Spanningen Rusland en Amerika Deel 2

10-03-2022 12:52 2152 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
actueel/spanningen-rusland-en-amerika/l ... 485480/127 Deel 1

Vervolg op deel 1
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Fleurtje_5 schreef:
11-03-2022 08:28

Ik vind dat de sancties dit alles ook verslechteren. Terwijl jij die sancties misschien juist toe juicht. Moet ik dan zeggen dat ik jou reacties onevenredig vind?
Ik hoorde Wierd Duk gisteren zeggen dat ook hij veel geluiden hoort dat de sancties de Russen juist in de armen drijft van Putin.

Zie ook filmpjes voorbijkomen waarin men de sancties belachelijk maakt, zoals een dankwoord naar Coca Cola, KFC, McDonalds, enz dat ze vertrokken zijn. Jullie laten tenminste zien dat jullie geven om onze gezondheid…
Alle reacties Link kopieren Quote
En de kans is ook groot dat Oekraïne ook als de wapens worden neergelegd en als er een deal komt de komende tientallen jaren een strijdtoneel blijft.
Want ook bij een een overeenkomst zullen de Oekraïners zich bedreigd blijven voelen en gaan er intern mogelijk stemmen op om aansluiting te blijven zoeken bij het Westen. Waardoor het verhaal dan weer opnieuw begint.
Dat hangt ook een beetje af van een nieuwe leider in Rusland als Poetin er niet meer is. Mogelijk valt het land wederom uit elkaar.
BTW: Meta laat in haar nieuwste beleid hate speech toe als het maar gericht is tegen de Russen. Ook wel heel bijzonder.
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
11-03-2022 08:44
BTW: Meta laat in haar nieuwste beleid hate speech toe als het maar gericht is tegen de Russen. Ook wel heel bijzonder.
Was me ook opgevallen.
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
11-03-2022 08:44
BTW: Meta laat in haar nieuwste beleid hate speech toe als het maar gericht is tegen de Russen. Ook wel heel bijzonder.
Bizar en dom.
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
11-03-2022 08:44
BTW: Meta laat in haar nieuwste beleid hate speech toe als het maar gericht is tegen de Russen. Ook wel heel bijzonder.
Een hele rare en bedenkelijke ontwikkeling. Wel begreep ik alleen in de oost Europese landen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik las ook dat China aangeeft dat er vanuit oa Nederland via China cyberaanvallen zijn op Rusland en Oekraïne. Nou vertrouw ik China in hun berichtgeving niet direct dus geen idee of het waar is of niet. Maar alleen dat er over gesproken wordt vind ik al best eng. Ik heb er niet voldoende kennis van maar ik heb de indruk dat dit soort oorlogshandelingen, hacken, cyberaanvallen enzv, veel minder zichtbaar is maar net zo gevaarlijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fleurtje_5 schreef:
11-03-2022 08:28
Ik vind het afgrijselijk als er een ziekenhuis word getroffen, en vreselijk als er een tank over een auto rijd waar nog een bestuurder inzit, het is en blijft moord en poging tot moord. Deze oorlog is zo fout.
Ik had gehoopt dat er goed gepraat zou worden zodat er een einde aan dit geweld komt. En dat mensen weer in vrede kunnen wonen in hun geliefde thuisland

Maanden? Volgens het nieuwsbericht zijn die Russische militairen nu twee weken in Oekraïne. Veel te lang. Moet er niet aan denken als dit nog maanden gaat duren.

Ik vind dat de sancties dit alles ook verslechteren. Terwijl jij die sancties misschien juist toe juicht. Moet ik dan zeggen dat ik jou reacties onevenredig vind?
Ja, die zitten toch al maanden op oefening.

Ik vind die sancties veel minder ver gaan dan het bombarderen van steden, als jij dat onevenredig vindt mag je dat zeker zeggen.
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
11-03-2022 08:44
BTW: Meta laat in haar nieuwste beleid hate speech toe als het maar gericht is tegen de Russen. Ook wel heel bijzonder.
Correctie, tegen Russische militairen en enkel in Oost-Europa.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zal al advertenties van excursies naar Aktobe om daar naar de film te gaan en daarna te eten bij McDonalds. Onbeperkt Netflix en youtube. Gewoon een grap maar wel leuk.
Helaas alleen dat de Kazachse bioscopen ook per maandag voorlopig gaan sluiten omdat hun licenties via Rusland lopen. Nu moeten ze nieuwe licenties afdwingen.
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
11-03-2022 08:44
BTW: Meta laat in haar nieuwste beleid hate speech toe als het maar gericht is tegen de Russen. Ook wel heel bijzonder.
Dit klopt niet helemaal. Alleen in enkele landen rondom Rusland en alleen gericht tegen militairen en de invasie.

Niet sec ‘als het maar gericht is tegen de russen’.

Nu vind ik dit ook best ver gaan, maar enige nuance is wel op zijn plaats.

https://www.reuters.com/world/europe/ex ... 022-03-10/
Wanna grow up to be
Be a debaser
Lollypop04 schreef:
11-03-2022 09:06
Een hele rare en bedenkelijke ontwikkeling. Wel begreep ik alleen in de oost Europese landen.
Klopt inderdaad. Maar het blijft onbeschaafd.
Lollypop04 schreef:
11-03-2022 09:12
Ik las ook dat China aangeeft dat er vanuit oa Nederland via China cyberaanvallen zijn op Rusland en Oekraïne. Nou vertrouw ik China in hun berichtgeving niet direct dus geen idee of het waar is of niet. Maar alleen dat er over gesproken wordt vind ik al best eng. Ik heb er niet voldoende kennis van maar ik heb de indruk dat dit soort oorlogshandelingen, hacken, cyberaanvallen enzv, veel minder zichtbaar is maar net zo gevaarlijk.
Ik heb meerdere artikelen gelezen dat er wereldwijd hackers zijn die Rusland aanvallen nu, dus dat zal wel kloppen.
zurimat schreef:
11-03-2022 09:14
Correctie, tegen Russische militairen en enkel in Oost-Europa.
Blijft nog steeds onbeschaafd en raar. Waarom alleen Russische? Er zijn meer landen waar gevochten word momenteel.

En die militairen zijn dienstplichtige tieners. Ik wens ze allemaal een mislukte invasie toe, maar niet de dood. Daar hebben zij ook niet om gevraagd en ze hebben ook geen echte keuze.
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
11-03-2022 09:20
Klopt inderdaad. Maar het blijft onbeschaafd.
Ik vraag me vooral af wat het doel er van is, op welke manier dit een toegevoegde waarde gaat zijn in dit conflict.
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
11-03-2022 09:20
Klopt inderdaad. Maar het blijft onbeschaafd.
er is niks beschaafds aan oorlog, wat overigens niet wil zeggen dat ik het terecht vind, begrijp me niet verkeerd
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
11-03-2022 09:23
Blijft nog steeds onbeschaafd en raar. Waarom alleen Russische? Er zijn meer landen waar gevochten word momenteel.

En die militairen zijn dienstplichtige tieners. Ik wens ze allemaal een mislukte invasie toe, maar niet de dood. Daar hebben zij ook niet om gevraagd en ze hebben ook geen echte keuze.
Je kan de redenen van meta terugvinden in het bericht van reuters dat hierboven gelinkt is. Ik gaf enkel aan dat het niet hate speech tegen Russen in het algemeen betrof.
Lollypop04 schreef:
11-03-2022 09:25
Ik vraag me vooral af wat het doel er van is, op welke manier dit een toegevoegde waarde gaat zijn in dit conflict.
Moeilijk in te schatten. Ik weet niet waar het idee vandaan komt.
rosanna08 schreef:
11-03-2022 09:31
er is niks beschaafds aan oorlog, wat overigens niet wil zeggen dat ik het terecht vind, begrijp me niet verkeerd
Meta voert geen oorlog. Dus ik vind het bizar.
zurimat schreef:
11-03-2022 09:41
Je kan de redenen van meta terugvinden in het bericht van reuters dat hierboven gelinkt is. Ik gaf enkel aan dat het niet hate speech tegen Russen in het algemeen betrof.
Dat is een bericht wat niet heel samenhangend is. Zeker ten aanzien van Russen, niet zijnde militairen wordt er weldegelijk een opening geboden.

Hoe je het ook wendt of keert, het is bizar.
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
11-03-2022 08:39
Ik hoorde Wierd Duk gisteren zeggen dat ook hij veel geluiden hoort dat de sancties de Russen juist in de armen drijft van Putin.
We gaan toch niet Wierd Duk als autoriteit opvoeren? Iemand die tot voor kort iedereen die waarschuwde voor het gevaar van Rusland zo ongeveer als gek bestempelde en nu toch gewoon weer het hoogste woord heeft. Ik weet dat die man in Rusland gewoon heeft, maar dat maakt hem niet persé deskundig.

Afbeelding

In Trouw vandaag een interessante opinie van Peter van Bergeijk, hoogleraar internationale economie over het nut van economische sancties.
Ook hij geeft aan dat de huidige, gematigde sancties niet werken maar pleit er juist voor dee fors te intensiveren.

Brede sancties raken helaas de bevolking, die grotendeels onschuldig is. De onbedoelde gevolgen zijn ingrijpend voor de gezondheidszorg en treffen vooral de zwakkeren. Dat moreel probleem treedt altijd op bij economische sancties en is zeker één van de redenen waarom het gebruik van vooral selectieve strafmaatregelen de afgelopen decennia een hoge vlucht heeft genomen. Voor die terughoudendheid kon men in 2014 nog wel enig begrip opbrengen, maar de inzet voor Oekraïne is nu veel hoger. Bij een geopolitiek conflict waarbij een wereldmacht betrokken is, werken partiële sancties niet.

Het lijkt onvermijdelijk om het economische instrument omvattender, sneller en harder in te zetten dan nu gebeurt.
https://www.trouw.nl/opinie/deze-sancti ... ~b17ab319/
thoth wijzigde dit bericht op 11-03-2022 10:41
0.06% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
11-03-2022 08:44
En de kans is ook groot dat Oekraïne ook als de wapens worden neergelegd en als er een deal komt de komende tientallen jaren een strijdtoneel blijft.
Want ook bij een een overeenkomst zullen de Oekraïners zich bedreigd blijven voelen en gaan er intern mogelijk stemmen op om aansluiting te blijven zoeken bij het Westen. Waardoor het verhaal dan weer opnieuw begint.
Dat hangt ook een beetje af van een nieuwe leider in Rusland als Poetin er niet meer is. Mogelijk valt het land wederom uit elkaar.
Ik geloof niet dat alleen Poetin voor dit beleid staat maar dat zijn hele entourage hetzelfde denkt. Ik vrees dat anders de poten allang onder Poetins stoel vandaan waren gezaagd.
Als ik daarnaast gisteren Frans Timmermans bij Jinek hoorde praten, geloof in ook niet dat de EU in de toekomst met wat meer beleid met Oekraïne om zal gaan en dat de EU tweedracht zal blijven zaaien in die regio. Hij werd wel aardig van repliek gediend door andere sprekers aan tafel. Ik vrees echter dat die EU-mensen zolang in hun eigen bubbel leven dat ze niet meer aanvoelen waar de grenzen liggen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Poetin: vrijwilligers uit Midden-Oosten mogen vechten voor Rusland

President Poetin heeft duizenden strijders uit het Midden-Oosten groen licht gegeven om tegen Oekraïne te vechten. Volgens de minister van Defensie staan er 16.000 vrijwilligers klaar om samen met de Russische troepen te vechten.

Over mensen die vanuit andere landen komen om Oekraïne te helpen zei Poetin: "We zijn hiervan op de hoogte en het gaat tegen alle normen in."

Ach uiteraard, hier spreekt de man die met twee maten meet.

Ik begrijp heel goed dat Oekraïners uit de hele wereld teruggaan om te vechten voor hun land, maar waarom zouden vrijwilligers uit het midden oosten hier met gevaar voor eigen leven willen vechten, gratis en voor niets?
Alle reacties Link kopieren Quote
De hoogste baas van Norilsk heeft zich uitgesproken tegen de nationalisering van bedrijven als de Russische branches van Shell en Ikea. Hij gelooft dat de Westerse investeringen echt wel terugkomen, ziet het als iets tijdelijks. Nationalisering brengt de Russische bedrijven terug naar 1917.
Eindelijk eens een goed tegengeluid.
Alle reacties Link kopieren Quote
toffifee schreef:
11-03-2022 10:57
Poetin: vrijwilligers uit Midden-Oosten mogen vechten voor Rusland

President Poetin heeft duizenden strijders uit het Midden-Oosten groen licht gegeven om tegen Oekraïne te vechten. Volgens de minister van Defensie staan er 16.000 vrijwilligers klaar om samen met de Russische troepen te vechten.

Over mensen die vanuit andere landen komen om Oekraïne te helpen zei Poetin: "We zijn hiervan op de hoogte en het gaat tegen alle normen in."

Ach uiteraard, hier spreekt de man die met twee maten meet.

Ik begrijp heel goed dat Oekraïners uit de hele wereld teruggaan om te vechten voor hun land, maar waarom zouden vrijwilligers uit het midden oosten hier met gevaar voor eigen leven willen vechten, gratis en voor niets?
Maar dat is denk ik ook wel een kwestie van perspectief.
Er zijn ook mensen die niet uit Oekraïne komen die daar gaan vechten aan de zijde van Oekraïne. Ik vind dat dubbel, enerzijds ook heldhaftig dat je je geroepen voelt door leed op de tv, anderzijds zegt het denk ik ook wat over de mensen die dat doen opzich. Maar ik heb er geen uitgesproken negatief oordeel over.
Maar inderdaad bij het bericht dat er Syrische strijders aan Russische zijde mee gaan vechten denk ik vooral oh God nee. Strijders die getraind zijn in gevechten in de stad, die komen uit een vreselijke burgeroorlog met veel burger slachtoffers die op gruwelijke manieren omgekomen zijn. Kan de hel in de steden in Oekraïne nog dieper worden, ja dus.
Maar dat ik daar zo over denk komt natuurlijk ook voort uit aan welke zijde ik sta, welke informatie ik krijg enzv. Ik kan me voorstellen dat Russen die achter Poetin staan er ook zo over denken dat er Britse militairen op eigen titel zijn gaan vechten aan de zijde van Oekraïne. Nu mag dat vanuit Engeland niet meer maar verschillenden zijn voor die tijd al vertrokken.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven