Lijf & Lijn
alle pijlers
Worden de Nederlanders dikker?
donderdag 30 juli 2015 om 18:14
quote:prik schreef op 30 juli 2015 @ 15:27:
Ik val niemand lastig met mijn overgewicht, zoals rokers dat wel doen met hun rooklucht. Ik snap die agressieve reacties dan ook niet.
Ik ben twintig jaar geleden meer dan veertig kilo aangekomen in een jaar tijd na een traumatische ervaring. Ik heb mijn gevoelens destijds letterlijk weggegeten. En pas later besefte ik dat ik echt dik was geworden, maar dat kon me eigenlijk niet eens zoveel schelen. In de jaren daarna kwam er nog hier en daar een kilootje bij, waardoor ik nog zwaarder werd. Gewoon door teveel eten en teveel soepen. Dus ja, ik zal de eerste zijn om toe te geven dat elk pondje door het mondje gaat. Maar ik doe daar niet zielig over, het is helemaal alleen mijn eigen schuld, en dat weet ik. Ik baal er wel eens van dat ik het zo ver heb laten komen, maar ik heb er geen spijt van. Destijds kon ik alleen maar overleven als ik die emoties niet hoefde te voelen. Die laag vet was mijn bescherming tegen de buitenwereld.
Inmiddels is er al meer dan veertig kilo af, waarvan 32 in het afgelopen halfjaar. Ik heb eindelijk de motivatie gevonden om er iets aan te doen. Maar ik besef donders goed dat eten altijd mijn zwakke plek zal blijven. En in dat opzicht is het wel te vergelijken met (andere) verslavingen, en is een eetverslaving zelfs lastiger dan andere verslavingen. Als je alcoholist bent koop je gewoon geen alcohol meer en ga je niet meer naar de kroeg, dan ontloop je de grootste verleidingen. Als eten je grootste zwakte is, is het een heel stuk lastiger om de verleidingen uit de weg te gaan. Overal, op elke straathoek, schreeuwt het eten je toe: snackbars, Chinese restaurants, pizzeria's. Candybars op grijphoogte als ik sta af te rekenen bij de supermarkt of het benzinestation. Etensgeuren en kroketten die naar me grijnzen als ik naar de trein loop. Voordeelverpakkingen chips, cola, snoep, die groot worden aangeprezen. Voedsel is onvermijdelijk, het is er altijd en het is overal. En je kunt dan als alcoholist nog rigoureus stoppen met het drinken van alcohol, maar je kunt als obees persoon niet rigoureus stoppen met eten. Je moet immers eten, elke dag weer. En met elke hap die je neemt ligt het gevaar weer op de loer dat je teveel eet. Het is en blijft een levenslange strijd. Want ik heb het afgelopen halfjaar echt keurig netjes gegeten, amper gesnoept of gesnackt, maar ik weet nu al dat er ooit weer een moment komt dat ik de teugels weer wat meer laat vieren. Dat moet ook kunnen, niemand kan zijn hele leven alleen maar gezonde dingen eten. Ik niet tenminste, bepaalde ongezonde dingen zijn voor mij nog teveel verbonden met mezelf belonen, met lief zijn voor mezelf. Maar op het moment dat ik die teugels wat losser laat ligt dus ook het gevaar op de loer dat ik weer teveel ga eten. Omdat dat inmiddels zó'n ingesleten patroon is, dat ik er echt elk moment van de dag alert op moet zijn dat ik geen terugval krijg.
Dat vind ik toch zo'n onzin. Eten is geen verslaving, niet zo als brein veranderende drugs als alcohol. Ik heb echt moeite met mensen die beweren dat eten verslavend is. Er zit geen verslavende stof in eten, suiker is ook niet verslavend. Een alcoholist 'koopt niet gewoon even geen alcohol'. Een alcoholist kan daar dood van gaan zelfs, en hun brein verandert.
Ik heb wel echt moeite met die slachtoffer rol, heel veel moeite zelfs. Overigens heb ik jaren lang gerookt en 't is maar wat je wil zien want ik vind de agressie naar rokers een stuk groter. Niemand schaamt zich om te zeggen 'gadver die peuk, je stinkt naar rook'. Maar als je zegt 'gadver ik zie er weer ene kilo bij' dan kan je naar de commissie gelijke behandeling zo'n beetje.
Ik val niemand lastig met mijn overgewicht, zoals rokers dat wel doen met hun rooklucht. Ik snap die agressieve reacties dan ook niet.
Ik ben twintig jaar geleden meer dan veertig kilo aangekomen in een jaar tijd na een traumatische ervaring. Ik heb mijn gevoelens destijds letterlijk weggegeten. En pas later besefte ik dat ik echt dik was geworden, maar dat kon me eigenlijk niet eens zoveel schelen. In de jaren daarna kwam er nog hier en daar een kilootje bij, waardoor ik nog zwaarder werd. Gewoon door teveel eten en teveel soepen. Dus ja, ik zal de eerste zijn om toe te geven dat elk pondje door het mondje gaat. Maar ik doe daar niet zielig over, het is helemaal alleen mijn eigen schuld, en dat weet ik. Ik baal er wel eens van dat ik het zo ver heb laten komen, maar ik heb er geen spijt van. Destijds kon ik alleen maar overleven als ik die emoties niet hoefde te voelen. Die laag vet was mijn bescherming tegen de buitenwereld.
Inmiddels is er al meer dan veertig kilo af, waarvan 32 in het afgelopen halfjaar. Ik heb eindelijk de motivatie gevonden om er iets aan te doen. Maar ik besef donders goed dat eten altijd mijn zwakke plek zal blijven. En in dat opzicht is het wel te vergelijken met (andere) verslavingen, en is een eetverslaving zelfs lastiger dan andere verslavingen. Als je alcoholist bent koop je gewoon geen alcohol meer en ga je niet meer naar de kroeg, dan ontloop je de grootste verleidingen. Als eten je grootste zwakte is, is het een heel stuk lastiger om de verleidingen uit de weg te gaan. Overal, op elke straathoek, schreeuwt het eten je toe: snackbars, Chinese restaurants, pizzeria's. Candybars op grijphoogte als ik sta af te rekenen bij de supermarkt of het benzinestation. Etensgeuren en kroketten die naar me grijnzen als ik naar de trein loop. Voordeelverpakkingen chips, cola, snoep, die groot worden aangeprezen. Voedsel is onvermijdelijk, het is er altijd en het is overal. En je kunt dan als alcoholist nog rigoureus stoppen met het drinken van alcohol, maar je kunt als obees persoon niet rigoureus stoppen met eten. Je moet immers eten, elke dag weer. En met elke hap die je neemt ligt het gevaar weer op de loer dat je teveel eet. Het is en blijft een levenslange strijd. Want ik heb het afgelopen halfjaar echt keurig netjes gegeten, amper gesnoept of gesnackt, maar ik weet nu al dat er ooit weer een moment komt dat ik de teugels weer wat meer laat vieren. Dat moet ook kunnen, niemand kan zijn hele leven alleen maar gezonde dingen eten. Ik niet tenminste, bepaalde ongezonde dingen zijn voor mij nog teveel verbonden met mezelf belonen, met lief zijn voor mezelf. Maar op het moment dat ik die teugels wat losser laat ligt dus ook het gevaar op de loer dat ik weer teveel ga eten. Omdat dat inmiddels zó'n ingesleten patroon is, dat ik er echt elk moment van de dag alert op moet zijn dat ik geen terugval krijg.
Dat vind ik toch zo'n onzin. Eten is geen verslaving, niet zo als brein veranderende drugs als alcohol. Ik heb echt moeite met mensen die beweren dat eten verslavend is. Er zit geen verslavende stof in eten, suiker is ook niet verslavend. Een alcoholist 'koopt niet gewoon even geen alcohol'. Een alcoholist kan daar dood van gaan zelfs, en hun brein verandert.
Ik heb wel echt moeite met die slachtoffer rol, heel veel moeite zelfs. Overigens heb ik jaren lang gerookt en 't is maar wat je wil zien want ik vind de agressie naar rokers een stuk groter. Niemand schaamt zich om te zeggen 'gadver die peuk, je stinkt naar rook'. Maar als je zegt 'gadver ik zie er weer ene kilo bij' dan kan je naar de commissie gelijke behandeling zo'n beetje.
donderdag 30 juli 2015 om 18:18
En dat vind ik op mijn beurt onzin. Van een peuk heeft een ander last. Het stinkt en meeroken brengt schade toe.
Overgewicht brengt een ander geen schade toe. Ik haat roken, heb er lichamelijk last van als ik met 2 of meer rokers in één ruimte ben.
Van twee dikke mensen bij me in de kamer merk ik niets.
Overgewicht brengt een ander geen schade toe. Ik haat roken, heb er lichamelijk last van als ik met 2 of meer rokers in één ruimte ben.
Van twee dikke mensen bij me in de kamer merk ik niets.
donderdag 30 juli 2015 om 18:22
quote:amarna schreef op 30 juli 2015 @ 18:18:
En dat vind ik op mijn beurt onzin. Van een peuk heeft een ander last. Het stinkt en meeroken brengt schade toe.
Overgewicht brengt een ander geen schade toe.
Dus je vindt het normaal als mensen kritiek hebben op rokers ook al roken ze niet bij iemand in de buurt?
Dat bedoel ik dus. Van mij mag iemand ook te veel eten, prima, ik ga daar geen commentaar op leveren, ook niet op roken of drinken. Maar dat er agressie bestaat naar mensen met overgewicht ben ik het niet echt eens, althans niet in perspectief tov rokers.
En dat vind ik op mijn beurt onzin. Van een peuk heeft een ander last. Het stinkt en meeroken brengt schade toe.
Overgewicht brengt een ander geen schade toe.
Dus je vindt het normaal als mensen kritiek hebben op rokers ook al roken ze niet bij iemand in de buurt?
Dat bedoel ik dus. Van mij mag iemand ook te veel eten, prima, ik ga daar geen commentaar op leveren, ook niet op roken of drinken. Maar dat er agressie bestaat naar mensen met overgewicht ben ik het niet echt eens, althans niet in perspectief tov rokers.
donderdag 30 juli 2015 om 18:25
quote:strikjemetstippels schreef op 30 juli 2015 @ 18:22:
[...]
Dus je vindt het normaal als mensen kritiek hebben op rokers ook al roken ze niet bij iemand in de buurt?
Dat bedoel ik dus. Van mij mag iemand ook te veel eten, prima, ik ga daar geen commentaar op leveren, ook niet op roken of drinken. Maar dat er agressie bestaat naar mensen met overgewicht ben ik het niet echt eens, althans niet in perspectief tov rokers.Ik heb kritiek op mensen die bij me in de buurt roken.
[...]
Dus je vindt het normaal als mensen kritiek hebben op rokers ook al roken ze niet bij iemand in de buurt?
Dat bedoel ik dus. Van mij mag iemand ook te veel eten, prima, ik ga daar geen commentaar op leveren, ook niet op roken of drinken. Maar dat er agressie bestaat naar mensen met overgewicht ben ik het niet echt eens, althans niet in perspectief tov rokers.Ik heb kritiek op mensen die bij me in de buurt roken.
donderdag 30 juli 2015 om 18:37
quote:strikjemetstippels schreef op 30 juli 2015 @ 18:27:
[...]
serieus? Dus iemand die een peuk op steekt op straat? Of bij een café buiten? Waar het mag dus? Je zelf verwijderen van de bron is geen optie?Jemig zeg, lees eens! Ik wil niet in één RUIMTE zijn met rokers. Ik krijg het benauwd, heb chronische bijholteontsteking waardoor alles dicht gaat zitten in rokerige ruimtes. Buiten bij de bushalte ga ik écht wel buiten staan, zo fanatiek ben ik nou ook weer niet.
[...]
serieus? Dus iemand die een peuk op steekt op straat? Of bij een café buiten? Waar het mag dus? Je zelf verwijderen van de bron is geen optie?Jemig zeg, lees eens! Ik wil niet in één RUIMTE zijn met rokers. Ik krijg het benauwd, heb chronische bijholteontsteking waardoor alles dicht gaat zitten in rokerige ruimtes. Buiten bij de bushalte ga ik écht wel buiten staan, zo fanatiek ben ik nou ook weer niet.
donderdag 30 juli 2015 om 18:38
donderdag 30 juli 2015 om 18:43
quote:amarna schreef op 30 juli 2015 @ 18:37:
[...]
Jemig zeg, lees eens! Ik wil niet in één RUIMTE zijn met rokers. Ik krijg het benauwd, heb chronische bijholteontsteking waardoor alles dicht gaat zitten in rokerige ruimtes. Buiten bij de bushalte ga ik écht wel buiten staan, zo fanatiek ben ik nou ook weer niet.Lezen, jij zegt toch letterlijk 'die bij me in de buurt roken'. Nergens staat de toevoeging 'ruimte'.
[...]
Jemig zeg, lees eens! Ik wil niet in één RUIMTE zijn met rokers. Ik krijg het benauwd, heb chronische bijholteontsteking waardoor alles dicht gaat zitten in rokerige ruimtes. Buiten bij de bushalte ga ik écht wel buiten staan, zo fanatiek ben ik nou ook weer niet.Lezen, jij zegt toch letterlijk 'die bij me in de buurt roken'. Nergens staat de toevoeging 'ruimte'.
donderdag 30 juli 2015 om 18:44
quote:strikjemetstippels schreef op 30 juli 2015 @ 18:22:
[...]
Dus je vindt het normaal als mensen kritiek hebben op rokers ook al roken ze niet bij iemand in de buurt?
Dat bedoel ik dus. Van mij mag iemand ook te veel eten, prima, ik ga daar geen commentaar op leveren, ook niet op roken of drinken. Maar dat er agressie bestaat naar mensen met overgewicht ben ik het niet echt eens, althans niet in perspectief tov rokers. jij hebt zeker geen overgewicht? Je wil niet weten wat voor kutopmerkingen je allemaal naar je hoofd krijgt.
En eten is misschien niet lichamelijk verslavend, dat is het geestelijk wel degelijk. Net als alcohol en drugs is het een manier om jezelf te verdoven, om het lege gevoel van binnen even niet te voelen.
[...]
Dus je vindt het normaal als mensen kritiek hebben op rokers ook al roken ze niet bij iemand in de buurt?
Dat bedoel ik dus. Van mij mag iemand ook te veel eten, prima, ik ga daar geen commentaar op leveren, ook niet op roken of drinken. Maar dat er agressie bestaat naar mensen met overgewicht ben ik het niet echt eens, althans niet in perspectief tov rokers. jij hebt zeker geen overgewicht? Je wil niet weten wat voor kutopmerkingen je allemaal naar je hoofd krijgt.
En eten is misschien niet lichamelijk verslavend, dat is het geestelijk wel degelijk. Net als alcohol en drugs is het een manier om jezelf te verdoven, om het lege gevoel van binnen even niet te voelen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 30 juli 2015 om 18:45
quote:strikjemetstippels schreef op 30 juli 2015 @ 18:14:
[...]
Dat vind ik toch zo'n onzin. Eten is geen verslaving, niet zo als brein veranderende drugs als alcohol. Ik heb echt moeite met mensen die beweren dat eten verslavend is. Er zit geen verslavende stof in eten, suiker is ook niet verslavend. Een alcoholist 'koopt niet gewoon even geen alcohol'. Een alcoholist kan daar dood van gaan zelfs, en hun brein verandert.
Ik heb wel echt moeite met die slachtoffer rol, heel veel moeite zelfs. Overigens heb ik jaren lang gerookt en 't is maar wat je wil zien want ik vind de agressie naar rokers een stuk groter. Niemand schaamt zich om te zeggen 'gadver die peuk, je stinkt naar rook'. Maar als je zegt 'gadver ik zie er weer ene kilo bij' dan kan je naar de commissie gelijke behandeling zo'n beetje. het is idd maar wat je wil zien.....
[...]
Dat vind ik toch zo'n onzin. Eten is geen verslaving, niet zo als brein veranderende drugs als alcohol. Ik heb echt moeite met mensen die beweren dat eten verslavend is. Er zit geen verslavende stof in eten, suiker is ook niet verslavend. Een alcoholist 'koopt niet gewoon even geen alcohol'. Een alcoholist kan daar dood van gaan zelfs, en hun brein verandert.
Ik heb wel echt moeite met die slachtoffer rol, heel veel moeite zelfs. Overigens heb ik jaren lang gerookt en 't is maar wat je wil zien want ik vind de agressie naar rokers een stuk groter. Niemand schaamt zich om te zeggen 'gadver die peuk, je stinkt naar rook'. Maar als je zegt 'gadver ik zie er weer ene kilo bij' dan kan je naar de commissie gelijke behandeling zo'n beetje. het is idd maar wat je wil zien.....
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 30 juli 2015 om 18:46
quote:strikjemetstippels schreef op 30 juli 2015 @ 18:14:
[...]
Dat vind ik toch zo'n onzin. Eten is geen verslaving, niet zo als brein veranderende drugs als alcohol. Ik heb echt moeite met mensen die beweren dat eten verslavend is. Er zit geen verslavende stof in eten, suiker is ook niet verslavend. Een alcoholist 'koopt niet gewoon even geen alcohol'. Een alcoholist kan daar dood van gaan zelfs, en hun brein verandert.
Ik ben het met je eens dat suiker geen verslaving is.
Alcoholisme en obesitas zijn twee verschillende dingen.
Maar ik denk wel dat het percentage mensen die hun alcoholverslaving de baas wordt groter is dan de 5% van de mensen met obesitas die blijvend een gezond gewicht kan handhaven.
En dat komt heus niet omdat alle (want het zijn er veel) mensen met obesitas slappelingen zijn die in een slachtoffer rol hangen.
Nogmaals: het is veel gecompliceerder. Niemand, echt niemand, vindt het leuk en prettig om veel te dik te zijn. En toch zijn veel mensen het. Dat heeft heel veel verschillende factoren en wilskracht is er daarvan maar een.
[...]
Dat vind ik toch zo'n onzin. Eten is geen verslaving, niet zo als brein veranderende drugs als alcohol. Ik heb echt moeite met mensen die beweren dat eten verslavend is. Er zit geen verslavende stof in eten, suiker is ook niet verslavend. Een alcoholist 'koopt niet gewoon even geen alcohol'. Een alcoholist kan daar dood van gaan zelfs, en hun brein verandert.
Ik ben het met je eens dat suiker geen verslaving is.
Alcoholisme en obesitas zijn twee verschillende dingen.
Maar ik denk wel dat het percentage mensen die hun alcoholverslaving de baas wordt groter is dan de 5% van de mensen met obesitas die blijvend een gezond gewicht kan handhaven.
En dat komt heus niet omdat alle (want het zijn er veel) mensen met obesitas slappelingen zijn die in een slachtoffer rol hangen.
Nogmaals: het is veel gecompliceerder. Niemand, echt niemand, vindt het leuk en prettig om veel te dik te zijn. En toch zijn veel mensen het. Dat heeft heel veel verschillende factoren en wilskracht is er daarvan maar een.
donderdag 30 juli 2015 om 18:48
quote:MrsStanleyWalker schreef op 30 juli 2015 @ 15:50:
[...]
Ik ben ook 1.55, dus ik weet dat je in principe elke kilo ziet. Wat paleo betreft zou je de blog van Melchior Meijer moeten lezen en ik heb een tijd 5:2 gedaan met de calorierestrictie van 500 kcal, daarna ben ik 24 uur gaan vasten, dan at ik de ene dag tot en met het diner en dan de volgende dag weer gewoon het diner, dat vind ik het makkelijkste te doen en dan zonder calorierestrictie. Nu eet ik twee keer per dag totdat ik verzadigd ben, geen ontbijt en geen tussendoortjes, heb ik ook geen behoefte meer aan. Ik eet met name veel groenten, vetten (noten/pitten/zaden/kokos), eieren, vlees, vis, garnalen, fruit, zeewier. Maar ik eet wel volle zuivelproducten zoals kaas, roomboter, yoghurt, volle kwark. In principe kan je hiermee zowat alles maken wat je wil, als je een beetje handig bent in de keuken.Ik heb al eens meegelezen op het 5:2 topic, misschien wordt het toch hoog tijd om me hier eens echt mee bezig te gaan houden. Paleo is me al meerdere keren aangeraden, ook door artsen. Nu eet ik zo ontzettend weinig dat het ook niet gezond is. Eens kijken of ik kan wennen aan een leven zonder brood.
[...]
Ik ben ook 1.55, dus ik weet dat je in principe elke kilo ziet. Wat paleo betreft zou je de blog van Melchior Meijer moeten lezen en ik heb een tijd 5:2 gedaan met de calorierestrictie van 500 kcal, daarna ben ik 24 uur gaan vasten, dan at ik de ene dag tot en met het diner en dan de volgende dag weer gewoon het diner, dat vind ik het makkelijkste te doen en dan zonder calorierestrictie. Nu eet ik twee keer per dag totdat ik verzadigd ben, geen ontbijt en geen tussendoortjes, heb ik ook geen behoefte meer aan. Ik eet met name veel groenten, vetten (noten/pitten/zaden/kokos), eieren, vlees, vis, garnalen, fruit, zeewier. Maar ik eet wel volle zuivelproducten zoals kaas, roomboter, yoghurt, volle kwark. In principe kan je hiermee zowat alles maken wat je wil, als je een beetje handig bent in de keuken.Ik heb al eens meegelezen op het 5:2 topic, misschien wordt het toch hoog tijd om me hier eens echt mee bezig te gaan houden. Paleo is me al meerdere keren aangeraden, ook door artsen. Nu eet ik zo ontzettend weinig dat het ook niet gezond is. Eens kijken of ik kan wennen aan een leven zonder brood.
donderdag 30 juli 2015 om 18:50
quote:rosanna08 schreef op 30 juli 2015 @ 18:44:
[...]
jij hebt zeker geen overgewicht? Je wil niet weten wat voor kutopmerkingen je allemaal naar je hoofd krijgt.
En eten is misschien niet lichamelijk verslavend, dat is het geestelijk wel degelijk. Net als alcohol en drugs is het een manier om jezelf te verdoven, om het lege gevoel van binnen even niet te voelen.
Klopt, daar om zeg ik ook 'het is maar wat je gewend bent'. Want toen ik rookte kreeg ik daar ook kritiek op, soms bizar rare kritiek en agressie, dus ja, het ligt er maar net aan wat je gewend bent.
Kan zijn dat dat zo werkt, maar ik vind het gewoon niet passend om echt zwaar lichamelijk verslavingen weg te zetten als simpeler. Dat is gewoon onzin. Door wat extra bewegen kan je geen kapotte lever of kapot brein weg werken. Cru gezien kan dat met overgewicht wel. Ik heb moeite met de vergelijking.
[...]
jij hebt zeker geen overgewicht? Je wil niet weten wat voor kutopmerkingen je allemaal naar je hoofd krijgt.
En eten is misschien niet lichamelijk verslavend, dat is het geestelijk wel degelijk. Net als alcohol en drugs is het een manier om jezelf te verdoven, om het lege gevoel van binnen even niet te voelen.
Klopt, daar om zeg ik ook 'het is maar wat je gewend bent'. Want toen ik rookte kreeg ik daar ook kritiek op, soms bizar rare kritiek en agressie, dus ja, het ligt er maar net aan wat je gewend bent.
Kan zijn dat dat zo werkt, maar ik vind het gewoon niet passend om echt zwaar lichamelijk verslavingen weg te zetten als simpeler. Dat is gewoon onzin. Door wat extra bewegen kan je geen kapotte lever of kapot brein weg werken. Cru gezien kan dat met overgewicht wel. Ik heb moeite met de vergelijking.
donderdag 30 juli 2015 om 18:53
quote:hiltje schreef op 30 juli 2015 @ 18:46:
[...]
Ik ben het met je eens dat suiker geen verslaving is.
Alcoholisme en obesitas zijn twee verschillende dingen.
Maar ik denk wel dat het percentage mensen die hun alcoholverslaving de baas wordt groter is dan de 5% van de mensen met obesitas die blijvend een gezond gewicht kan handhaven.
En dat komt heus niet omdat alle (want het zijn er veel) mensen met obesitas slappelingen zijn die in een slachtoffer rol hangen.
Nogmaals: het is veel gecompliceerder. Niemand, echt niemand, vindt het leuk en prettig om veel te dik te zijn. En toch zijn veel mensen het. Dat heeft heel veel verschillende factoren en wilskracht is er daarvan maar een.
Tja en ik denk eerlijk gezegd van niet, mensen die dik zijn kunnen een goed leven hebben en een goede carriere, mensen die zwaar verslaafd zijn aan een substantie als crack of alcohol (maar met name heroine, crack) doen daar dingen voor waar door ze wellicht nooit meer op de rit komen, of met extreem veel moeite. En dan nog.
Ik vind de vergelijking gewoon niet zo passend, en snap ook niet waar om die altijd gemaakt wordt.
[...]
Ik ben het met je eens dat suiker geen verslaving is.
Alcoholisme en obesitas zijn twee verschillende dingen.
Maar ik denk wel dat het percentage mensen die hun alcoholverslaving de baas wordt groter is dan de 5% van de mensen met obesitas die blijvend een gezond gewicht kan handhaven.
En dat komt heus niet omdat alle (want het zijn er veel) mensen met obesitas slappelingen zijn die in een slachtoffer rol hangen.
Nogmaals: het is veel gecompliceerder. Niemand, echt niemand, vindt het leuk en prettig om veel te dik te zijn. En toch zijn veel mensen het. Dat heeft heel veel verschillende factoren en wilskracht is er daarvan maar een.
Tja en ik denk eerlijk gezegd van niet, mensen die dik zijn kunnen een goed leven hebben en een goede carriere, mensen die zwaar verslaafd zijn aan een substantie als crack of alcohol (maar met name heroine, crack) doen daar dingen voor waar door ze wellicht nooit meer op de rit komen, of met extreem veel moeite. En dan nog.
Ik vind de vergelijking gewoon niet zo passend, en snap ook niet waar om die altijd gemaakt wordt.
donderdag 30 juli 2015 om 18:54
quote:hatsetats schreef op 30 juli 2015 @ 17:47:
[...]
Dat is voor de gemiddelde voetballer die in het 'bierelftal' speelt al te ver hoor. Hij heeft goddeeje net 2*3 keartier gevoetbald. En de gemiddelde supporter gaat ook niet ff tien minuutjes heen en weer op de fiets.
Of een hockey-er, zie je het al voor je? Na de wedstrijd, nog in je vieze tenue hup naar de kroeg.
Nou ik weet niet waar jij woont maar heel zelden meegemaakt dat je in je sporttenue gaat drinken.
Meestal ga je namelijk eerst douchen.
En wat heen-en-weer? Je fietst natuurlijk naar de kroeg en dan naar huis.
[...]
Dat is voor de gemiddelde voetballer die in het 'bierelftal' speelt al te ver hoor. Hij heeft goddeeje net 2*3 keartier gevoetbald. En de gemiddelde supporter gaat ook niet ff tien minuutjes heen en weer op de fiets.
Of een hockey-er, zie je het al voor je? Na de wedstrijd, nog in je vieze tenue hup naar de kroeg.
Nou ik weet niet waar jij woont maar heel zelden meegemaakt dat je in je sporttenue gaat drinken.
Meestal ga je namelijk eerst douchen.
En wat heen-en-weer? Je fietst natuurlijk naar de kroeg en dan naar huis.
donderdag 30 juli 2015 om 19:08
quote:strikjemetstippels schreef op 30 juli 2015 @ 18:14:
Dat vind ik toch zo'n onzin. Eten is geen verslaving, niet zo als brein veranderende drugs als alcohol. Ik heb echt moeite met mensen die beweren dat eten verslavend is. Er zit geen verslavende stof in eten, suiker is ook niet verslavend.
Gokverslaving bestaat ook niet in jouw wereld? Iets hoeft niet lichamelijk verslavend te zijn om er toch (geestelijk) afhankelijk van te kunnen worden. En een ziekte als anorexia vind je dan zeker ook maar aanstellerij?
quote:Ik heb wel echt moeite met die slachtoffer rol, heel veel moeite zelfs. Overigens heb ik jaren lang gerookt en 't is maar wat je wil zien want ik vind de agressie naar rokers een stuk groter. Niemand schaamt zich om te zeggen 'gadver die peuk, je stinkt naar rook'. Maar als je zegt 'gadver ik zie er weer ene kilo bij' dan kan je naar de commissie gelijke behandeling zo'n beetje.
Volgens mij zit ik niet in een slachtofferrol. Ik neem juist volledige verantwoordelijkheid, zowel voor de oorzaak van mijn overgewicht als voor het aanpakken daarvan.
Het slaat daarnaast nergens op om iemand aan te spreken op een kilo extra, zeker niet met woorden als 'gatver'. Daar heb je namelijk geen enkele last van. Roken stinkt en is niet alleen slecht/ongezond voor de roker zelf, maar ook voor zijn omgeving, dus dan is het wél legitiem om iemand daarop aan te spreken.
Dat vind ik toch zo'n onzin. Eten is geen verslaving, niet zo als brein veranderende drugs als alcohol. Ik heb echt moeite met mensen die beweren dat eten verslavend is. Er zit geen verslavende stof in eten, suiker is ook niet verslavend.
Gokverslaving bestaat ook niet in jouw wereld? Iets hoeft niet lichamelijk verslavend te zijn om er toch (geestelijk) afhankelijk van te kunnen worden. En een ziekte als anorexia vind je dan zeker ook maar aanstellerij?
quote:Ik heb wel echt moeite met die slachtoffer rol, heel veel moeite zelfs. Overigens heb ik jaren lang gerookt en 't is maar wat je wil zien want ik vind de agressie naar rokers een stuk groter. Niemand schaamt zich om te zeggen 'gadver die peuk, je stinkt naar rook'. Maar als je zegt 'gadver ik zie er weer ene kilo bij' dan kan je naar de commissie gelijke behandeling zo'n beetje.
Volgens mij zit ik niet in een slachtofferrol. Ik neem juist volledige verantwoordelijkheid, zowel voor de oorzaak van mijn overgewicht als voor het aanpakken daarvan.
Het slaat daarnaast nergens op om iemand aan te spreken op een kilo extra, zeker niet met woorden als 'gatver'. Daar heb je namelijk geen enkele last van. Roken stinkt en is niet alleen slecht/ongezond voor de roker zelf, maar ook voor zijn omgeving, dus dan is het wél legitiem om iemand daarop aan te spreken.
donderdag 30 juli 2015 om 19:10
quote:strikjemetstippels schreef op 30 juli 2015 @ 18:53:
[...]
Tja en ik denk eerlijk gezegd van niet, mensen die dik zijn kunnen een goed leven hebben en een goede carriere, mensen die zwaar verslaafd zijn aan een substantie als crack of alcohol (maar met name heroine, crack) doen daar dingen voor waar door ze wellicht nooit meer op de rit komen, of met extreem veel moeite. En dan nog.
Ik vind de vergelijking gewoon niet zo passend, en snap ook niet waar om die altijd gemaakt wordt.
Ik ben het met je eens dat de vergelijking niet klopt. En ik ben idd liever obees dan alcohol of drugsverslaafd. De gevolgen van een verslaving zijn sociaal heftiger.
Maar dat betekent niet dat blijvend afvallen zo makkelijk is. Want dat is het gewoon niet. Feitelijk niet. En dat ligt niet simpelweg aan het slappe karakter van obese mensen.
[...]
Tja en ik denk eerlijk gezegd van niet, mensen die dik zijn kunnen een goed leven hebben en een goede carriere, mensen die zwaar verslaafd zijn aan een substantie als crack of alcohol (maar met name heroine, crack) doen daar dingen voor waar door ze wellicht nooit meer op de rit komen, of met extreem veel moeite. En dan nog.
Ik vind de vergelijking gewoon niet zo passend, en snap ook niet waar om die altijd gemaakt wordt.
Ik ben het met je eens dat de vergelijking niet klopt. En ik ben idd liever obees dan alcohol of drugsverslaafd. De gevolgen van een verslaving zijn sociaal heftiger.
Maar dat betekent niet dat blijvend afvallen zo makkelijk is. Want dat is het gewoon niet. Feitelijk niet. En dat ligt niet simpelweg aan het slappe karakter van obese mensen.
donderdag 30 juli 2015 om 19:12
Goh prik, jij zegt dat eet verslaving erger is dan alcoholisme, om dat maar even te omschrijven als 'een alcoholist koopt gewoon geen drank meer'. Dat is gewoon absurd.
Ja, roken stinkt, maar het is niet legitiem iemand aan te spreken op roken als die niet in jouw huis komt staan paffen hoor. Daar heb jij nl niet echt mee te maken als iemand gewoon rookt in daar voor bestemde plaatsen. Ik vind dat net zo asociaal als mensen aanspreken op hun gewicht. En wie zegt dat mensen geen last kunnen hebben van overgewicht van een ander? Stank is ook maar een opinie tenslotte.
Ik vind het allebei totaal not done om kritiek te hebben op gewicht en op roken.
Ja, roken stinkt, maar het is niet legitiem iemand aan te spreken op roken als die niet in jouw huis komt staan paffen hoor. Daar heb jij nl niet echt mee te maken als iemand gewoon rookt in daar voor bestemde plaatsen. Ik vind dat net zo asociaal als mensen aanspreken op hun gewicht. En wie zegt dat mensen geen last kunnen hebben van overgewicht van een ander? Stank is ook maar een opinie tenslotte.
Ik vind het allebei totaal not done om kritiek te hebben op gewicht en op roken.
donderdag 30 juli 2015 om 19:14
quote:hiltje schreef op 30 juli 2015 @ 19:10:
[...]
Ik ben het met je eens dat de vergelijking niet klopt. En ik ben idd liever obees dan alcohol of drugsverslaafd. De gevolgen van een verslaving zijn sociaal heftiger.
Maar dat betekent niet dat blijvend afvallen zo makkelijk is. Want dat is het gewoon niet. Feitelijk niet. En dat ligt niet simpelweg aan het slappe karakter van obese mensen.Dat laatste zou ik ook nooit zeggen hoor. Ik heb nooit overgewicht gehad maar ben ook altijd bezig met niet eten, want heb ook echt altijd trek en honger. En van af een hoog gewicht is het gewoon lastig om te beginnen en dat vol te houden.
[...]
Ik ben het met je eens dat de vergelijking niet klopt. En ik ben idd liever obees dan alcohol of drugsverslaafd. De gevolgen van een verslaving zijn sociaal heftiger.
Maar dat betekent niet dat blijvend afvallen zo makkelijk is. Want dat is het gewoon niet. Feitelijk niet. En dat ligt niet simpelweg aan het slappe karakter van obese mensen.Dat laatste zou ik ook nooit zeggen hoor. Ik heb nooit overgewicht gehad maar ben ook altijd bezig met niet eten, want heb ook echt altijd trek en honger. En van af een hoog gewicht is het gewoon lastig om te beginnen en dat vol te houden.
donderdag 30 juli 2015 om 19:25
quote:strikjemetstippels schreef op 30 juli 2015 @ 18:14:
[...]
Dat vind ik toch zo'n onzin. Eten is geen verslaving, niet zo als brein veranderende drugs als alcohol. Ik heb echt moeite met mensen die beweren dat eten verslavend is. Er zit geen verslavende stof in eten, suiker is ook niet verslavend. Een alcoholist 'koopt niet gewoon even geen alcohol'. Een alcoholist kan daar dood van gaan zelfs, en hun brein verandert.
Ik heb wel echt moeite met die slachtoffer rol, heel veel moeite zelfs. Overigens heb ik jaren lang gerookt en 't is maar wat je wil zien want ik vind de agressie naar rokers een stuk groter. Niemand schaamt zich om te zeggen 'gadver die peuk, je stinkt naar rook'. Maar als je zegt 'gadver ik zie er weer ene kilo bij' dan kan je naar de commissie gelijke behandeling zo'n beetje.Mensen kunnen overal verslaafd aan raken. Een eetverslaving bestaat echt wel.
[...]
Dat vind ik toch zo'n onzin. Eten is geen verslaving, niet zo als brein veranderende drugs als alcohol. Ik heb echt moeite met mensen die beweren dat eten verslavend is. Er zit geen verslavende stof in eten, suiker is ook niet verslavend. Een alcoholist 'koopt niet gewoon even geen alcohol'. Een alcoholist kan daar dood van gaan zelfs, en hun brein verandert.
Ik heb wel echt moeite met die slachtoffer rol, heel veel moeite zelfs. Overigens heb ik jaren lang gerookt en 't is maar wat je wil zien want ik vind de agressie naar rokers een stuk groter. Niemand schaamt zich om te zeggen 'gadver die peuk, je stinkt naar rook'. Maar als je zegt 'gadver ik zie er weer ene kilo bij' dan kan je naar de commissie gelijke behandeling zo'n beetje.Mensen kunnen overal verslaafd aan raken. Een eetverslaving bestaat echt wel.
donderdag 30 juli 2015 om 19:32
quote:hatsetats schreef op 30 juli 2015 @ 08:59:
[...]
Verbeten fanatisme nog wel hahahaha. Volgens mij is iedereen die zo krampachtig vasthoudt aan 'drank moet want het is ongezellig(er) zonder' fanatieker dan ik
Ik vind je wel heel fanatiek overkomen wat betreft geen alcohol in de kantine. En niemand heeft gezegd dat drank móet.
De meeste mensen zeggen alleen dat ze er wel mee om kunnen gaan. En dat blijkt in de praktijk ook.
[...]
Verbeten fanatisme nog wel hahahaha. Volgens mij is iedereen die zo krampachtig vasthoudt aan 'drank moet want het is ongezellig(er) zonder' fanatieker dan ik
Ik vind je wel heel fanatiek overkomen wat betreft geen alcohol in de kantine. En niemand heeft gezegd dat drank móet.
De meeste mensen zeggen alleen dat ze er wel mee om kunnen gaan. En dat blijkt in de praktijk ook.
donderdag 30 juli 2015 om 19:38
quote:hiltje schreef op 30 juli 2015 @ 13:04:
[...]
Kijk, dit is al een voorbeeld: jij schrijft mijn overgewicht volledig toe aan mijn discipline.Bij de meeste mensen is dat toch helaas wel zo. Natuurlijk zijn er mensen die om medische redenen te dik zijn. Maar het gros is gewoon te dik omdat ze te veel eten en te weinig bewegen. En dat is dus een gebrek aan discipline.
[...]
Kijk, dit is al een voorbeeld: jij schrijft mijn overgewicht volledig toe aan mijn discipline.Bij de meeste mensen is dat toch helaas wel zo. Natuurlijk zijn er mensen die om medische redenen te dik zijn. Maar het gros is gewoon te dik omdat ze te veel eten en te weinig bewegen. En dat is dus een gebrek aan discipline.
donderdag 30 juli 2015 om 19:39
quote:rosanna08 schreef op 30 juli 2015 @ 18:44:
[...]
jij hebt zeker geen overgewicht? Je wil niet weten wat voor kutopmerkingen je allemaal naar je hoofd krijgt.
En eten is misschien niet lichamelijk verslavend, dat is het geestelijk wel degelijk. Net als alcohol en drugs is het een manier om jezelf te verdoven, om het lege gevoel van binnen even niet te voelen.
Ik hoor de term "leeg gevoel van binnen" ook vaak in combinatie met koopverslavingen. Kun je me uitleggen wat dat nu precies is "een leeg gevoel", ik heb er zelf, denk ik, geen last van, maar ik kan me ook bijna niet inleven wat dat dan precies is. Ik zou denken dat je dan niet happy met jezelf bent of iets dergelijks. Want als dat zo is, zou dan de oplossing niet zijn, om daar aan te werken en in het proces die emotionele connectie met eten los te leren laten?
[...]
jij hebt zeker geen overgewicht? Je wil niet weten wat voor kutopmerkingen je allemaal naar je hoofd krijgt.
En eten is misschien niet lichamelijk verslavend, dat is het geestelijk wel degelijk. Net als alcohol en drugs is het een manier om jezelf te verdoven, om het lege gevoel van binnen even niet te voelen.
Ik hoor de term "leeg gevoel van binnen" ook vaak in combinatie met koopverslavingen. Kun je me uitleggen wat dat nu precies is "een leeg gevoel", ik heb er zelf, denk ik, geen last van, maar ik kan me ook bijna niet inleven wat dat dan precies is. Ik zou denken dat je dan niet happy met jezelf bent of iets dergelijks. Want als dat zo is, zou dan de oplossing niet zijn, om daar aan te werken en in het proces die emotionele connectie met eten los te leren laten?
donderdag 30 juli 2015 om 19:44
quote:spell68 schreef op 30 juli 2015 @ 19:39:
[...]
Ik hoor de term "leeg gevoel van binnen" ook vaak in combinatie met koopverslavingen. Kun je me uitleggen wat dat nu precies is "een leeg gevoel", ik heb er zelf, denk ik, geen last van, maar ik kan me ook bijna niet inleven wat dat dan precies is. Ik zou denken dat je dan niet happy met jezelf bent of iets dergelijks. Want als dat zo is, zou dan de oplossing niet zijn, om daar aan te werken en in het proces die emotionele connectie met eten los te leren laten? joh!
natuurlijk is dat de oplossing, maar daar denk je niet aan als 14 jarige, 30 jaar geleden iig niet.
Weet je, iedereen heeft zich een bepaald copingmeganisme aangeleerd om met moeilijke dingen in je leven om te gaan. Iemand met een drugsprobleem doet dat met drugs, een workaholic doet dat door in zijn werk te vluchten en iemand met een eetstoornis doet dat door wel of juist niet te eten
[...]
Ik hoor de term "leeg gevoel van binnen" ook vaak in combinatie met koopverslavingen. Kun je me uitleggen wat dat nu precies is "een leeg gevoel", ik heb er zelf, denk ik, geen last van, maar ik kan me ook bijna niet inleven wat dat dan precies is. Ik zou denken dat je dan niet happy met jezelf bent of iets dergelijks. Want als dat zo is, zou dan de oplossing niet zijn, om daar aan te werken en in het proces die emotionele connectie met eten los te leren laten? joh!
natuurlijk is dat de oplossing, maar daar denk je niet aan als 14 jarige, 30 jaar geleden iig niet.
Weet je, iedereen heeft zich een bepaald copingmeganisme aangeleerd om met moeilijke dingen in je leven om te gaan. Iemand met een drugsprobleem doet dat met drugs, een workaholic doet dat door in zijn werk te vluchten en iemand met een eetstoornis doet dat door wel of juist niet te eten
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 30 juli 2015 om 19:48
quote:hiltje schreef op 30 juli 2015 @ 19:10:
[...]
Maar dat betekent niet dat blijvend afvallen zo makkelijk is. Want dat is het gewoon niet. Feitelijk niet. En dat ligt niet simpelweg aan het slappe karakter van obese mensen.
Maar waaraan dan wel?
Het kan voor sommigen een verslaving zijn ,dat geloof ik zeker. Maar dat betekent niet dat je niet van die verslaving af kunt komen.
[...]
Maar dat betekent niet dat blijvend afvallen zo makkelijk is. Want dat is het gewoon niet. Feitelijk niet. En dat ligt niet simpelweg aan het slappe karakter van obese mensen.
Maar waaraan dan wel?
Het kan voor sommigen een verslaving zijn ,dat geloof ik zeker. Maar dat betekent niet dat je niet van die verslaving af kunt komen.
