Lijf & Lijn alle pijlers

Obesitas...ik snap 't niet....of misschien juist wel?

01-08-2009 13:26 933 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik ken persoonlijk geen 1...en dan bedoel ik ook écht geen 1 persoon met overgewicht die niet te veel en/of ongezond eet. Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.



Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.



Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?



Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
Alle reacties Link kopieren
quote:Funkeken schreef op 01 augustus 2009 @ 13:26:

Ik ken persoonlijk geen 1...en dan bedoel ik ook écht geen 1 persoon met overgewicht die niet te veel en/of ongezond eet. Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.



Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.



Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?



Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?Even voor de lol, hoeveel komt een mens volgens jou aan van een kilo (liter) water? En van een kilo chocola? Eén kilo?
Alle reacties Link kopieren
Als je NU een kilo aardappelen eet zal je over vijf minuten vast een kilo meer wegen , maar wat er blijft " hangen " van die kilo , dat is dus geen volledige kilo .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Als ik met mijn vriendin op vakantie ga en zij eet wat ik eet komt zij een paar kilo aan en blijf ik op gewicht .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
*leunt achterover en wacht op de reacties voor wat zaterdagmiddag vermaak*
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het en weet het ook niet precies, de doktoren zijn er zelf ook nog niet over uit.

Dus een goede vraag.



Wat ik wel zie, is dat mijn moeder etc meer eten dan ik, en niet dik zijn.

Dus?????

Maar goed binnenkort een internist, dus die zal er meer van weten, maar een goede vraag!
Alle reacties Link kopieren
ik snap eerlijk gezegd de vergelijking obesitas en borderline niet
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Ik ga niet in op deze, tot in verveling telkens terugkerende, discussie.

Ja ik eet slecht (te weinig), ja ik ben 30 kilo aangekomen door medicijnen en ja ik heb een hormoonstoornis en ja ik heb een maagbandje waarmee ik WEL af kon vallen. (sta nu overigens al 2 jaar stil)

Ik wil wel graag weten waarom je Borderline er bij betrekt en of je toch zelf niet wat veroordelend bent hierin?
anoniem_80033 wijzigde dit bericht op 01-08-2009 13:50
Reden: toevoeging
% gewijzigd
If you want to tell people the truth, make them laugh, otherwise they`ll kill you
Alle reacties Link kopieren
ik vind trouwens roken en obesitas een rare vergelijking, maar goed dat kan aan mij liggen.



Ik heb vroeger ook geblowt, en veel hoor, na 9 jaar gestopt,(zelf) anderen moeten daar voor naar de kliniek, wat ik gehoord heb.

Dus heeft niks te maken met doorzettingsvermogen, bij mij dan.



Mocht het aan verkeerde voeding liggen, vergeet dan niet dat je elke dag geconfronteerd wordt met eten, je MOET eten.

Roken, blowen snuiven en al die shit kan je van weg lopen.

Maar eten moet je.....en 5 x per dag, volgens gezonde voedings richtlijnen.
Alle reacties Link kopieren
Ik geef je gelijk wat betreft overgewicht.. Ik ben 10 kilo te zwaar en dat ligt puur aan mezelf. Ik eet vaak te snel en onregelmatig en daarbij hou ik ook nog eens erg van chocolade En ja omdat je in de supermarkt dood wordt gegooid met lekkere dingen is de verleiding groot, maar ja dan moet je je maar leren beheersen. En daarbij, ik ben ook tegen maagverkleiningen.. ik vind dat een beetje een teken van zwakte. Wat iedereen die een beetje zelfdiscipline heeft kan wel afvallen! Ik ken een paar mensen die hebben een maagband gekregen en nog eten ze heel ongezond, maarja ze kunnen nu eenmaal niet meer eten dan vroeger en dus vallen ze toch af.. En wat betreft borderline.. tegenwoordig hebben zo veel mensen die diagnose. Ik geloof best dat er mensen zijn die dat hebben, maar zoveel??!! Psychologen en psychiaters etc zijn er alleen maar blij om.. hun verdienen er de kost mee..
Alle reacties Link kopieren
Owh dan kan ik je handje schudden maeijken.....
Alle reacties Link kopieren
Mensen zoeken graag excuses voor wat ze doen. Dat wordt naar mijn idee ook een beetje in de hand gewerkt door termen 'een maatje meer', 'volle vrouwen', e.d. Het wordt allemaal gebagatelliseerd. Er wordt vaak gesproken over de gemiddelde maat als over de 'normale' maat, alsof iets wat het meest voorkomt, ook automatisch goed is. De grotere gemiddelde maat wordt steeds meer geaccepteerd, en velen roepen heel hard perfect gelukkig te zijn met een veel te dik lijf. Of dat zo is, kan alleen iemand zelf weten. Ik kan me niet voorstellen, dat ik met veel overgewicht, een slechte conditie, e.d. gelukkig zou zijn.



Iedere verslaafde (en naar mijn mening is dat iedereen, die wel wat dat hij of zij iets 'slechts' doet waarmee hij of zij zichzelf schaadt, maar daar toch gewoon mee doorgaat - drank, tabak, voeding, gokken e.d.) heeft daar meestal allemaal redenen voor: ik kan het niet, ik heb aanleg e.d. Het is ook een verslaving, waarmee je op zich niet snel overlast veroorzaakt: wie rookt doet dat bijvoorbeeld al snel wel.



De gevolgen van overgewicht zijn ook minder gemakkelijk aan te wijzen dan die van bijvoorbeeld roken en drinken, hoewel steeds duidelijker wordt, dat het een risicofactor is voor veel ziekten: Alzheimer/dementie (Mensen die op hun zestigste aan ernstig overgewicht lijden, hebben namelijk een verdubbelde kans op dementie wanneer ze vijfenzeventig jaar zijn), vormen van kanker (borstkanker na de overgang, dikkedarmkanker, baarmoederkanker nierkanker, slokdarmkanker en waarschijnlijk ook eierstokkanker, alvleesklierkanker, galblaaskanker). En dan heb je het nog niet over zaken als gewrichtsproblemen, hoge bloeddruk en noem er nog maar wat op.



Daarnaast hebben veel mensen erg weinig verstand van voeding, dat zie je op dit forum heel erg vaak. Jijzelf schrijft: van een kilo aardappelen, kun je nooit meer dan en kilo aankomen (een kilo aardappelen komt qua kcal ongeveer over met een vetmassa van één ons).

Er zijn hele legers mensen die menen dat een eierkoek en een ijsje nu perfecte tussendoortjes zijn.

Ook de hele 'Let op vet'-campagne is desastreus: mensen gooien zich nu vol met voedingsmiddelen met weinig vet (want dát is slecht), en vaak veel loze koolhydraten, die nauwelijks verzadigen en waarbij de lekkere trek snel weer opkomt.



Je mag een onstilbare trek best noemen wat hij is: een verslaving of slechte gewoonte, die je ook weer af kan leren.
Ik zou zoveel kúnnen zeggen...maar ik doe het maar niet geloof ik.
Alle reacties Link kopieren
quote:Maeijken schreef op 01 augustus 2009 @ 13:49:

Ja ik eet slecht (te weinig)Dat hoor je vaak he. Herken het zelf ook al is het niet in grote getale. Maar ik ben meer gaan eten en juist minder gaan wegen.
Alle reacties Link kopieren
quote:chicatjoe schreef op 01 augustus 2009 @ 13:54:

Owh dan kan ik je handje schudden maeijken.....*steekt hand uit*
If you want to tell people the truth, make them laugh, otherwise they`ll kill you
Alle reacties Link kopieren
Mee oneens, dat een maagverkleining/band iets voor zwakkelingen is.

Ga maar eens op de operatie tafel liggen, kijken wat laf is??



Er zijn genoeg mensen die zich wel aan een dieet houden met een maagband/verkleining.

Dat het in jou kenissenkring zo gaat, is niet vanzelf sprekend overal zo.

generaliseren hoezo?
Alle reacties Link kopieren
ik vind ook dat je eerst het probleem moet erkennen en dan een oplossing zoeken
Alle reacties Link kopieren
quote:lichtpuntjes schreef op 01 augustus 2009 @ 13:53:

Ik geef je gelijk wat betreft overgewicht.. Ik ben 10 kilo te zwaar en dat ligt puur aan mezelf. Ik eet vaak te snel en onregelmatig en daarbij hou ik ook nog eens erg van chocolade En ja omdat je in de supermarkt dood wordt gegooid met lekkere dingen is de verleiding groot, maar ja dan moet je je maar leren beheersen. En daarbij, ik ben ook tegen maagverkleiningen.. ik vind dat een beetje een teken van zwakte. Wat iedereen die een beetje zelfdiscipline heeft kan wel afvallen! Ik ken een paar mensen die hebben een maagband gekregen en nog eten ze heel ongezond, maarja ze kunnen nu eenmaal niet meer eten dan vroeger en dus vallen ze toch af.. En wat betreft borderline.. tegenwoordig hebben zo veel mensen die diagnose. Ik geloof best dat er mensen zijn die dat hebben, maar zoveel??!! Psychologen en psychiaters etc zijn er alleen maar blij om.. hun verdienen er de kost mee..



Ja hoor met een maagbandje kun je lekker met je dikke reet in de bank gaan hangen

whahahahahahahaha

Dit is gewoon onwetendheid!



Damn ik zou niet meer meedoen met dit soort discussies en toch trap ik er elke keer weer in..
If you want to tell people the truth, make them laugh, otherwise they`ll kill you
Alle reacties Link kopieren
***gaat weer verder met stofzuigen**



Kortzichtigheid van sommige mensen af reageren en goed voor de verbranding.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik me dan wel afvraag. Voor diegene met een maagbandje. Ik kijk soms naar "Family Fat Surgeons" Dat zijn twee artsen die maagbandjes plaatsen en reconstructie operaties uitvoeren. Vaak moeten die mensen voor ze geopereerd kunnen/mogen worden eerst een groot aantal kilo's afvallen. Bijv. 50 kilo. En dan denk ik wel. Hoe kan het dat dat je wel lukt (waarschijnlijk stok achter de deur = operatie) maar lukt het niet om dan die overige 100 af te vallen. Is dat dan omdat het afvallen wel lukt maar het eraf houden niet lukt?



Kan bijna een nieuw topic openen
Alle reacties Link kopieren
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht'

wat is volgens jou de definitie van vetzucht?

maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien?

Ik weet niet waar je het vandaan haalt, vraag de gemiddelde dikkerd hoe vaak hij of zij in zijn leven is gepest, beledigd etc en kijk eens naar de 'algemene' reacties over dikke mensen...

Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.

Voor mensen met aanleg of verkeerde eet en leefgewoontes is het een eitje om gewicht erbij te krijgen, het eraf krijgen is moeilijk, net als dat het moeilijk is om te stoppen met roken. Ik denk dat voor beide verslavingen evenveel hulpmiddelen te vinden zijn. Veel rokers stoppen ook niet op eigen kracht.

Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...

En welke naam had jij het beestje willen geven?

Het is zo makkelijk lullen als je zelf niet met het probleem te maken hebt. En dan heb ik het niet over mensen die 15 kg te zwaar zijn, maar echt overgewicht.

Jij rookt zeg je, heb je wel eens je ramen gelapt? zoals de nicotine dan van je ramen stroomt, zo zien je longen er ook uit. Erg confronterend. Maar je rookt nog steeds...snap je?
Alle reacties Link kopieren
quote:maansa schreef op 01 augustus 2009 @ 13:58:

ik vind ook dat je eerst het probleem moet erkennen en dan een oplossing zoeken



Kon het niet laten...nog eentje dan.



Hier ben ik het wel mee eens.

Mocht je psychische klachten hebben, zoals vreetbuien omdat je bijv iets wilt weg vreten.

Dan eerst oplossen ja, anders zal het nooit werken.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 01 augustus 2009 @ 13:43:

Als ik met mijn vriendin op vakantie ga en zij eet wat ik eet komt zij een paar kilo aan en blijf ik op gewicht .Misschien beweeg jij meer.
Alle reacties Link kopieren
whahahahaha

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven