieve krachttraining.
Alle reacties Link kopieren
en kun je dan even later, diezelfde herhalingen weer maken?
Alle reacties Link kopieren
Nee, ik was na een benentraining compleet leeg en kapot en strompelde daarna naar de kleedkamer voor een lange douche.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
luisip, ik lees op die website al 2 dingen die ik niet doe, thanks!

meer vis eten en inderdaad minder reps met een zwaarder gewicht. Dat probeer ik ook op te bouwen, maar ik moet dus gewoon veeeeeel zwaarder gaan. (vind dat eng-> ben ervaringsdeskundige vwb blessures door overtraining....)

Mag ik dan ook jou vragen of jij in dezelfde training zo'n 'zware set' even later kunt herhalen? of ben je dan echt te verzuurd? (ik probeer of ik een richtlijn voor mezelf daaruit kan halen.)
Alle reacties Link kopieren
Mrs. SW, zie je wel, ik train dan toch niet zwaar genoeg. ik train mezelf (vind ik) helemaal het schompes gedurende 1.5 uur max (incl wu van 15 fietsen of roeimachine) en ik pak gewichten waarvan het netaan keurig gaat met 3 reps. dus wel van 'pfieh, gehaald'. maar ik huppel met hetzelfde gemak, na 5 min uithijgen aan einde van training, weer naar buiten.
Alle reacties Link kopieren
Ik huppelde zeker twee dagen niet.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Hoevaak per week train je? En wat train je dan?



Je gaat dus qua gewicht wel omhoog?

Er gebeurt ook fysiologisch pas iets in je spieren na een week of 6. In de eerste fase denk je dat je meer kan liften, maar feitelijk is dat een verbeterde coördinatie: je benut je spiervezels optimaler.
Alle reacties Link kopieren
Ik deed ook niet meer dan vier oefeningen en per oefening drie à vier sets van 3 tot 8 reps maximaal voor het opbouwen van kracht. Hoe zwaarder het gewicht, hoe minder reps.



Dus met squaten bijvoorbeeld: opwarmen met 20 X 20 kg, 8 X 80 kg, 6 X 90 kg, 4 X 95 kg en 3 X 100 kg en dan 1 X 105 kg ofzo. En de training daarop met alles 5 kg omhoog.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
quote:pilamie schreef op 29 juli 2015 @ 14:50:

luisip, ik lees op die website al 2 dingen die ik niet doe, thanks!

meer vis eten en inderdaad minder reps met een zwaarder gewicht. Dat probeer ik ook op te bouwen, maar ik moet dus gewoon veeeeeel zwaarder gaan. (vind dat eng-> ben ervaringsdeskundige vwb blessures door overtraining....)

Mag ik dan ook jou vragen of jij in dezelfde training zo'n 'zware set' even later kunt herhalen? of ben je dan echt te verzuurd? (ik probeer of ik een richtlijn voor mezelf daaruit kan halen.)



Op de website van Personal Body Plan staan ook heel erg veel interessante en supertoegankelijke artikelen. Over krachttrainingen en cardio, en hun nut.

Ik doe 3 sets van 8 a 10 herhalingen. Tussendoor 30-45 seconden rust, soms 1 minuut. Ik verzuur dan meestal bij de laatste herhaling, maar dat is dan weer weggezakt na de rust. Hangt trouwens enorm af: bij een leg extension verzuur ik echt ongelofelijk erg, bij mijn bovenlijf een stuk minder.

Voorbeelden qua gewicht: chestpress doe ik met 30 kg, schouders train ik met 2 dumbbells van 8 kilo. Lunges met 2 kettlebells van 8kg per stuk.

Misschien is het een idee om 1x keer (of bijv. 1 maand 4x) met een personal trainer te trainen. Die heeft mij ook veel geleerd over krachttraining en hoe je bepaalde oefeningen (zoals lunges, deadlifts) netjes uitvoert.
Alle reacties Link kopieren
Je zou voor de grap ook eens een les body pump kunnen doen, daar doe je veel oefeningen die je met krachttraining ook doet, maar dan met veel lager gewicht. Bijv. chest press met 10 kilo ipv 30 kilo, maar dan met veel en veel meer herhalingen. Dan voel je ook goed het verschil.

Overigens, ik train toch echt wel effectief maar ben ook niet na al mijn trainingen helemaal stuk. Verschilt echt per keer, per dag en hoe ik me over het algemeen voel.
Alle reacties Link kopieren
Voor echt heel zwaar trainen moet je de oefeningen ook perfect kunnen uitvoeren, je techniek moet perfect zijn, anders kan je hele nare blessures oplopen. Niet met zware gewichten trainen voordat je de oefening goed beheerst, techniek is alles.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
Wat doe je dan?



Ik squat bijv...ik warm op en dan probeer ik 5 sets van 5 met 60 kg.

Deadlifts idem ik probeer 5 sets van 5 met 65-67,5 kg en bouw daarna met enkele herhalingen op naar 90 kg.

Ik weeg zelf ongeveer 60 kg.



Daarnaast doe ik bench of opdrukken en een rugoefeningen (dus push en pull ook zo zwaar mogelijk tot falen).

De andere dag meer schouders.

Buik doe ik tussendoor is mijn rust.



Meestal probeer ik nog van KB swings erbij te doen 50-100 reps 20-25 kg of 1 of 2 x 500 meter zo hard mogelijk roeien.



Ik kan zo 2 uur slapen na een training.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
quote:MrsStanleyWalker schreef op 29 juli 2015 @ 15:07:

Ik deed ook niet meer dan vier oefeningen en per oefening drie à vier sets van 3 tot 8 reps maximaal voor het opbouwen van kracht. Hoe zwaarder het gewicht, hoe minder reps.



Dus met squaten bijvoorbeeld: opwarmen met 20 X 20 kg, 8 X 80 kg, 6 X 90 kg, 4 X 95 kg en 3 X 100 kg en dan 1 X 105 kg ofzo. En de training daarop met alles 5 kg omhoog.Bedoel je squat of de legpress waarbij je ligt? Ik ken niet zoveel vrouwen die even 100 kg in hun nek leggen?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
Mrs Stanley Walker jij doet dit onderstaande met 100 kg in je nek?



This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
quote:MrsStanleyWalker schreef op 29 juli 2015 @ 15:10:

Voor echt heel zwaar trainen moet je de oefeningen ook perfect kunnen uitvoeren, je techniek moet perfect zijn, anders kan je hele nare blessures oplopen. Niet met zware gewichten trainen voordat je de oefening goed beheerst, techniek is alles.Precies, daarom zou ik ook afraden om gelijk deadlifts met 60 kg te doen. Gewoon lekker beginnen met 20-30 kg of zelfs eerst paar setjes met alleen een stang.
quote:viva-amber schreef op 29 juli 2015 @ 15:47:

[...]



Bedoel je squat of de legpress waarbij je ligt? Ik ken niet zoveel vrouwen die even 100 kg in hun nek leggen?Ik ben ook benieuwd. Ik ken wel mannen die dit kunnen. Maar vrouwen? Ze bestaan natuurlijk wel (powerlifters, crossfitters) maar heel gebruikelijk is dit niet en zeker niet in een 'doorsnee' sportschool.
Alle reacties Link kopieren
Klopt, het meeste wat ik heb gesquat is ongeveer 80 kg nou ben ik klein, niet zwaar en bijna 40 jaar oud. Diep zakken wordt toch enger met een zwaar gewicht. Op het NK raw Powerliften wordt tussen de 72,5 en 125 gesquat alleen een een dame die meer dan 85KG weegt squat daar boven. Ik denk dat je een oefening door de war haalt MrsSW.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
Bij kracht werk ik in een schema naar het max van mijn kunnen toe.

Dus de eerste week zeg 5 sets van 5x 75% van mijn max (na opwarm sets). En dat elke week met 5 kg opbouwen. Je merkt al snel dat 5x5 niet gaat waarna je naar 5x4 en dan 5x3 gaat etc. totdat je dus over je max heen gaat met een 1x. Dan herhaal je de cyclus weer met een nieuwe max.



Hierbij is inderdaad houding erg belangrijk. Daarom heb ik ook een PT die niet alleen het schema bijhoudt en tussen cycli door ook andere oefeningen doet die zwakke punten benadrukt, maar dus ook mijn houding corrigeert om dus blessures te voorkomen. En ik merk dat een juiste houding echt een wereld van verschil maakt in kunnen.





Hersteltijd is weer conditie. De een heeft nu eenmaal een goede conditie waardoor die na een half uur rust alweer een set kan doen als die er al een hele groep gehad heeft. Een ander is dan gewoon leeg, dan willen de spieren gewoon niet meer. En leeg zijn voelt anders dan verzuurt zijn.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
quote:viva-amber schreef op 29 juli 2015 @ 16:15:

Klopt, het meeste wat ik heb gesquat is ongeveer 80 kg nou ben ik klein, niet zwaar en bijna 40 jaar oud. Diep zakken wordt toch enger met een zwaar gewicht. Op het NK raw Powerliften wordt tussen de 72,5 en 125 gesquat alleen een een dame die meer dan 85KG weegt squat daar boven. Ik denk dat je een oefening door de war haalt MrsSW.Goed bezig! Ik train zelf sinds een paar maanden in een crossfit box, het voordeel is dat je daar gewoon je barbell kunt laten vallen zonder dat iemand raar kijkt (die schijven zijn daar ook voor gemaakt, de vloer ook) en dat je daar goede begeleiding krijgt als je zwaar wilt trainen, ook als vrouw. Zo kun je wat makkelijker zware gewichten proberen. Ik volg vooral powerlifting classes, ik ben geen natuurtalent en al 35 :P maar ik vind het gewoon gaaf om zo sterk mogelijk te worden. Maar ik squat nog lang geen 100 kg.
Alle reacties Link kopieren
Leuk Mieshka, Ik heb een PT die 1x per 2 weken zie. Ik deed ook crossfit maar vind de tijdens onhandig en e.a. fysiek te zwaar. Ik kom in zo een mentale koker waarbij ik alleen maar wil winnen en mezelf sloop. Mijn werk is al best competitief dus niet echt gezond om dat privé door te trekken. Mijn sportschool heeft een functionele ruimte waar ik prima kan trainen.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
quote:viva-amber schreef op 29 juli 2015 @ 15:49:

Mrs Stanley Walker jij doet dit onderstaande met 100 kg in je nek?



[afbeelding]



Yup. Legpress pakte ik met gemak het dubbele.

Maar heb nu al een jaartje niet gesport vanwege het overlijden van mijn hond en het trainen van de nieuwe pup waar heel veel tijd inkruipt. Ik begin na de vakantie weer en ik denk dat dan binnen drie maanden ongeveer weer op de 100 zit.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
quote:viva-amber schreef op 29 juli 2015 @ 16:15:

Klopt, het meeste wat ik heb gesquat is ongeveer 80 kg nou ben ik klein, niet zwaar en bijna 40 jaar oud. Diep zakken wordt toch enger met een zwaar gewicht. Op het NK raw Powerliften wordt tussen de 72,5 en 125 gesquat alleen een een dame die meer dan 85KG weegt squat daar boven. Ik denk dat je een oefening door de war haalt MrsSW.Haha. Nee, echt niet. Ik doe al vanaf mijn 18e aan krachtsport en dan echt serieus. Alles valt en staat met techniek, maar ik heb er wel aanleg voor.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
Dank voor jullie antwoorden



Wat ik van Luisip begrijp is dat ook jij na een rustpauze in principe weer een (of meer) herhalingen kan maken. Zie jij dan wel -genoeg- progressie na een aantal trainingen? (en kun je dat ook aan je lijf echt zien?) Hoe weet je of je zwaarder kunt/lichter moet trainen?



ik train blijkbaar net als mrs SWalker, een wu setje en dan 3 sets met verhoging. en soms dan nog een uitprobeer setje met meer gewicht. Ik let ook enorm op mijn houding en bewegingspatroon. Die MOET goed zijn. Ik train in een gym waar een aantal westrijd-body builders lopen en ik hou hen ook in de gaten om voor ideeen om te varieren in mijn oefeningen. Maar omdat ik ook zie dat zij vaker doorduwen op gewicht (met genoten hulpstofjes en naaldjes) en soms de techniek vergeten, wil ik hen eigenlijk niet vragen om mij te helpen. Daarnaast ben ik heul moeilijk trainbaar....

Ik zoek het het liefste zelf uit. (Maar vind dus niets op internet wat ik als waarheid heb zien gebeuren met mijn lijf, vandaar mijn vraag naar jullie expertise.)



Het gaat mij niet om hoeveel gewicht iemand (of ik) kan tillen, ik ben benieuwd naar hoe je weet of je je max gehaald hebt. (Daarmee bedoel ik dat ik niet als een idioot opeens even 100 lbs wil grijpen en maar doorduwen wat eigenlijk niet gaat, terwijl ik bijv met 60 lbs precies mooi verzuur, maar 10 minuten later eigenlijk wel weer een nieuw setje kan uitvoeren). hoe vinden jullie dus je max? zonder dagen met spierpijn te lopen, of jezelf te blesseren.



Ik verwachtte eigenlijk dat mijn lijf meer effect van de trainingen laat zien. En tegelijk ook te voorkomen dat ik mezelf te zwaar belast. Want ik train best hard. Ik train gemiddeld 4 x per week, waarbij 2x per week bijv benen en rug, en 2x armen schouders, billen. (Met veel compound erin. Dus dat hele lijf moet aan de bak.)

Daarnaast doe ik 1 a 2 keer p week aan hardlopen ( 1 lange duurloop en korte/interval) en 1x 'cardio' zwemmen (600 m - 1000m borstcrawl). En van dat alles heb ik dus nul spierpijn maar ook weinig zichtbare progressie...... en ik hou mijn lijf in de gaten dat ik de supercompensatie zo goed mogelijk gebruik. Dus ja, als ik moe ben sla ik ook gerust een training over ;)



ps, ik woon niet in Nederland. hier tellen ze met lbs en het is hier gem 28 graden in de gym dus lange reps zijn een prestatie op zich . Daar hou ik met mijn hardloopwedstrijden ook rekening mee, ik ben juist gebaat bij lange reps op een wat zwaarder gewicht omdat het terrein hier heuvelachtig is en die krachtaanzettingen juist het verschil maken (of je kunnen blesseren).



Wat ik een beetje hoor uit bovenstaande posts, is dat ik eigenlijk minder bang moet zijn, kan ik dus best kortere reps proberen met gewicht erbij proberen. Hoe hebben jullie je 'start'max gevonden?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven