Lijf & Lijn
alle pijlers
Obesitas...ik snap 't niet....of misschien juist wel?
zaterdag 1 augustus 2009 om 13:26
Ik ken persoonlijk geen 1...en dan bedoel ik ook écht geen 1 persoon met overgewicht die niet te veel en/of ongezond eet. Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
vrijdag 7 augustus 2009 om 18:55
vrijdag 7 augustus 2009 om 19:35
quote:lichtpuntjes schreef op 02 augustus 2009 @ 19:41:
[...]
Vroeger kwam obesitas niet zo vaak voor als nu. Vroeger moesten de mensen veel harder werken. Man werkte en vrouw verzorgde hele gezinnen met zes of zeven kinderen. En toen hadden ze nog geen wasmachine, afwasmachine, droger, elektrisch strijkijzer, verwarming en ook geen grote schappen in de supermarkt met chips, koek, chocolade e.d. Vroeger hadden mensen minder tijd om na te denken over hun psyche of eventuele aandoeningen. Daarbij konden ze het niet eens betalen. Vroeger dronken ze nog water in plaats van limonade, cola, etc.
En in dat vroeger had mijn schoonmoeder toch overgewicht... zou het bij mijn man en dochter dan tóch in de genen zitten? (terwijl ze door algemene opinie, want iedereen weet overal wat van, naturulijk gewoon gezonder moeten eten en meer moeten bewegen)
Helaas zit heel slank bij mij in de familie en ben ik dat niet
[...]
Vroeger kwam obesitas niet zo vaak voor als nu. Vroeger moesten de mensen veel harder werken. Man werkte en vrouw verzorgde hele gezinnen met zes of zeven kinderen. En toen hadden ze nog geen wasmachine, afwasmachine, droger, elektrisch strijkijzer, verwarming en ook geen grote schappen in de supermarkt met chips, koek, chocolade e.d. Vroeger hadden mensen minder tijd om na te denken over hun psyche of eventuele aandoeningen. Daarbij konden ze het niet eens betalen. Vroeger dronken ze nog water in plaats van limonade, cola, etc.
En in dat vroeger had mijn schoonmoeder toch overgewicht... zou het bij mijn man en dochter dan tóch in de genen zitten? (terwijl ze door algemene opinie, want iedereen weet overal wat van, naturulijk gewoon gezonder moeten eten en meer moeten bewegen)
Helaas zit heel slank bij mij in de familie en ben ik dat niet
Later is nu
vrijdag 7 augustus 2009 om 19:36
quote:minny schreef op 04 augustus 2009 @ 19:38:
[...]
Verkeerd eten en te weinig bewegen? Zo kwam ik namelijk aan. Geen smoesjes, geen gedraai, geen verstoppen achter allerlei "ik kan er eigenlijk niks aan doen" geklets.... Gewoon, verkeerd (te zout) gegeten en niet genoeg bewogen. En toen kwam ik aan. Goh, wat een verrassing zeg, wie had dat nou verwacht?!
Ik ben een man van 1.95m en weeg nu 60 kilo ....ben vanaf m'n jeugd al diverse malen onderzocht, waaronder diverse bloedonderzoeken, en daar kwam uit dat ik Hyperthyreoïdie heb....oftewel een schildklier die te snel werkt waardoor ik klachten heb als gewichtsverlies, hartkloppingen, nervositeit en gejaagdheid etc etc...ik ben tevens geboren met MBD waaruit ADHD is ontstaan...daarnaast heb ik problemen met de huishouding van bv Serotonine...en tja het zou uren duren om alles in detail uit te leggen maar laat ik zeggen dat ik me vaak voel als een konijn on xtc in 't lichaam van een mens.
Als ik dit zou lezen van een vreemde dan zou ik zeggen dat zijn of haar dunheid een lichamelijke oorzaak heeft...maar omdat 't om mezelf gaat vind ik dat mijn dunheid merendeels aan mezelf ligt....zoals ik ergens al had geschreven ben ik vorig jaar met veel moeite en middelen binnen 6 maanden 9 kilo aangekomen....als ik door had gezet dan was ik nu 30 kilo zwaarder wat ook bij m'n lengte hoort....nu weet ik dat mijn schildklier te snel werkt....hij kan natuurlijk ook te langzaam werken...dus ik vroeg me af herkend iemand zich in dit verhaal maar dan met bv overgewicht?
[...]
Verkeerd eten en te weinig bewegen? Zo kwam ik namelijk aan. Geen smoesjes, geen gedraai, geen verstoppen achter allerlei "ik kan er eigenlijk niks aan doen" geklets.... Gewoon, verkeerd (te zout) gegeten en niet genoeg bewogen. En toen kwam ik aan. Goh, wat een verrassing zeg, wie had dat nou verwacht?!
Ik ben een man van 1.95m en weeg nu 60 kilo ....ben vanaf m'n jeugd al diverse malen onderzocht, waaronder diverse bloedonderzoeken, en daar kwam uit dat ik Hyperthyreoïdie heb....oftewel een schildklier die te snel werkt waardoor ik klachten heb als gewichtsverlies, hartkloppingen, nervositeit en gejaagdheid etc etc...ik ben tevens geboren met MBD waaruit ADHD is ontstaan...daarnaast heb ik problemen met de huishouding van bv Serotonine...en tja het zou uren duren om alles in detail uit te leggen maar laat ik zeggen dat ik me vaak voel als een konijn on xtc in 't lichaam van een mens.
Als ik dit zou lezen van een vreemde dan zou ik zeggen dat zijn of haar dunheid een lichamelijke oorzaak heeft...maar omdat 't om mezelf gaat vind ik dat mijn dunheid merendeels aan mezelf ligt....zoals ik ergens al had geschreven ben ik vorig jaar met veel moeite en middelen binnen 6 maanden 9 kilo aangekomen....als ik door had gezet dan was ik nu 30 kilo zwaarder wat ook bij m'n lengte hoort....nu weet ik dat mijn schildklier te snel werkt....hij kan natuurlijk ook te langzaam werken...dus ik vroeg me af herkend iemand zich in dit verhaal maar dan met bv overgewicht?
vrijdag 7 augustus 2009 om 21:01
quote:Digitalis schreef op 04 augustus 2009 @ 19:55:
Lul niet man.Een persoonlijkheidsstoornis is aangeboren, hoe dat zich uit is in wisselwerking met de omgeving.
Ik lul niet ik praat uit eigen ervaring die ook nog 's door anderen word bevestigd incl steeds meer mensen uit de hulpverlening. En mensen die het bevestigen hadden vaak zelf een persoonlijkheidsstoornis en nu niet meer...dat maakt ze uiteraard geen specialisten die jaren hebben gestudeerd...maar wel mensen die praten uit ervaring wat ze zelf mee hebben gemaakt.
Trouwens is hoe dan ook het minste piepkleine signaal van wie dan ook dat het heel misschien voor sommige anderen ook op te lossen is niet meer waard dan woorden als 'Lul niet man'?...kan het zonder dollen wel begrijpen hoor want 7 jaar geleden had ik precies 't zelfde gezegd...alleen waarschijnlijk wat minder lief.
Ik was eerst iemand die zei je word ermee geboren en je raakt het nooit kwijt...daarvan was ik heilig overtuigd want de problemen waren groot...te groot voor een oplossing en ik had ze al vanaf m'n geboorte...en trouwens het was mij ook gewoon verteld door de hulpverlening...het klonk ook heel logisch...het klonk ook gelijk heel veilig en vertrouwd....'t voelde heerlijk eigenlijk want eindelijk had 't beessie ook een naam....'en zie je nou wel dat ik er niets aan kan doen?' zei ik tegen mezelf....'zei 't toch?'
Maar juist dat begon aan me te knagen....ik wil namelijk uiteindelijk heer en meester over m'n eigen lichaam en geest zijn dus ik ging op onderzoek uit...ik zag daardoor op een gegeven moment wat mijn Borderline écht was en wist voor mezelf ook meteen dat ik dit wel degelijk kon oplossen...en na 6 jaar was 't me ook gelukt...kan je me dan kwalijk nemen dat ik deze feiten geloof?
Sowieso zijn er naast mij genoeg andere mensen die van hun persoonlijkheidsstoornis af zijn gekomen....da's gewoon een feit die staat als een huis....áls je er mee geboren word hoe hebben die dat aangeboren iets dan opgelost?...en wat is er dan precies opgelost?...ik bedoel wat hebben die nu niet meer wat ze met de geboorte wel hadden?
Stel voor ik word geboren met persoonlijkheidsstoornis wat zich uit in Borderline....ik los echter na zoveel jaar Borderline op....heb ik dan nog steeds die aangeboren persoonlijkheidsstoornis?...en zo ja wat is dat dan precies?
quote:Digitalis schreef op 04 augustus 2009 @ 19:55:
*so much fun is er niet met Funkeken* Waarom dan niet meehelpen om 't 'fun' te maken?
Lul niet man.Een persoonlijkheidsstoornis is aangeboren, hoe dat zich uit is in wisselwerking met de omgeving.
Ik lul niet ik praat uit eigen ervaring die ook nog 's door anderen word bevestigd incl steeds meer mensen uit de hulpverlening. En mensen die het bevestigen hadden vaak zelf een persoonlijkheidsstoornis en nu niet meer...dat maakt ze uiteraard geen specialisten die jaren hebben gestudeerd...maar wel mensen die praten uit ervaring wat ze zelf mee hebben gemaakt.
Trouwens is hoe dan ook het minste piepkleine signaal van wie dan ook dat het heel misschien voor sommige anderen ook op te lossen is niet meer waard dan woorden als 'Lul niet man'?...kan het zonder dollen wel begrijpen hoor want 7 jaar geleden had ik precies 't zelfde gezegd...alleen waarschijnlijk wat minder lief.
Ik was eerst iemand die zei je word ermee geboren en je raakt het nooit kwijt...daarvan was ik heilig overtuigd want de problemen waren groot...te groot voor een oplossing en ik had ze al vanaf m'n geboorte...en trouwens het was mij ook gewoon verteld door de hulpverlening...het klonk ook heel logisch...het klonk ook gelijk heel veilig en vertrouwd....'t voelde heerlijk eigenlijk want eindelijk had 't beessie ook een naam....'en zie je nou wel dat ik er niets aan kan doen?' zei ik tegen mezelf....'zei 't toch?'
Maar juist dat begon aan me te knagen....ik wil namelijk uiteindelijk heer en meester over m'n eigen lichaam en geest zijn dus ik ging op onderzoek uit...ik zag daardoor op een gegeven moment wat mijn Borderline écht was en wist voor mezelf ook meteen dat ik dit wel degelijk kon oplossen...en na 6 jaar was 't me ook gelukt...kan je me dan kwalijk nemen dat ik deze feiten geloof?
Sowieso zijn er naast mij genoeg andere mensen die van hun persoonlijkheidsstoornis af zijn gekomen....da's gewoon een feit die staat als een huis....áls je er mee geboren word hoe hebben die dat aangeboren iets dan opgelost?...en wat is er dan precies opgelost?...ik bedoel wat hebben die nu niet meer wat ze met de geboorte wel hadden?
Stel voor ik word geboren met persoonlijkheidsstoornis wat zich uit in Borderline....ik los echter na zoveel jaar Borderline op....heb ik dan nog steeds die aangeboren persoonlijkheidsstoornis?...en zo ja wat is dat dan precies?
quote:Digitalis schreef op 04 augustus 2009 @ 19:55:
*so much fun is er niet met Funkeken* Waarom dan niet meehelpen om 't 'fun' te maken?
zaterdag 8 augustus 2009 om 11:53
En Funkeken. Ik kan ook tegen jou zeggen dat jij 'gewoon' meer had moeten eten en 'gewoon' beter voor jezelf had moeten zorgen. Dan was je ook niet zo ontzettend mager geweest.
Dus m.a.w. zeg jij dat mensen die veel te dik zijn dat zijn omdat ze te veel eten doordat ze zwak zijn, maar jij Funkeken, jij bent niet te mager omdat jij zwak bent om voor jezelf te zorgen, nee, jij bent mager door ervaringen uit je jeugd.
Hoe dubbelzinnig.....
Dus m.a.w. zeg jij dat mensen die veel te dik zijn dat zijn omdat ze te veel eten doordat ze zwak zijn, maar jij Funkeken, jij bent niet te mager omdat jij zwak bent om voor jezelf te zorgen, nee, jij bent mager door ervaringen uit je jeugd.
Hoe dubbelzinnig.....
zaterdag 8 augustus 2009 om 12:01
zaterdag 8 augustus 2009 om 12:37
quote:Funkeken schreef op 07 augustus 2009 @ 19:36:
[...]
Ik ben een man van 1.95m en weeg nu 60 kilo ....ben vanaf m'n jeugd al diverse malen onderzocht, waaronder diverse bloedonderzoeken, en daar kwam uit dat ik Hyperthyreoïdie heb....oftewel een schildklier die te snel werkt waardoor ik klachten heb als gewichtsverlies, hartkloppingen, nervositeit en gejaagdheid etc etc...ik ben tevens geboren met MBD waaruit ADHD is ontstaan...daarnaast heb ik problemen met de huishouding van bv Serotonine...en tja het zou uren duren om alles in detail uit te leggen maar laat ik zeggen dat ik me vaak voel als een konijn on xtc in 't lichaam van een mens.
Als ik dit zou lezen van een vreemde dan zou ik zeggen dat zijn of haar dunheid een lichamelijke oorzaak heeft...maar omdat 't om mezelf gaat vind ik dat mijn dunheid merendeels aan mezelf ligt....zoals ik ergens al had geschreven ben ik vorig jaar met veel moeite en middelen binnen 6 maanden 9 kilo aangekomen....als ik door had gezet dan was ik nu 30 kilo zwaarder wat ook bij m'n lengte hoort....nu weet ik dat mijn schildklier te snel werkt....hij kan natuurlijk ook te langzaam werken...dus ik vroeg me af herkend iemand zich in dit verhaal maar dan met bv overgewicht?Flikker toch op man, ik heb je al wel drie keer gevraagd waarom jij niet gewoon doet wat te dikke mensen waar jij al pagina's lang over het fulmineren bent, ook zouden moeten doen, namelijk gewoon matig, regelmatig en gezond eten plus beweging. Waarom doe je dat niet? En waarom geef je daar geen antwoord op?
[...]
Ik ben een man van 1.95m en weeg nu 60 kilo ....ben vanaf m'n jeugd al diverse malen onderzocht, waaronder diverse bloedonderzoeken, en daar kwam uit dat ik Hyperthyreoïdie heb....oftewel een schildklier die te snel werkt waardoor ik klachten heb als gewichtsverlies, hartkloppingen, nervositeit en gejaagdheid etc etc...ik ben tevens geboren met MBD waaruit ADHD is ontstaan...daarnaast heb ik problemen met de huishouding van bv Serotonine...en tja het zou uren duren om alles in detail uit te leggen maar laat ik zeggen dat ik me vaak voel als een konijn on xtc in 't lichaam van een mens.
Als ik dit zou lezen van een vreemde dan zou ik zeggen dat zijn of haar dunheid een lichamelijke oorzaak heeft...maar omdat 't om mezelf gaat vind ik dat mijn dunheid merendeels aan mezelf ligt....zoals ik ergens al had geschreven ben ik vorig jaar met veel moeite en middelen binnen 6 maanden 9 kilo aangekomen....als ik door had gezet dan was ik nu 30 kilo zwaarder wat ook bij m'n lengte hoort....nu weet ik dat mijn schildklier te snel werkt....hij kan natuurlijk ook te langzaam werken...dus ik vroeg me af herkend iemand zich in dit verhaal maar dan met bv overgewicht?Flikker toch op man, ik heb je al wel drie keer gevraagd waarom jij niet gewoon doet wat te dikke mensen waar jij al pagina's lang over het fulmineren bent, ook zouden moeten doen, namelijk gewoon matig, regelmatig en gezond eten plus beweging. Waarom doe je dat niet? En waarom geef je daar geen antwoord op?
