Mode & Beauty
alle pijlers
Bruin-zonder zon vs bleken huid
zondag 28 juni 2009 om 20:16
N.a.v. een Michael Jackson-topic hier op het forum vraag ik me iets af. Waarom bevelen we elkaar hier de beste bruin-zonder-zon producten aan, maar vallen we erover dat MJ zijn huid zou hebben gebleekt? Wat is volgens jou het verschil?
In landen als China, Japan en India gebeurt het aan de lopende band, omdat een donkere huid daar als niet-mooi wordt ervaren.
Ben zelf een fanatiek bzz-gebruiker, want zonder dat spul ben ik blauwer dan smurfin, vandaar. Ik ben benieuwd naar jullie meningen!
NB Het gaat me hier niet over MJ, òf hij zijn huid heeft gebleekt, en zowel, dat hij dan zou doen alsof hij een ziekte heeft, maar om het principe. Waarom "mag" het een wel en het ander niet?
In landen als China, Japan en India gebeurt het aan de lopende band, omdat een donkere huid daar als niet-mooi wordt ervaren.
Ben zelf een fanatiek bzz-gebruiker, want zonder dat spul ben ik blauwer dan smurfin, vandaar. Ik ben benieuwd naar jullie meningen!
NB Het gaat me hier niet over MJ, òf hij zijn huid heeft gebleekt, en zowel, dat hij dan zou doen alsof hij een ziekte heeft, maar om het principe. Waarom "mag" het een wel en het ander niet?
zondag 28 juni 2009 om 22:30
quote:newstylista schreef op 28 juni 2009 @ 22:10:
dat vind ik echt schijnheilig BGB, dus een blank iemand met krullen mag haar haar wel steil laten maken (of andersom) en iemand met kroeshaar mag haar haar niet ontkroezen? wat een gelul!
Schijnheilig ? toe maar ....
Kijk , ik heb ook niks tegen ontkroezen , ofzo ...( ik kan me best voorstellen dat je iets totaal anders met je haar wilt , zo zie ik ook een permanent , of van die nepstukken in je echte haar ) maar als dat samen gaat met een nosejob , bleken van de huid ... dan denk ik niet aan verfraaien maar aan verblanken .
dat vind ik echt schijnheilig BGB, dus een blank iemand met krullen mag haar haar wel steil laten maken (of andersom) en iemand met kroeshaar mag haar haar niet ontkroezen? wat een gelul!
Schijnheilig ? toe maar ....
Kijk , ik heb ook niks tegen ontkroezen , ofzo ...( ik kan me best voorstellen dat je iets totaal anders met je haar wilt , zo zie ik ook een permanent , of van die nepstukken in je echte haar ) maar als dat samen gaat met een nosejob , bleken van de huid ... dan denk ik niet aan verfraaien maar aan verblanken .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 28 juni 2009 om 22:48
Voor mij is het punt dat blanken van nature bruin worden in de zon en dat als een gezond kleurtje wordt beschouwd.
Terwijl negers nooit vanzelf witter kunnen worden, de procedure belastend is en het resultaat is niet 'er gezond uitzien' maar 'er sociaal wenselijker' uitzien. terwijl witter natuurlijk helemaal niet sociaal wenselijker IS.
Terwijl negers nooit vanzelf witter kunnen worden, de procedure belastend is en het resultaat is niet 'er gezond uitzien' maar 'er sociaal wenselijker' uitzien. terwijl witter natuurlijk helemaal niet sociaal wenselijker IS.
zondag 28 juni 2009 om 22:49
Apricot, ik weet niet meer dan dat ze het gewoon mooier vond, een lichtere huid.
Gek genoeg is feitelijk lichter zijn in haar land zowel een zegen als een vloek. Ja, het is een schoonheidsideaal, en ja, lichtere kinderen worden uitgescholden om hun lichtere kleur.
De Afrikanen die ik kende hadden wel degelijk issues met hun afkomst of kleur. Zonde, irrelevant, outdated, dat zijn mijn gevoelens hierbij. Voor hen was het realiteit dat hun kleur niet okee was.
Niet dat ze bleachten, dat dan weer niet.
Gek genoeg is feitelijk lichter zijn in haar land zowel een zegen als een vloek. Ja, het is een schoonheidsideaal, en ja, lichtere kinderen worden uitgescholden om hun lichtere kleur.
De Afrikanen die ik kende hadden wel degelijk issues met hun afkomst of kleur. Zonde, irrelevant, outdated, dat zijn mijn gevoelens hierbij. Voor hen was het realiteit dat hun kleur niet okee was.
Niet dat ze bleachten, dat dan weer niet.
zondag 28 juni 2009 om 22:51
quote:newstylista schreef op 28 juni 2009 @ 22:43:
laat maar BGB ik ben stront chagerijnig en heb ik waarschijnlijk verkeerd gelezen, sorry!
Wat een geweldige post. En dat meen ik heel serieus.
Er zijn zat mensen die niet meer terug zouden komen op het voorval of in de verdediging schieten. Echt meer mensen zouden zo zelf kunnen relativeren. Ik wou dat ik dat ook kon.
laat maar BGB ik ben stront chagerijnig en heb ik waarschijnlijk verkeerd gelezen, sorry!
Wat een geweldige post. En dat meen ik heel serieus.
Er zijn zat mensen die niet meer terug zouden komen op het voorval of in de verdediging schieten. Echt meer mensen zouden zo zelf kunnen relativeren. Ik wou dat ik dat ook kon.
Ze bestaan, het is moeilijk te verstaan. Je wilt het niet horen, toch ben je samen met een geest geboren. In je zit een geest die leeft, die je soms moeilijkheden geeft. Eigenlijk is een geest heel fijn, anders zou je toch nooit geboren zijn?
zondag 28 juni 2009 om 22:54
quote:ikbenikhetisnietanders schreef op 28 juni 2009 @ 22:51:
[...]
Wat een geweldige post. En dat meen ik heel serieus.
Er zijn zat mensen die niet meer terug zouden komen op het voorval of in de verdediging schieten. Echt meer mensen zouden zo zelf kunnen relativeren. Ik wou dat ik dat ook kon.dank je hoe was je trouwdag?
[...]
Wat een geweldige post. En dat meen ik heel serieus.
Er zijn zat mensen die niet meer terug zouden komen op het voorval of in de verdediging schieten. Echt meer mensen zouden zo zelf kunnen relativeren. Ik wou dat ik dat ook kon.dank je hoe was je trouwdag?
zondag 28 juni 2009 om 23:01
Tjongejonge, bepalen jullie ff voor een ander wat wel en niet toelaatbaar is aan het veranderen van je uiterlijk.
Kun je allerlei morele bezwaren aan gaan halen maar als die mensen die bezwaren niet hebben moeten ze fijn doorgaan met bleken.
Lekker boeien wat een stel bleekscheten daarvan vindt.
Kun je allerlei morele bezwaren aan gaan halen maar als die mensen die bezwaren niet hebben moeten ze fijn doorgaan met bleken.
Lekker boeien wat een stel bleekscheten daarvan vindt.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 29 juni 2009 om 09:09
quote:HoiPippiLangkous schreef op 28 juni 2009 @ 23:01:
Tjongejonge, bepalen jullie ff voor een ander wat wel en niet toelaatbaar is aan het veranderen van je uiterlijk.
Kun je allerlei morele bezwaren aan gaan halen maar als die mensen die bezwaren niet hebben moeten ze fijn doorgaan met bleken.
In een groot deel van de wereld worden huidblekende producten verkocht met rotzooi erin, onder meer kwik. Kwikvergiftiging brengt schade toe aan je nieren, je zenuwstelsel en je hersenen.
Als je je huid bleekt met een product met ongevaarlijke ingredienten, dan blijft het feit dat het spul je pigment vernietigt. En daardoor wordt de kans op huidkanker veel groter.
We waarschuwen iedereen om niet zonder goede beschermingsfactor de zon in te gaan. Je natuurlijke pigment vernietigen is je natuurlijke beschermingsfactor om zeep helpen.
Tjongejonge, bepalen jullie ff voor een ander wat wel en niet toelaatbaar is aan het veranderen van je uiterlijk.
Kun je allerlei morele bezwaren aan gaan halen maar als die mensen die bezwaren niet hebben moeten ze fijn doorgaan met bleken.
In een groot deel van de wereld worden huidblekende producten verkocht met rotzooi erin, onder meer kwik. Kwikvergiftiging brengt schade toe aan je nieren, je zenuwstelsel en je hersenen.
Als je je huid bleekt met een product met ongevaarlijke ingredienten, dan blijft het feit dat het spul je pigment vernietigt. En daardoor wordt de kans op huidkanker veel groter.
We waarschuwen iedereen om niet zonder goede beschermingsfactor de zon in te gaan. Je natuurlijke pigment vernietigen is je natuurlijke beschermingsfactor om zeep helpen.
maandag 29 juni 2009 om 09:11
quote:Apricot schreef op 28 juni 2009 @ 22:22:
Ontkroezen valt daar wat mij betreft trouwens niet onder. Dat is in principe hetzelfde als permanenten.
Elninjoo, Oprah is nog steeds net zo donker. Zag laatst een foto van haar in haar show van voor de make-up en ze is echt net zo donker als in The Color Purple. Maar ze krijgt wel behoorlijk lichte make-up op en de studiolampen zullen haar ook wel bleker doen lijken.oh, okee, dan is haar visagie er wel op vooruit gegaan dus de afgelopen jaren, want ik vind haar er beter uit zien als ze niet zo donker is
Ontkroezen valt daar wat mij betreft trouwens niet onder. Dat is in principe hetzelfde als permanenten.
Elninjoo, Oprah is nog steeds net zo donker. Zag laatst een foto van haar in haar show van voor de make-up en ze is echt net zo donker als in The Color Purple. Maar ze krijgt wel behoorlijk lichte make-up op en de studiolampen zullen haar ook wel bleker doen lijken.oh, okee, dan is haar visagie er wel op vooruit gegaan dus de afgelopen jaren, want ik vind haar er beter uit zien als ze niet zo donker is
maandag 29 juni 2009 om 10:05
maandag 29 juni 2009 om 10:09
quote:HoiPippiLangkous schreef op 29 juni 2009 @ 10:05:
Maar dan nog moet iedereen het zelf weten KW. Ik zou het zelf nooit doen, ben als de dood voor huidkanker dus ik lig nooit te bakken. Maar als iemand dat wil, lekker doen.o, absoluut, verf je eigen paars wat mij betreft, maar in mijn hoofd is 'bleken' raarder en ongezonder dan 'bruinen'.
Maar dan nog moet iedereen het zelf weten KW. Ik zou het zelf nooit doen, ben als de dood voor huidkanker dus ik lig nooit te bakken. Maar als iemand dat wil, lekker doen.o, absoluut, verf je eigen paars wat mij betreft, maar in mijn hoofd is 'bleken' raarder en ongezonder dan 'bruinen'.
maandag 29 juni 2009 om 13:49
quote:RosieRo schreef op 28 juni 2009 @ 22:48:
Voor mij is het punt dat blanken van nature bruin worden in de zon en dat als een gezond kleurtje wordt beschouwd.
Terwijl negers nooit vanzelf witter kunnen worden, de procedure belastend is en het resultaat is niet 'er gezond uitzien' maar 'er sociaal wenselijker' uitzien. terwijl witter natuurlijk helemaal niet sociaal wenselijker IS.Dat vind ik wel een goed punt, RosieRo, maar wie bepaalt dan uiteindelijk wat sociaal wenselijk is? Is toch absurd, eigenlijk? Er zijn veel meer niet-witte mensen op de wereld dan witte. Heeft de minderhied het dan voor het zeggen?
Voor mij is het punt dat blanken van nature bruin worden in de zon en dat als een gezond kleurtje wordt beschouwd.
Terwijl negers nooit vanzelf witter kunnen worden, de procedure belastend is en het resultaat is niet 'er gezond uitzien' maar 'er sociaal wenselijker' uitzien. terwijl witter natuurlijk helemaal niet sociaal wenselijker IS.Dat vind ik wel een goed punt, RosieRo, maar wie bepaalt dan uiteindelijk wat sociaal wenselijk is? Is toch absurd, eigenlijk? Er zijn veel meer niet-witte mensen op de wereld dan witte. Heeft de minderhied het dan voor het zeggen?
maandag 29 juni 2009 om 13:56
quote:mamzelle schreef op 28 juni 2009 @ 22:49:
Apricot, ik weet niet meer dan dat ze het gewoon mooier vond, een lichtere huid.
Gek genoeg is feitelijk lichter zijn in haar land zowel een zegen als een vloek. Ja, het is een schoonheidsideaal, en ja, lichtere kinderen worden uitgescholden om hun lichtere kleur.
De Afrikanen die ik kende hadden wel degelijk issues met hun afkomst of kleur. Zonde, irrelevant, outdated, dat zijn mijn gevoelens hierbij. Voor hen was het realiteit dat hun kleur niet okee was.
Niet dat ze bleachten, dat dan weer niet.
Dus als ik het goed begrijp is de algemene voorkeur om lichter te zijn, maar ben je dan lichter dan word je uitescholden? Heel vreemd.
Moet eerlijk zeggen dat ik juist dat hele donkere van mensen uit Ivoorkust prachtig vind. Maar ooit zei juist een heel donkere man tegen mij: "ik wou dat alle vrouwen in mijn land zo mooi wit waren als jij." Mooi compliment voor mij, maar ook heel apart, als ik erover nadenk...
Elninjoo, ik vind Oprah een prachtige vrouw, maar ze krijgt er zeker wel wat hulp bij. Haar visagist is idd erg goed. Ik denk wel dat lichter (dan haar eigen kleur, ze is irl vrij donker) beter toont op tv. Of zeg ik dat nu heel ongelukkig?
Korenwolf, ik hoorde dat Japanse vrouwen zelfs loodhoudende producten gebruiken. Shocking!
Apricot, ik weet niet meer dan dat ze het gewoon mooier vond, een lichtere huid.
Gek genoeg is feitelijk lichter zijn in haar land zowel een zegen als een vloek. Ja, het is een schoonheidsideaal, en ja, lichtere kinderen worden uitgescholden om hun lichtere kleur.
De Afrikanen die ik kende hadden wel degelijk issues met hun afkomst of kleur. Zonde, irrelevant, outdated, dat zijn mijn gevoelens hierbij. Voor hen was het realiteit dat hun kleur niet okee was.
Niet dat ze bleachten, dat dan weer niet.
Dus als ik het goed begrijp is de algemene voorkeur om lichter te zijn, maar ben je dan lichter dan word je uitescholden? Heel vreemd.
Moet eerlijk zeggen dat ik juist dat hele donkere van mensen uit Ivoorkust prachtig vind. Maar ooit zei juist een heel donkere man tegen mij: "ik wou dat alle vrouwen in mijn land zo mooi wit waren als jij." Mooi compliment voor mij, maar ook heel apart, als ik erover nadenk...
Elninjoo, ik vind Oprah een prachtige vrouw, maar ze krijgt er zeker wel wat hulp bij. Haar visagist is idd erg goed. Ik denk wel dat lichter (dan haar eigen kleur, ze is irl vrij donker) beter toont op tv. Of zeg ik dat nu heel ongelukkig?
Korenwolf, ik hoorde dat Japanse vrouwen zelfs loodhoudende producten gebruiken. Shocking!
maandag 29 juni 2009 om 14:03
quote:Apricot schreef op 29 juni 2009 @ 13:49:
[...]
Dat vind ik wel een goed punt, RosieRo, maar wie bepaalt dan uiteindelijk wat sociaal wenselijk is? Is toch absurd, eigenlijk? Er zijn veel meer niet-witte mensen op de wereld dan witte. Heeft de minderhied het dan voor het zeggen?tja, het is helaas nou eenmaal zo dat het gunstigste wat je kan zijn op deze wereld een gezonde, heteroseksuele blanke man is. Die hebben de beste kansen op succes. Wie dat bepaalt? Wij met zn allen.
[...]
Dat vind ik wel een goed punt, RosieRo, maar wie bepaalt dan uiteindelijk wat sociaal wenselijk is? Is toch absurd, eigenlijk? Er zijn veel meer niet-witte mensen op de wereld dan witte. Heeft de minderhied het dan voor het zeggen?tja, het is helaas nou eenmaal zo dat het gunstigste wat je kan zijn op deze wereld een gezonde, heteroseksuele blanke man is. Die hebben de beste kansen op succes. Wie dat bepaalt? Wij met zn allen.
maandag 29 juni 2009 om 14:04
quote:RosieRo schreef op 29 juni 2009 @ 10:09:
[...]
o, absoluut, verf je eigen paars wat mij betreft, maar in mijn hoofd is 'bleken' raarder en ongezonder dan 'bruinen'.Je kan van allebei huidkanker krijgen Er lopen tegenwoordig al meisjes van 18 bij de dermatoloog vanwege schade door de zon.
[...]
o, absoluut, verf je eigen paars wat mij betreft, maar in mijn hoofd is 'bleken' raarder en ongezonder dan 'bruinen'.Je kan van allebei huidkanker krijgen Er lopen tegenwoordig al meisjes van 18 bij de dermatoloog vanwege schade door de zon.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 29 juni 2009 om 16:11
quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 juni 2009 @ 20:33:
Naar mijn idee is het bleken van de huid / het ontkroezen van het haar / het veranderen van typische kenmerken ( operatie neus of ogen ) toch wel effe hele andere koek dan het willen hebben van een " gezond / welgesteld " tintje .
Lange tijd werd een zongebruinde huid voor blanken gezien als iets wat alleen voor de beter gesitueerden was weggelegd ; die konden het zich veroorloven naar zonniger oorden af te reizen .
Nou kan het best zo zijn dat een wittere huid voor negroïde mensen net zo iets is , maar het komt op mij over alsof ze ontkennen , of willen veranderen , wat hun afkomst is .
Een verkleurde huid werd gezien als iets minders, omdat t aantoonde dat je de hele dag buiten moest werken zoals boeren.
De term blauw bloed komt voor zover ik weet omdat de adel zich kon beschermen tegen de zon , Hun aders waren op hun huid goed te zien en hadden dan een blauwe kleur.
Naar mijn idee is het bleken van de huid / het ontkroezen van het haar / het veranderen van typische kenmerken ( operatie neus of ogen ) toch wel effe hele andere koek dan het willen hebben van een " gezond / welgesteld " tintje .
Lange tijd werd een zongebruinde huid voor blanken gezien als iets wat alleen voor de beter gesitueerden was weggelegd ; die konden het zich veroorloven naar zonniger oorden af te reizen .
Nou kan het best zo zijn dat een wittere huid voor negroïde mensen net zo iets is , maar het komt op mij over alsof ze ontkennen , of willen veranderen , wat hun afkomst is .
Een verkleurde huid werd gezien als iets minders, omdat t aantoonde dat je de hele dag buiten moest werken zoals boeren.
De term blauw bloed komt voor zover ik weet omdat de adel zich kon beschermen tegen de zon , Hun aders waren op hun huid goed te zien en hadden dan een blauwe kleur.
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
dinsdag 30 juni 2009 om 00:01
quote:nlies schreef op 29 juni 2009 @ 16:11:
[...]
Een verkleurde huid werd gezien als iets minders, omdat t aantoonde dat je de hele dag buiten moest werken zoals boeren.
De term blauw bloed komt voor zover ik weet omdat de adel zich kon beschermen tegen de zon , Hun aders waren op hun huid goed te zien en hadden dan een blauwe kleur.Ja, dat klopt , maar dáárna was bruiner weer rijker dan wit , ivm het kunnen betalen van vakanties .
[...]
Een verkleurde huid werd gezien als iets minders, omdat t aantoonde dat je de hele dag buiten moest werken zoals boeren.
De term blauw bloed komt voor zover ik weet omdat de adel zich kon beschermen tegen de zon , Hun aders waren op hun huid goed te zien en hadden dan een blauwe kleur.Ja, dat klopt , maar dáárna was bruiner weer rijker dan wit , ivm het kunnen betalen van vakanties .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 30 juni 2009 om 19:51
quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 juni 2009 @ 22:04:
[...]
Als een blank iemand dingen laat veranderen om zoveel mogelijk op een negroïde / aziatisch persoon te lijken als het maar kan dan heb ik daar ook wel " moeite " mee . Ik vind verfraaien geen probleem , maar ik snap niet dat je de gedachte hebt dat hoe westerser ( bijv ) je eruit ziet je mooier bent .
En dat idee van hoe westerse hoe beter, telt heel erg in Aziatische landen.
Je wilt niet weten hoeveel chinese /japanse vrouen aan hun ogen laten sleutelen om ze ronder te maken.
Als je in een Aziatisch land komt, let eens op de etalagepoppen, allemaal westerse modellen. En dat is echt niet omdat ze daar, zoals n reisgenote van me dacht, omdat ze geen Aziatische modellen kunnen maken.
De klanten moeten gewoon denken dat ze er in die kleding westerser uitzien
[...]
Als een blank iemand dingen laat veranderen om zoveel mogelijk op een negroïde / aziatisch persoon te lijken als het maar kan dan heb ik daar ook wel " moeite " mee . Ik vind verfraaien geen probleem , maar ik snap niet dat je de gedachte hebt dat hoe westerser ( bijv ) je eruit ziet je mooier bent .
En dat idee van hoe westerse hoe beter, telt heel erg in Aziatische landen.
Je wilt niet weten hoeveel chinese /japanse vrouen aan hun ogen laten sleutelen om ze ronder te maken.
Als je in een Aziatisch land komt, let eens op de etalagepoppen, allemaal westerse modellen. En dat is echt niet omdat ze daar, zoals n reisgenote van me dacht, omdat ze geen Aziatische modellen kunnen maken.
De klanten moeten gewoon denken dat ze er in die kleding westerser uitzien
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
dinsdag 30 juni 2009 om 22:07
quote:Apricot schreef op 30 juni 2009 @ 21:04:
Als ik bovenstaande reacties zo lees, is in veel delen van de wereld het motto "hoe westerser, hoe mooier"? Ik vind dat absurd! Waar halen mensen het
in hemelsnaam vandaan zich zo aan te passen? Om dezelfde reden dat westerse jeugd denkt dat de gefotoshopte foto's hier , de ideale vrouw verbeelden, en daarop willen lijken
Als ik bovenstaande reacties zo lees, is in veel delen van de wereld het motto "hoe westerser, hoe mooier"? Ik vind dat absurd! Waar halen mensen het
in hemelsnaam vandaan zich zo aan te passen? Om dezelfde reden dat westerse jeugd denkt dat de gefotoshopte foto's hier , de ideale vrouw verbeelden, en daarop willen lijken
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
