Lijf & Lijn
alle pijlers
Lichaam na het krijgen van kinderen
donderdag 28 februari 2019 om 11:59
Steeds vaker zie ik foto's voorbij komen waarop moeders trots hun lichaam showen. Dit doen ze om te laten zien hoe een vrouwenlichaam eruit ziet na het krijgen van kinderen. Vorige week kwam er bijvoorbeeld ook nog zo'n bericht langs bij de artikelen die je ziet onder dit forum.
Zonder uitzondering kun je goed zien dat deze vrouwen een kind hebben gekregen, denk aan: zichtbare striae over de gehele buik, een uitgelubberde buik, brede heupen en meestal overgewicht.
De begeleidende tekst is vaak in de trant van: Als je een kind krijgt verandert je lichaam blijvend. Daar is niets mis mee, wees er trots op! Jouw lichaam was het huisje van je baby, wees dus blij met de sporen die het heeft achtergelaten ipv je te verstoppen.
Nu vind ik dat eerste op zich een mooie boodschap en ik vind zeker dat iedereen trots mag zijn op haar eigen lichaam, hoe dat er ook uitziet, maakt niet uit.
Toch merk ik dat een dergelijke boodschap me ook stoort, omdat het ervan uitgaat dat álle moeders hetzelfde zijn, dat het resultaat van het krijgen van een kind altíjd zo'n lichaam is en ook alle vrouwen dit hetzelfde beleven. Vaak staat er ook nog een zinnetje over vrouwen met maat 36 die niet 'echt' zouden zijn.
Zelf voel ik het totaal anders. Mijn lichaam is niet veranderd. Ik heb geen striae, geen uitgelubberde buik, geen brede heupen gekregen en na mijn zwangerschappen is mijn lichaam weer gewoon zoals het was. Als ik zo'n bericht lees en die foto's bekijk, voel ik me zo'n outcast. Alsof ik niet hoor bij de normale groep moeders. Terwijl ik toch ook een 'echt' lichaam heb en toch ook daadwerkelijk twee kinderen heb gedragen, al zie je dat niet aan mijn lichaam (moet dat per se om trots te mogen zijn op waartoe je lichaam in staat is? )
Wat vinden jullie van deze zogenaamde body positivity beweging, die zich gek genoeg alleen focust op een bepaald type lichaam? Herken jij je in het beeld dat van moeders wordt neergezet? Wanneer is een lichaam 'echt', is niet ieder lichaam echt? Waarom is het nodig om deze tegenstelling zo aan te zetten?
Zonder uitzondering kun je goed zien dat deze vrouwen een kind hebben gekregen, denk aan: zichtbare striae over de gehele buik, een uitgelubberde buik, brede heupen en meestal overgewicht.
De begeleidende tekst is vaak in de trant van: Als je een kind krijgt verandert je lichaam blijvend. Daar is niets mis mee, wees er trots op! Jouw lichaam was het huisje van je baby, wees dus blij met de sporen die het heeft achtergelaten ipv je te verstoppen.
Nu vind ik dat eerste op zich een mooie boodschap en ik vind zeker dat iedereen trots mag zijn op haar eigen lichaam, hoe dat er ook uitziet, maakt niet uit.
Toch merk ik dat een dergelijke boodschap me ook stoort, omdat het ervan uitgaat dat álle moeders hetzelfde zijn, dat het resultaat van het krijgen van een kind altíjd zo'n lichaam is en ook alle vrouwen dit hetzelfde beleven. Vaak staat er ook nog een zinnetje over vrouwen met maat 36 die niet 'echt' zouden zijn.
Zelf voel ik het totaal anders. Mijn lichaam is niet veranderd. Ik heb geen striae, geen uitgelubberde buik, geen brede heupen gekregen en na mijn zwangerschappen is mijn lichaam weer gewoon zoals het was. Als ik zo'n bericht lees en die foto's bekijk, voel ik me zo'n outcast. Alsof ik niet hoor bij de normale groep moeders. Terwijl ik toch ook een 'echt' lichaam heb en toch ook daadwerkelijk twee kinderen heb gedragen, al zie je dat niet aan mijn lichaam (moet dat per se om trots te mogen zijn op waartoe je lichaam in staat is? )
Wat vinden jullie van deze zogenaamde body positivity beweging, die zich gek genoeg alleen focust op een bepaald type lichaam? Herken jij je in het beeld dat van moeders wordt neergezet? Wanneer is een lichaam 'echt', is niet ieder lichaam echt? Waarom is het nodig om deze tegenstelling zo aan te zetten?
vrijdag 1 maart 2019 om 12:51
nee hoor, ik denk dat ik qua uiterlijk een "vrouw zoals jij" ben, maar ik wil absoluut geen "vrouw zoals jij zijn". Zoals jij andere vrouwen bejegent maakt je oppervlakkig en arrogant. Dat heeft echt niks met je uiterlijk te maken, dat is puur karakterZ0MER schreef: ↑01-03-2019 12:15Dit is exemplarisch voor het probleem waar vrouwen als ik tegenaan lopen.
Alleen maar omdat ik een gezond en fit lichaam heb, hou van sporten en mezelf niet verwaarloos, ben ik 'oppervlakkig' , en 'arrogant'.
Zo jammer! Laten we elkaar als vrouwen onderling met respect bejegenen en ook goed voor onszelf zorgen, dan zouden al dit soort negatieve gevoelens zoveel minder worden.
Je Bent oppervlakkig en arrogant
vrijdag 1 maart 2019 om 12:52
Griezelig hoor, hoe het dikkere deel van de forumvrouwen hier TO bejegend.
Allemaal thuis met een ziek kind, allemaal last van de schildklier.
Nou, zal k jullie eens wat vertellen?
Behoudens de enkele uitzondering komt het gewoon door bankhangen en koekjes eten. Als je een beetje voor je lijf zorgt en niet meer eet dan je verbrandt dan zien iedereen er na de zwangerschap weer netjes uit.
Allemaal thuis met een ziek kind, allemaal last van de schildklier.
Nou, zal k jullie eens wat vertellen?
Behoudens de enkele uitzondering komt het gewoon door bankhangen en koekjes eten. Als je een beetje voor je lijf zorgt en niet meer eet dan je verbrandt dan zien iedereen er na de zwangerschap weer netjes uit.
vrijdag 1 maart 2019 om 12:53
willem1959 schreef: ↑01-03-2019 12:52Griezelig hoor, hoe het dikkere deel van de forumvrouwen hier TO bejegend.
Allemaal thuis met een ziek kind, allemaal last van de schildklier.
Nou, zal k jullie eens wat vertellen?
Behoudens de enkele uitzondering komt het gewoon door bankhangen en koekjes eten. Als je een beetje voor je lijf zorgt en niet meer eet dan je verbrandt dan zien iedereen er na de zwangerschap weer netjes uit.
Ik heb dat met mannen van 60. Zou ik ook enorm waarderen als ze eens wat beter voor zichzelf zouden zorgen ipv dat ze denken Gods gift to women zijn.
vrijdag 1 maart 2019 om 12:56
the_Wicked_Witch schreef: ↑01-03-2019 12:41485 posts in drie weken tijd.
Als je daar tijd voor hebt dan kun je in ieder geval niet doen wat TO allemaal pretendeert te doen.
En ik hoop maar dat ze niet echt is, anders heb ik ernstig te doen met die kinderen van d'r.
Dit dus
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:00
Ik ben toch blij dat de doelgroep van het Viva forum: een middelbare seksueel gefrustreerde man, hier alle forummers persoonlijk kent.willem1959 schreef: ↑01-03-2019 12:52Griezelig hoor, hoe het dikkere deel van de forumvrouwen hier TO bejegend.
Allemaal thuis met een ziek kind, allemaal last van de schildklier.
Nou, zal k jullie eens wat vertellen?
Behoudens de enkele uitzondering komt het gewoon door bankhangen en koekjes eten. Als je een beetje voor je lijf zorgt en niet meer eet dan je verbrandt dan zien iedereen er na de zwangerschap weer netjes uit.
Oh by the way, ik heb geen schildklierproblemen. Wel een kind met gezondheidsproblemen maar dat weerhoud me niet van sporten of goed voor mezelf zorgen. Ik ben niet ongeschonden uit de bevallingsstrijd gekomen maar ik verzorg mezelf goed, sport 3 a 4 keer in de week en ben ontzettend tevreden met mezelf.
Ik hoef echter niet over de rug van andere mensen mezelf beter te voelen.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
vrijdag 1 maart 2019 om 13:00
Beste forummers,
Het is op dit forum niet de bedoeling dat jullie gaan nick hunten. Als iemand nog een oude Nick benoemt dan kan diegene een ban verwachten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva Forum
Het is op dit forum niet de bedoeling dat jullie gaan nick hunten. Als iemand nog een oude Nick benoemt dan kan diegene een ban verwachten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva Forum
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:07
Eens. Maar goed, wat weet ik er verder van, ik hang nu op de bank te forummenlilalinda schreef: ↑01-03-2019 11:54En dat mag jij van jezelf vinden.
Ik ben nu 61 kg en mooier dan ik was bij 51 kg (en ben nog veel magerder geweest dan dat)
En je mag jezelf een gratenpakhuis noemen, of een vette zeug, maar je mag ook kiezen om je fijn te voelen als gratenpakhuis of vette zeug. Daar heeft een ander weinig mee te maken. een ander gratenpakhuis noemen, of vette zeug, vind ik dan weer te ver gaan
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:08
Hoe zien jouw ballen en buik eruit?willem1959 schreef: ↑01-03-2019 12:52Griezelig hoor, hoe het dikkere deel van de forumvrouwen hier TO bejegend.
Allemaal thuis met een ziek kind, allemaal last van de schildklier.
Nou, zal k jullie eens wat vertellen?
Behoudens de enkele uitzondering komt het gewoon door bankhangen en koekjes eten. Als je een beetje voor je lijf zorgt en niet meer eet dan je verbrandt dan zien iedereen er na de zwangerschap weer netjes uit.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:10
Ik ben inmiddels terug op mijn oude gewicht, zit er misschien zelfs wat onder nu. Echter dat is de discussie niet. Het gaat in casu om de zelfverheerlijking van TO. Er is niets mis met sporten, goed voor jezelf zorgen, etc. maar het gaat om de toonzetting.willem1959 schreef: ↑01-03-2019 12:52Griezelig hoor, hoe het dikkere deel van de forumvrouwen hier TO bejegend.
Allemaal thuis met een ziek kind, allemaal last van de schildklier.
Nou, zal k jullie eens wat vertellen?
Behoudens de enkele uitzondering komt het gewoon door bankhangen en koekjes eten. Als je een beetje voor je lijf zorgt en niet meer eet dan je verbrandt dan zien iedereen er na de zwangerschap weer netjes uit.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:11
the_Wicked_Witch schreef: ↑01-03-2019 12:53Ik heb dat met mannen van 60. Zou ik ook enorm waarderen als ze eens wat beter voor zichzelf zouden zorgen ipv dat ze denken Gods gift to women zijn.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:14
Ik zit nu op de bank koekjes te eten, zijn erg lekkerwillem1959 schreef: ↑01-03-2019 12:52Griezelig hoor, hoe het dikkere deel van de forumvrouwen hier TO bejegend.
Allemaal thuis met een ziek kind, allemaal last van de schildklier.
Nou, zal k jullie eens wat vertellen?
Behoudens de enkele uitzondering komt het gewoon door bankhangen en koekjes eten. Als je een beetje voor je lijf zorgt en niet meer eet dan je verbrandt dan zien iedereen er na de zwangerschap weer netjes uit.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:20
Ik heb het eerder nog voor TO opgenomen, omdat ik het ook een gekke campagne vindt - alsof het normaal is dat iedere zwangerschap sporen achterlaat. Ik vind het echter heel storend dat het TO blijkbaar niet om het wel of geen zwangerschapsstrepen, -littekens of -kilo’s gaat, maar om slank zijn als moeder in het algemeen. En daar geef ik dus echt helemaal niks om.
Ik zit veel liever met man en kind thuis op de bank dan dat ik (alleen) in de sportschool rondhang. En als ik dan toch iets voor mezelf doe, dan lees ik liever een goed boek, los een puzzel op of ga studeren. Daar word ik dan niet slanker, maar wel wijzer van. En daar hecht ik veel meer waarde aan. Alsof het een doodzonde is om het prima te vinden dat je niet slank bent. Ik heb heel veel ambities, maar dat is er nooit een geweest.
Ik zit veel liever met man en kind thuis op de bank dan dat ik (alleen) in de sportschool rondhang. En als ik dan toch iets voor mezelf doe, dan lees ik liever een goed boek, los een puzzel op of ga studeren. Daar word ik dan niet slanker, maar wel wijzer van. En daar hecht ik veel meer waarde aan. Alsof het een doodzonde is om het prima te vinden dat je niet slank bent. Ik heb heel veel ambities, maar dat is er nooit een geweest.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:24
Nooit over nagedacht dat het niet over dik of dun gaat? En dat niet per se 'het dikkere deel' van de forumvrouwen hier reageert? Maar vrouwen met gezond verstand die niet oordelen over anderen?willem1959 schreef: ↑01-03-2019 12:52Griezelig hoor, hoe het dikkere deel van de forumvrouwen hier TO bejegend.
Allemaal thuis met een ziek kind, allemaal last van de schildklier.
Nou, zal k jullie eens wat vertellen?
Behoudens de enkele uitzondering komt het gewoon door bankhangen en koekjes eten. Als je een beetje voor je lijf zorgt en niet meer eet dan je verbrandt dan zien iedereen er na de zwangerschap weer netjes uit.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:27
maar zo,n campagne is dan toch juist super?-Nienke- schreef: ↑01-03-2019 13:20Ik heb het eerder nog voor TO opgenomen, omdat ik het ook een gekke campagne vindt - alsof het normaal is dat iedere zwangerschap sporen achterlaat. Ik vind het echter heel storend dat het TO blijkbaar niet om het wel of geen zwangerschapsstrepen, -littekens of -kilo’s gaat, maar om slank zijn als moeder in het algemeen. En daar geef ik dus echt helemaal niks om.
Ik zit veel liever met man en kind thuis op de bank dan dat ik (alleen) in de sportschool rondhang. En als ik dan toch iets voor mezelf doe, dan lees ik liever een goed boek, los een puzzel op of ga studeren. Daar word ik dan niet slanker, maar wel wijzer van. En daar hecht ik veel meer waarde aan. Alsof het een doodzonde is om het prima te vinden dat je niet slank bent. Ik heb heel veel ambities, maar dat is er nooit een geweest.
het lijkt me echt balen als je niet meer in een bikini naar het strand durft terwijl je dat heel graag zou willen.
misschien is die campagne voor sommige vrouwen net wat ze nodig hebben om wel in die bikini te gaan.
alleen maar fijn toch?
wij slapen nooit.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:31
Ik kan de campagne alleen zien als tegenhanger van de modellen industrie. Net na de bevalling zijn de meeste buiken spongy, het weefsel los, etc. Als de achterliggende gedachte van de campagne is dat dit normaal is, snap ik dat. Ik zie het ook niet als het promoten van striae, een flubberbuik oid. Maar misschien meer aan redelijk recent bevallen vrouwen laten zien dat je echt niet, althans niet meteen, hoeft te verwachten dat je meteen weer als voor de bevalling eruit ziet. De babies zijn, zo op de foto’s afgaand allemaal < 1 jaar denk ik. Dus vanuit dat idee zou ik het begrijpen, anders niet. Zoiets?
baggal wijzigde dit bericht op 01-03-2019 14:39
0.06% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:33
Dit dus +1doornroosje9 schreef: ↑01-03-2019 13:24Nooit over nagedacht dat het niet over dik of dun gaat? En dat niet per se 'het dikkere deel' van de forumvrouwen hier reageert? Maar vrouwen met gezond verstand die niet oordelen over anderen?
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:35
Ik gooi hem er nog een keer in hoor: helemaal prima als je dik of dun wil zijn of moet zijn maar noem je lijf geen MAMAlijf want met moederschap heeft het niets te maken. Net zoals er geen typisch vrouwenlijf, negerinnenlijf, friesevrouwenlijf of vaderlijf bestaat.
Die vrouwen op de foto’s waren vóór hun kinderen ook niet slank en strak! En dan nu doen alsof het door de bevalling komt? Wat een flauwekul.
Zeg gewoon dat je wat dikker bent en dat je er helemaal blij mee bent en ga lekker naar het zwembad, maar waarom in godsnaam hebben we het over MAMAlijven??
Die vrouwen op de foto’s waren vóór hun kinderen ook niet slank en strak! En dan nu doen alsof het door de bevalling komt? Wat een flauwekul.
Zeg gewoon dat je wat dikker bent en dat je er helemaal blij mee bent en ga lekker naar het zwembad, maar waarom in godsnaam hebben we het over MAMAlijven??
vrijdag 1 maart 2019 om 13:36
Ik vind het in de openingspost wel meevallen met de toon van de to.
Een beetje overdreven dat ze zich een outcast zou voelen, dat wel.
Later wordt de toon pas erger.
Ik vind het vooral iets van tijdschriften en media om het verschil aan te dikken en dan vooral om geld te verdienen/zendtijd te vullen.
De meeste vrouwen zouden best wel direct terug willen veren, sommigen doen dat ook, sommigen doen daar erg veel moeite voor en bij anderen gaat het bijna vanzelf en weer anderen hebben echt de pech van striae, verzakkingen en schildklierproblemen.
Een beetje overdreven dat ze zich een outcast zou voelen, dat wel.
Later wordt de toon pas erger.
Ik vind het vooral iets van tijdschriften en media om het verschil aan te dikken en dan vooral om geld te verdienen/zendtijd te vullen.
De meeste vrouwen zouden best wel direct terug willen veren, sommigen doen dat ook, sommigen doen daar erg veel moeite voor en bij anderen gaat het bijna vanzelf en weer anderen hebben echt de pech van striae, verzakkingen en schildklierproblemen.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:40
Je zou het dus ook niet voor je man over hebben om wat vaker de sportschool in te gaan of danwel minder te eten? Op voorwaarde dat hij ook zijn best blijft doen om er goed uit te zien voor jou, natuurlijk. Veel vrouwen zullen roepen "mijn man vindt mij goed zoals ik ben" maar vaak wordt dit toch gezegd om de ander niet te kwetsen.-Nienke- schreef: ↑01-03-2019 13:20Ik heb het eerder nog voor TO opgenomen, omdat ik het ook een gekke campagne vindt - alsof het normaal is dat iedere zwangerschap sporen achterlaat. Ik vind het echter heel storend dat het TO blijkbaar niet om het wel of geen zwangerschapsstrepen, -littekens of -kilo’s gaat, maar om slank zijn als moeder in het algemeen. En daar geef ik dus echt helemaal niks om.
Ik zit veel liever met man en kind thuis op de bank dan dat ik (alleen) in de sportschool rondhang. En als ik dan toch iets voor mezelf doe, dan lees ik liever een goed boek, los een puzzel op of ga studeren. Daar word ik dan niet slanker, maar wel wijzer van. En daar hecht ik veel meer waarde aan. Alsof het een doodzonde is om het prima te vinden dat je niet slank bent. Ik heb heel veel ambities, maar dat is er nooit een geweest.
Een paar kilootjes zal een man vaak niet moeilijk over doen maar naarmate jij meer uitdijt kan het zomaar zo zijn dat hij op den duur zich niet of minder aangetrokken voelt tot zijn vrouw.
Is dat iets wat jij dan maar voor lief zou nemen?
vrijdag 1 maart 2019 om 13:41
Ja, zo zal het ongetwijfeld bedoeld zijn, maar ik mis dan de nuance. Het is niet OF na een week weer strak en stralend op de fiets, OF na een paar maanden nog overal striae, loshangend vel, kilo’s teveel en/of littekens. De middenweg bestaat ook (en misschien nog wel het vaakst).Baggal schreef: ↑01-03-2019 13:31Ik kan de champagne alleen zien als tegenhanger van de modellen industrie. Net na de bevalling zijn de meeste buiken spongy, het weefsel los, etc. Als de achterliggende gedachte van de campagne is dat dit normaal is, snap ik dat. Ik zie het ook niet als het promoten van striae, een flubberbuik oid. Maar misschien meer aan redelijk recent bevallen vrouwen laten zien dat je echt niet, althans niet meteen, hoeft te verwachten dat je meteen weer als voor de bevalling eruit ziet. De babies zijn, zo op de foto’s afgaand allemaal < 1 jaar denk ik. Dus vanuit dat idee zou ik het begrijpen, anders niet. Zoiets?
Ik vind het vergelijkbaar met iets als Holland’s Next Top Model (maat 32/34) versus het als tegenhanger bedoelde Curvy Supermodel (maat 40/42 of meer). Daar ontbreekt ook de middenmoot. Waarom, dat snap ik niet zo goed. Het is niet OF supermodeldun OF curvy.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:45
Sowieso heeft gewicht niets met een zwangerschap of bevalling te maken.
Stretchmarks, hangende tieten. Ja, dát komt door een zwangerschap. Je vetrollen niet.
Kijk: dít is een mamalijf. Dit komt nou puur en alleen door de baby:
https://www.instagram.com/p/Bn15pexhNBJ ... izT_J3Q-eE
Stretchmarks, hangende tieten. Ja, dát komt door een zwangerschap. Je vetrollen niet.
Kijk: dít is een mamalijf. Dit komt nou puur en alleen door de baby:
https://www.instagram.com/p/Bn15pexhNBJ ... izT_J3Q-eE
vrijdag 1 maart 2019 om 13:47
Helemaal eens.-Nienke- schreef: ↑01-03-2019 13:41Ja, zo zal het ongetwijfeld bedoeld zijn, maar ik mis dan de nuance. Het is niet OF na een week weer strak en stralend op de fiets, OF na een paar maanden nog overal striae, loshangend vel, kilo’s teveel en/of littekens. De middenweg bestaat ook (en misschien nog wel het vaakst).
Ik vind het vergelijkbaar met iets als Holland’s Next Top Model (maat 32/34) versus het als tegenhanger bedoelde Curvy Supermodel (maat 40/42 of meer). Daar ontbreekt ook de middenmoot. Waarom, dat snap ik niet zo goed. Het is niet OF supermodeldun OF curvy.
En ik weet ook niet van de standaard is qua striae, maar dit vond ik ook veel vergeleken met mijn buik. Ik zie deze beelden overigens dagelijks in de Londonse tube (metro). In Engeland is de campagne iig enthousiast onthaald. En Ik ben het met je eens dat dit wel extreem is dat dit wel weer overtrokken is naar de andere kant qua figuur, overgewicht, littekens, striae, etc).
baggal wijzigde dit bericht op 01-03-2019 13:54
0.15% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 1 maart 2019 om 13:50
met middelmatigheid bereik je niks.Baggal schreef: ↑01-03-2019 13:47Helemaal eens.
En ik weet ook niet van de standaard is qua striae, maar dit vond ik ook veel in vergeleken met mijn buik. Ik zie deze beelden overigens dagelijks in de Londonse tube (metro). In Engeland is de campagne iig enthousiast onthaald. En Ik ben het met je eens dat dit wel extreem is dat dit wel weer overtrokken is naar de andere kant qua figuur, overgewicht, littekens, striae, etc).
wij slapen nooit.
