Lijf & Lijn
alle pijlers
Is Gystric Bypass wel de oplossing?
vrijdag 6 augustus 2021 om 19:37
Hi forummers!
In mijn omgeving heb ik twee mensen die een gystric bypass zijn ondergaan. 1 net een half jaar nu (en veel is afgevallen) en de ander een aantal jaren geleden en weer overgewicht heeft (na eerst flink afgevallen te zijn geweest).
Ik vraag me af. Is zo een heftige ingreep wel de oplossing? Zie bv https://www.bnnvara.nl/zembla/artikele ... in-een-dag
Dit is een wat oudere rapportage, maar wat mij betreft nog steeds actueel.
Ik lees ook dat je 70% overgewicht kwijtraakt, maar na 1-2 jaar weer aankomt. Oftewel weeg je 140 kg, val je 70% van 60 kg af (36kg of meer) en kom je vervolgens weer aan (10% of meer). Het betreft ook het overgewicht, de patiënt kan dus mogelijk na zo een operatie nog steeds niet een gezond bmi halen. Na de operatie is er beperkte begeleiding. Een patiënt moet eigenlijk veel langer (krijgt obesitas kliniek niet vergoed) begeleid worden, juist om terugval te voorkomen.
Dit is geen fatshaming topic. Ik vraag me af of een GP niet een quick fix is (zware operatie met risico’s) en zonder langdurige nazorg niet goed genoeg werkt. Ik besef me ook goed dat een gezond bmi hebben/houden niet zo vanzelfsprekend is.
Jullie menig graag!
In mijn omgeving heb ik twee mensen die een gystric bypass zijn ondergaan. 1 net een half jaar nu (en veel is afgevallen) en de ander een aantal jaren geleden en weer overgewicht heeft (na eerst flink afgevallen te zijn geweest).
Ik vraag me af. Is zo een heftige ingreep wel de oplossing? Zie bv https://www.bnnvara.nl/zembla/artikele ... in-een-dag
Dit is een wat oudere rapportage, maar wat mij betreft nog steeds actueel.
Ik lees ook dat je 70% overgewicht kwijtraakt, maar na 1-2 jaar weer aankomt. Oftewel weeg je 140 kg, val je 70% van 60 kg af (36kg of meer) en kom je vervolgens weer aan (10% of meer). Het betreft ook het overgewicht, de patiënt kan dus mogelijk na zo een operatie nog steeds niet een gezond bmi halen. Na de operatie is er beperkte begeleiding. Een patiënt moet eigenlijk veel langer (krijgt obesitas kliniek niet vergoed) begeleid worden, juist om terugval te voorkomen.
Dit is geen fatshaming topic. Ik vraag me af of een GP niet een quick fix is (zware operatie met risico’s) en zonder langdurige nazorg niet goed genoeg werkt. Ik besef me ook goed dat een gezond bmi hebben/houden niet zo vanzelfsprekend is.
Jullie menig graag!
zaterdag 7 augustus 2021 om 11:11
Dat heb ik ook. Vaak tegen beter weten in. Maar ik ontmoet wel vaak mensen zoals ik. En dat geeft weer moedSolomio schreef: ↑07-08-2021 10:59Ik denk dat alle mensen met overgewicht vergelijkbare ervaringen hebben.
En ja, ik besef natuurlijk ook dat het meer over de ander zegt dan over mij, maar het kan me soms toch nog raken.
Dat is ook één van de redenen waarom ik altijd moet reageren in topics over overgewicht, in de hoop dat er uiteindelijk gewoon begrip gaat ontstaan.
zaterdag 7 augustus 2021 om 11:13
Ja, het geeft soms ook leuke contacten. En het triggert hier steeds weer dezelfde mensen, daar vraag ik me dan soms ook bij af waar die zo gefrustreerd van zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 7 augustus 2021 om 11:21
Ik las een tijdje geleden deze uitleg:
Zwaarlijvige mensen worden sociaal gezien vaker buitengesloten dan mensen met een gezond gewicht. Volgens Canadese onderzoekers komt dat omdat onze hersenen overgewicht zien als een teken van ziekte.
Daardoor krijgen we – onbewust – de neiging om dikke mensen te mijden.
De Canadezen ontdekten dat bij het zien van een zwaarlijvig persoon dezelfde afweerreacties in het lichaam optreden als bij het eten van bedorven voedsel of besmetting met een virus. De aanblik van een dik iemand brengt ons lichaam letterlijk in de hoogste staat van paraatheid om besmetting met een ziekte te voorkomen.
Dit ‘sociale’ onderdeel van het immuunsysteem lijkt te zijn bedoeld om tekenen van ziekte, zoals huiduitslag, te signaleren en het eigen lichaam ertegen te wapenen. De wetenschappers spreken van een ‘alarmsignaal’ dat afkeer of zelfs walging kan veroorzaken. Een aversie voor mensen met overgewicht heeft dus zeker niet alleen met de heersende schoonheidsidealen te maken, concluderen de onderzoekers.
Bron: gezondheidsnet.nl 2008
Zwaarlijvige mensen worden sociaal gezien vaker buitengesloten dan mensen met een gezond gewicht. Volgens Canadese onderzoekers komt dat omdat onze hersenen overgewicht zien als een teken van ziekte.
Daardoor krijgen we – onbewust – de neiging om dikke mensen te mijden.
De Canadezen ontdekten dat bij het zien van een zwaarlijvig persoon dezelfde afweerreacties in het lichaam optreden als bij het eten van bedorven voedsel of besmetting met een virus. De aanblik van een dik iemand brengt ons lichaam letterlijk in de hoogste staat van paraatheid om besmetting met een ziekte te voorkomen.
Dit ‘sociale’ onderdeel van het immuunsysteem lijkt te zijn bedoeld om tekenen van ziekte, zoals huiduitslag, te signaleren en het eigen lichaam ertegen te wapenen. De wetenschappers spreken van een ‘alarmsignaal’ dat afkeer of zelfs walging kan veroorzaken. Een aversie voor mensen met overgewicht heeft dus zeker niet alleen met de heersende schoonheidsidealen te maken, concluderen de onderzoekers.
Bron: gezondheidsnet.nl 2008
zaterdag 7 augustus 2021 om 11:22
Ja, daar wil ik het gesprek eigenlijk ook niet meer mee aangaan. Soms laat ik me ertoe verleiden maar dat eindigt steevast met de ‘someone on the internet is wrong!!!’ Frustratie. Waar ik dan beter maar om kan lachen
zaterdag 7 augustus 2021 om 11:27
Dit klinkt wel heel interessant. Het zou wel het een en ander verklaren over het primitieve gedrag van mensen. Al is het natuurlijk geen excuus om hardop die dikke persoon te veroordelen of uit te schelden. Dat is gewoon huftergedrag.LaLoupe schreef: ↑07-08-2021 11:21Ik las een tijdje geleden deze uitleg:
Zwaarlijvige mensen worden sociaal gezien vaker buitengesloten dan mensen met een gezond gewicht. Volgens Canadese onderzoekers komt dat omdat onze hersenen overgewicht zien als een teken van ziekte.
Daardoor krijgen we – onbewust – de neiging om dikke mensen te mijden.
De Canadezen ontdekten dat bij het zien van een zwaarlijvig persoon dezelfde afweerreacties in het lichaam optreden als bij het eten van bedorven voedsel of besmetting met een virus. De aanblik van een dik iemand brengt ons lichaam letterlijk in de hoogste staat van paraatheid om besmetting met een ziekte te voorkomen.
Dit ‘sociale’ onderdeel van het immuunsysteem lijkt te zijn bedoeld om tekenen van ziekte, zoals huiduitslag, te signaleren en het eigen lichaam ertegen te wapenen. De wetenschappers spreken van een ‘alarmsignaal’ dat afkeer of zelfs walging kan veroorzaken. Een aversie voor mensen met overgewicht heeft dus zeker niet alleen met de heersende schoonheidsidealen te maken, concluderen de onderzoekers.
Bron: gezondheidsnet.nl 2008
En daarbij zijn we natuurlijk ook intelligente wezens die kunnen bedenken dat we mensen die er ‘anders’ of ‘ziek’ uitzien niet hoeven vermijden omdat het niet daadwerkelijk levensbedreigend is voor de niet-dikke of niet-gehandicapte persoon.
zaterdag 7 augustus 2021 om 11:32
Helemaal mee eens!Kees— schreef: ↑07-08-2021 11:27Dit klinkt wel heel interessant. Het zou wel het een en ander verklaren over het primitieve gedrag van mensen. Al is het natuurlijk geen excuus om hardop die dikke persoon te veroordelen of uit te schelden. Dat is gewoon huftergedrag.
En daarbij zijn we natuurlijk ook intelligente wezens die kunnen bedenken dat we mensen die er ‘anders’ of ‘ziek’ uitzien niet hoeven vermijden omdat het niet daadwerkelijk levensbedreigend is voor de niet-dikke of niet-gehandicapte persoon.
zaterdag 7 augustus 2021 om 11:33
Toch vraag ik me af of dit klopt.LaLoupe schreef: ↑07-08-2021 11:21Ik las een tijdje geleden deze uitleg:
Zwaarlijvige mensen worden sociaal gezien vaker buitengesloten dan mensen met een gezond gewicht. Volgens Canadese onderzoekers komt dat omdat onze hersenen overgewicht zien als een teken van ziekte.
Daardoor krijgen we – onbewust – de neiging om dikke mensen te mijden.
De Canadezen ontdekten dat bij het zien van een zwaarlijvig persoon dezelfde afweerreacties in het lichaam optreden als bij het eten van bedorven voedsel of besmetting met een virus. De aanblik van een dik iemand brengt ons lichaam letterlijk in de hoogste staat van paraatheid om besmetting met een ziekte te voorkomen.
Dit ‘sociale’ onderdeel van het immuunsysteem lijkt te zijn bedoeld om tekenen van ziekte, zoals huiduitslag, te signaleren en het eigen lichaam ertegen te wapenen. De wetenschappers spreken van een ‘alarmsignaal’ dat afkeer of zelfs walging kan veroorzaken. Een aversie voor mensen met overgewicht heeft dus zeker niet alleen met de heersende schoonheidsidealen te maken, concluderen de onderzoekers.
Bron: gezondheidsnet.nl 2008
Evolutionair gezien was vet kunnen opslaan heel belangrijk om de winters door te kunnen komen wanneer er weinig voedsel was.
Logischer lijkt me dus het idee dat dikke mensen daardoor juist als gezonder werden gezien.
Dat dat nu niet meer zo is lijkt me echt een culturele, recente ontwikkeling.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 7 augustus 2021 om 11:49
Misschien een beetje stevig wel, maar echt veeeel te zwaar, dan kan je ook niet meer vluchten bijvoorbeeld en heb je meer kans op ziektes etc. Veel te zwaar dan hield je mogelijk ook de groep op.Solomio schreef: ↑07-08-2021 11:33Toch vraag ik me af of dit klopt.
Evolutionair gezien was vet kunnen opslaan heel belangrijk om de winters door te kunnen komen wanneer er weinig voedsel was.
Logischer lijkt me dus het idee dat dikke mensen daardoor juist als gezonder werden gezien.
Dat dat nu niet meer zo is lijkt me echt een culturele, recente ontwikkeling.
laloupe wijzigde dit bericht op 07-08-2021 11:50
4.60% gewijzigd
zaterdag 7 augustus 2021 om 11:49
Ik denk ook ook dat de levensmiddelenindustrie hier een aandeel in heeft. Ik las altijd al etiketten om te kijken of er toch geen vlees of vis in verstopt zat maar sinds ik bezig ben kijk ik ook de calorieën na en meestal kijk ik dan ook een beetje naar de verhouding van vet,eiwitten en koolhydraten.
Echt heel leuk hoor die 0% vet artikelen maar daar zit vaak een hele lading suiker in die net zo slecht is. Tja dan heb ik soms liever toch wat meer vet dan die suiker. Leuk ook al die gezondheidsclaims op verpakkingen terwijl dat echt wel mee valt.
Echt heel leuk hoor die 0% vet artikelen maar daar zit vaak een hele lading suiker in die net zo slecht is. Tja dan heb ik soms liever toch wat meer vet dan die suiker. Leuk ook al die gezondheidsclaims op verpakkingen terwijl dat echt wel mee valt.
zaterdag 7 augustus 2021 om 12:19
Nou inderdaad
Als TO het voor zichzelf vraagt snap ik dit topic, maar het is weer vooral om anderen te kijk te zetten
zaterdag 7 augustus 2021 om 12:29
Waar zet ik anderen te kijk?
Ik heb een rapportage gezien, waar deze vraagstelling de rode draad was. Ik stel een vraag hierover op dit forum. Maar dat mag ík niet, want ik heb geen overgewicht?
zaterdag 7 augustus 2021 om 12:35
zaterdag 7 augustus 2021 om 13:09
Ik was jaren geleden met mijn ouders in China en mijn vader heeft altijd al overgewicht gehad en best veel mensen wilden met hem op de foto. We dachten eerst omdat dat wellicht kwam door de huidskleur maar het kwartje viel toen 1 local het had over lucky boeddha. Mijn ouders hebben nog meer Aziatische laden bezocht en daar gebeurde precies hetzelfde. Men dacht blijkbaar dat hij de belichaming was van boehhdah. Of als je kijkt naar Kim Young Un, dat hij zo dik is geeft hem status, geeft het beeld van welvaart en kijk hij heeft wel genoeg te eten.Solomio schreef: ↑07-08-2021 11:33Toch vraag ik me af of dit klopt.
Evolutionair gezien was vet kunnen opslaan heel belangrijk om de winters door te kunnen komen wanneer er weinig voedsel was.
Logischer lijkt me dus het idee dat dikke mensen daardoor juist als gezonder werden gezien.
Dat dat nu niet meer zo is lijkt me echt een culturele, recente ontwikkeling.
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 07-08-2021 13:11
0.26% gewijzigd
zaterdag 7 augustus 2021 om 13:09
Misschien bevind ik mij dan in andere kringen, maar ik merk echt niet dat het een issue is. Toen ik 20 kilo zwaarder was, werd ik ook nooit anders benaderd.
zaterdag 7 augustus 2021 om 13:13
Niet altijd. Ik ken iemand waarbij er een andere oorzaak was, die pas na de maagverkleining bekend werd. Maagverkleining hielp bij hem nauwelijks.fashionvictim schreef: ↑07-08-2021 12:40Maar helpt een gastric bypass dan als overgewicht niet voortkomt uit overeten? Daar ben ik ook wel benieuwd naar.
zaterdag 7 augustus 2021 om 13:38
Dit is nu inderdaad waar ik ook bang voor ben.Solomio schreef: ↑07-08-2021 09:35Ik heb in de loop der jaren echt wel meegekregen hoe slecht diëten is voor je lichaam, zeker crashdiëten.
Maar tegelijkertijd krijg je als dikkerd ook van alle kanten te horen dat het een kwestie is van 'gewoon wat minder eten en wat meer bewegen'.
En iedere dikkerd die ik ken denkt in eerste instantie dat hij/zij die uitzondering gaat zijn die wel blijvend een lager gewicht kan krijgen.
Totdat ze na 3, 4, 5 of meer jojo's eindelijk ontdekken dat ook zij in diezelfde valkuil gestapt zijn en inmiddels hun hele metabolisme om zeep hebben geholpen.
Er zal eerst wat minder oordeel moeten komen over overgewicht, voordat mensen hun overgewicht kunnen accepteren.
Ik ben dus zo een dikkerd die hoopt de uitzondering te zijn.
Ik was al te zwaar als tiener (ben nu begin 40) en ben eigenlijk nooit op dieet geweest. Begin 2019 had ik een BMI van 41-42 en voelde ik mij niet goed in mijn vel. Niet perse voor mijn uiterlijk, wan dat had ik wel geaccepteerd, maar ik was altijd moe, geen energie en ik was al aan het puffen na 1 trap oplopen. Ik ben toen beginnen sporten en bewegen en ben geleidelijk ook op mijn eten beginnen letten. Door op calorieën en macros te letten heb ik veel bijgeleerd over voeding. Ik ben dus niet op dieet en heb niet het gevoel dat ik mezelf veel ontzeg maar maak wel bewuste keuzes . Nu ruim 2,5 jaar later is mijn BMI ongeveer 27. Ik zou nog wel graag wat afvallen en maar op de eerste plaats wil ik fitter worden en vooral niet terug bijkomen.
Nu heb ik echt het gevoel dat dit mijn nieuwe normaal is, ik hoef geen moeite meer te doen om te blijven eten zoals ik nu doe omdat het ondertussen al zo een gewoonte geworden is, en sporten vind ik leuk nu, heb het zelfs nodig.
Hou ik mezelf voor de gek? Overal lees ik dat het volstrekt onmogelijk is om blijvend gewicht te verliezen. Ga ik op een bepaald moment terug bijkomen, ook als ik deze levensstijl blijf behouden? Ik ben benieuwd waar ik binnen een paar jaar ga staan...
zaterdag 7 augustus 2021 om 14:20
Prachtig verhaalTsumTsum schreef: ↑07-08-2021 13:09Ik was jaren geleden met mijn ouders in China en mijn vader heeft altijd al overgewicht gehad en best veel mensen wilden met hem op de foto. We dachten eerst omdat dat wellicht kwam door de huidskleur maar het kwartje viel toen 1 local het had over lucky boeddha. Mijn ouders hebben nog meer Aziatische laden bezocht en daar gebeurde precies hetzelfde. Men dacht blijkbaar dat hij de belichaming was van boehhdah. Of als je kijkt naar Kim Young Un, dat hij zo dik is geeft hem status, geeft het beeld van welvaart en kijk hij heeft wel genoeg te eten.
Voor iedereen een groene tuin
zaterdag 7 augustus 2021 om 18:08
Ik had jarenlang een gewicht van boven de 120. Ik heb toen een GB overwogen, maar las dat je daar eerst voor moest afvallen. Ben toen met intermittent fasting begonnen en 25 kilo afgevallen in een jaar. Ik heb nu de overtuiging dat ik het zelf ook wel kan en laat die GB nu zitten. Het voordeel van IF is dat het geen crash dieet is, maar een verandering van leefstijl. Geholpen door de corona vond ik eindelijk meer tijd om te bewegen en vliegen de kilo's er af. Tot die tijd heb 30 jaar lopen struggelen met m'n gewicht. Ik verwacht met 2 a 3 jaar op een gewicht te zitten die ik voor ogen had met een GB, maar ik denk dat ik het nu op een gezondere en levensbestendigere manier doen dan met een radicale operatie.
zaterdag 7 augustus 2021 om 21:56
Overgewicht komt natuurlijk altijd voort uit meer eten dan je nodig hebt.fashionvictim schreef: ↑07-08-2021 12:40Maar helpt een gastric bypass dan als overgewicht niet voortkomt uit overeten? Daar ben ik ook wel benieuwd naar.
En of je dan overeet, of gewoon elke dag een beetje teveel, maakt weinig uit.
Alleen als je overgewicht een gevolg is van medicatie kan het anders liggen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 7 augustus 2021 om 21:58
In mijn directe omgeving merk ik het ook niet, maar bijv wel in winkels, of zelfs bij zebrapaden, dat auto's vaker stopten toen ik slank was.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 7 augustus 2021 om 22:01
Nee, het is niet onmogelijk, maar het lukt maar bij 5% ofzo.Purpelina schreef: ↑07-08-2021 13:38Dit is nu inderdaad waar ik ook bang voor ben.
Ik ben dus zo een dikkerd die hoopt de uitzondering te zijn.
Ik was al te zwaar als tiener (ben nu begin 40) en ben eigenlijk nooit op dieet geweest. Begin 2019 had ik een BMI van 41-42 en voelde ik mij niet goed in mijn vel. Niet perse voor mijn uiterlijk, wan dat had ik wel geaccepteerd, maar ik was altijd moe, geen energie en ik was al aan het puffen na 1 trap oplopen. Ik ben toen beginnen sporten en bewegen en ben geleidelijk ook op mijn eten beginnen letten. Door op calorieën en macros te letten heb ik veel bijgeleerd over voeding. Ik ben dus niet op dieet en heb niet het gevoel dat ik mezelf veel ontzeg maar maak wel bewuste keuzes . Nu ruim 2,5 jaar later is mijn BMI ongeveer 27. Ik zou nog wel graag wat afvallen en maar op de eerste plaats wil ik fitter worden en vooral niet terug bijkomen.
Nu heb ik echt het gevoel dat dit mijn nieuwe normaal is, ik hoef geen moeite meer te doen om te blijven eten zoals ik nu doe omdat het ondertussen al zo een gewoonte geworden is, en sporten vind ik leuk nu, heb het zelfs nodig.
Hou ik mezelf voor de gek? Overal lees ik dat het volstrekt onmogelijk is om blijvend gewicht te verliezen. Ga ik op een bepaald moment terug bijkomen, ook als ik deze levensstijl blijf behouden? Ik ben benieuwd waar ik binnen een paar jaar ga staan...
En idd kun je er pas echt iets over zeggen na een aantal jaren.
Ik ben voor het eerst gaan lijnen bij een bmi van 27. Toen ben ik 20 kilo afgevallen (bmi was 21,5) en daarna jaren op dat bmi gezeten.
En toen werd ik zwanger.
En daarna begon het jojo-en.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 7 augustus 2021 om 22:03
Waarom is wat jij doet gezonder en bestendiger?Boarn schreef: ↑07-08-2021 18:08Ik had jarenlang een gewicht van boven de 120. Ik heb toen een GB overwogen, maar las dat je daar eerst voor moest afvallen. Ben toen met intermittent fasting begonnen en 25 kilo afgevallen in een jaar. Ik heb nu de overtuiging dat ik het zelf ook wel kan en laat die GB nu zitten. Het voordeel van IF is dat het geen crash dieet is, maar een verandering van leefstijl. Geholpen door de corona vond ik eindelijk meer tijd om te bewegen en vliegen de kilo's er af. Tot die tijd heb 30 jaar lopen struggelen met m'n gewicht. Ik verwacht met 2 a 3 jaar op een gewicht te zitten die ik voor ogen had met een GB, maar ik denk dat ik het nu op een gezondere en levensbestendigere manier doen dan met een radicale operatie.
Een GBP is iig onwijs bestendig, want ook al kun je na verloop van tijd weer wat meer eten, dat maagje blijft aan de kleine kant.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 7 augustus 2021 om 22:06
Mag ik je wat vragen hier over?Solomio schreef: ↑07-08-2021 22:01Nee, het is niet onmogelijk, maar het lukt maar bij 5% ofzo.
En idd kun je er pas echt iets over zeggen na een aantal jaren.
Ik ben voor het eerst gaan lijnen bij een bmi van 27. Toen ben ik 20 kilo afgevallen (bmi was 21,5) en daarna jaren op dat bmi gezeten.
En toen werd ik zwanger.
En daarna begon het jojo-en.
Wat denk je dat heeft bijgedragen aan het jo-jo’en na jouw zwangerschap(pen)?
Ik ben nu dus een aantal jaar op een gezond gewicht maar bang om weer terug dik te worden na het krijgen van kinderen.
