Oekraïne
alle pijlers
Spanningen Rusland en Amerika Deel 2
donderdag 10 maart 2022 om 12:52
actueel/spanningen-rusland-en-amerika/l ... 485480/127 Deel 1
Vervolg op deel 1
Vervolg op deel 1
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
dinsdag 5 april 2022 om 08:18
Je bent hier nu discriminatie aan het goedpraten. Bravo.thistle schreef: ↑05-04-2022 08:06Het gaat om een hotel weigeren, ze is niet verkracht, gemarteld en doodgeschoten. Want dat is wat haar volk doet met gewone mensen van een andere nationaliteit die er niks mee te maken hebben. Het is niet Putin die jonge meisjes heeft verkracht, dat zijn heel gewone Russische jongens. En hun heel gewone ouders zijn blij met de gouden tanden die ze via de post krijgen. Je kan getraumatiseerd en gehersenspoeld zijn, maar dat maakt je nog geen kinderverkrachter en lijkenrover. En dat gewone volk is aan zet om het gedrag van hun zonen af te keuren, de gouden tanden terug te sturen.
De dame had gewoon naar een hotel verderop kunnen gaan. En even nadenken of ze zich wel over het juiste verontwaardigd.
dinsdag 5 april 2022 om 08:21
Het perspectief van DS1971 is vanaf het begin nogal bijzonder. Aan het begin van de oorlog was het natuurlijk niet correct dat Poetin Oekraiene binnen viel, maar dat Russische tennissers van internationale wedstrijden werden uitgesloten, dat was pas echt een grote schande! En nu weer een enorme verontwaardiging over dit relatief onschuldig incident.
Natuurlijk is het op zich niet juist, maar er gebeuren toch echt andere dingen waar je van de zijde van DS toch heel wat minder verontwaardiging over bespeurt.
Dan heb je je prioriteiten toch echt niet op orde.
Om met zijn eigen woorden te spreken; wat een pipo is dat zeg!
Natuurlijk is het op zich niet juist, maar er gebeuren toch echt andere dingen waar je van de zijde van DS toch heel wat minder verontwaardiging over bespeurt.
Dan heb je je prioriteiten toch echt niet op orde.
Om met zijn eigen woorden te spreken; wat een pipo is dat zeg!
dinsdag 5 april 2022 om 08:29
Wat een onzin. Ik heb de oorlog meermaals ondubbelzinnig veroordeeld, maar dat iedere keer moeten herhalen omdat het anders verdacht is, is natuurlijk onzin en ook een beetje overbodig. Natuurlijk vindt iedereen dat walgelijk en wil men dat het stopt. Dat wil niet zeggen dat je het verder nergens over mag hebben, omdat vergeleken bij doodgeschoten worden al het andere klein bier is.Thoth schreef: ↑05-04-2022 08:21Het perspectief van DS1971 is vanaf het begin nogal bijzonder. Aan het begin van de oorlog was het natuurlijk niet correct dat Poetin Oekraiene binnen viel, maar dat Russische tennissers van internationale wedstrijden werden uitgesloten, dat was pas echt een grote schande! En nu weer een enorme verontwaardiging over dit relatief onschuldig incident.
Natuurlijk is het op zich niet juist, maar er gebeuren toch echt andere dingen waar je van de zijde van DS toch heel wat minder verontwaardiging over bespeurt.
Dan heb je je prioriteiten toch echt niet op orde.
Om met zijn eigen woorden te spreken; wat een pipo is dat zeg!
dinsdag 5 april 2022 om 08:58
Youtube kanaal van "Postmen" heeft 186 onderschepte telefoongesprekken tussen Russische soldaten en hun moeders/echtgenotes. Geeft een goed beeld van het lage moraal en de wreedheden. Sommige roepen hun echtgenotes op om zich te verenigen tegen Poetin, anderen geven openlijk hun wreedheden en plunderingen toe.
Zijn in het Russisch maar als je dat spreekt dsn moet je zeker luisteren.
Zijn in het Russisch maar als je dat spreekt dsn moet je zeker luisteren.
dinsdag 5 april 2022 om 09:14
Tenzij je de voorbije maand onder een steen hebt gewoond, is dat een retorische vraag.DS1971 schreef: ↑05-04-2022 06:45https://www.ed.nl/eindhoven/olga-komt-u ... ~a9f4cbd9/
Ik had een paar dagen geleden haar bericht op Facebook gezien, maar hechtte er weinig geloof aan. Het blijkt echter gewoon te kloppen…
Waar zijn sommigen toch mee bezig door mensen op basis van hun nationaliteit te discrimineren?
Waar komt toch al die haat vandaan richting gewone mensen die niets ermee te maken hebben?
dinsdag 5 april 2022 om 10:04
Maar, Jetten verschuilt zich achter 'Europa'. 'Europa' is geen Black box, hè. Daar zitten ministers van alle EU landen en die hebben allemaal inspraak.Chienandalou schreef: ↑05-04-2022 08:05Dan heb jij een heel andere aflevering van buitenhof gezien dan ik.
De vraag was of Nederland nu net als Litouwen als ‘sanctie’ ook per direkt van het russisch gas zou moeten. Daarop zei Jetten dat Nederland op zich redelijk snel van russisch gas af is/kan, maar om dat nu per direct te doen, dan zou dat meer impact hebben als je dat als signaal en/of extra sanctie gezamelijk als Europa zou doen.
En dat lijkt me ook logisch. Verder is met de lopende contract per direct (dat is dus wat anders dan afbouwen hè) waarschijnlijk ook wel erg duur, dus dat lijkt me niet zo handig om dat als klein land nu ineens zelf te beslissen.
Ik denk niet dat Rutte hier anders over denkt. Hij heeft het nl. ook over bij voorkeur afbouwen, energie besparen, nieuwe bronnen zoeken en reserves vullen voordat het zover komt.
Duitsland zegt nee. Omdat de negatieve gevolgen groter zijn dan de winst.
Nogmaals, Europa is geen Black box. En Nederlandse kabinetten staan inmiddels niet meer bekend om het nemen van verantwoordelijkheid. Jetten zegt bij elk onderwerp dat het in EU verband moet. Dat is zwakte, afschuiven. Je verschuilen achter de EU.
Duitse regering. En die zit vol met Grünen, dat wil dus wel wat zeggen, is gelukkig wel duidelijk en neemt wel verantwoordelijkheid voor het eigen standpunt.
Maar, van de roep om een no fly zone zijn we nu aanbeland bij de roep om te stoppen met russisch gas en olie.
Hoe weet men zo zeker dat het stopzetten van de import hiervan de oorlog beëindigt?
dinsdag 5 april 2022 om 10:57
dinsdag 5 april 2022 om 11:20
Nee? De media afgelopen tijd gevolgd? Wat Kamerleden?
Andere EU lidstaten?
Van Jetten is het idd onduidelijk wat zijn mening is. Vaagheid is ook een keuze
dokje wijzigde dit bericht op 05-04-2022 11:23
22.71% gewijzigd
dinsdag 5 april 2022 om 11:22
Er wordt alleen maar over olie en kolen gesproken, omdat geen gas meer importeren de EU harder raakt dan dat Rusland daarmee wordt geraakt. Maar goed, Rusland kan als reactie ook de gaskraan echt dichtdraaien.Dokje schreef: ↑05-04-2022 10:04Maar, Jetten verschuilt zich achter 'Europa'. 'Europa' is geen Black box, hè. Daar zitten ministers van alle EU landen en die hebben allemaal inspraak.
Duitsland zegt nee. Omdat de negatieve gevolgen groter zijn dan de winst.
Nogmaals, Europa is geen Black box. En Nederlandse kabinetten staan inmiddels niet meer bekend om het nemen van verantwoordelijkheid. Jetten zegt bij elk onderwerp dat het in EU verband moet. Dat is zwakte, afschuiven. Je verschuilen achter de EU.
Duitse regering. En die zit vol met Grünen, dat wil dus wel wat zeggen, is gelukkig wel duidelijk en neemt wel verantwoordelijkheid voor het eigen standpunt.
Maar, van de roep om een no fly zone zijn we nu aanbeland bij de roep om te stoppen met russisch gas en olie.
Hoe weet men zo zeker dat het stopzetten van de import hiervan de oorlog beëindigt?
Maar dat sancties de oorlog niet gaan beëindigen is al heel lang duidelijk.
De neuzen in de EU gaan ook alweer in verschillende richtingen wijzen. Zoals Polen die Frankrijk verwijt diplomatieke oplossingen te blijven zoeken, want dat is hetzelfde als met Hitler onderhandelen.
dinsdag 5 april 2022 om 11:25
Je hebt de vraagstelling en het antwoord niet begrepen.Dokje schreef: ↑05-04-2022 10:04Maar, Jetten verschuilt zich achter 'Europa'. 'Europa' is geen Black box, hè. Daar zitten ministers van alle EU landen en die hebben allemaal inspraak.
Duitsland zegt nee. Omdat de negatieve gevolgen groter zijn dan de winst.
Nogmaals, Europa is geen Black box. En Nederlandse kabinetten staan inmiddels niet meer bekend om het nemen van verantwoordelijkheid. Jetten zegt bij elk onderwerp dat het in EU verband moet. Dat is zwakte, afschuiven. Je verschuilen achter de EU.
Duitse regering. En die zit vol met Grünen, dat wil dus wel wat zeggen, is gelukkig wel duidelijk en neemt wel verantwoordelijkheid voor het eigen standpunt.
Maar, van de roep om een no fly zone zijn we nu aanbeland bij de roep om te stoppen met russisch gas en olie.
Hoe weet men zo zeker dat het stopzetten van de import hiervan de oorlog beëindigt?
Hier nogmaals de link naar het gesprek in Buitenhof:
https://www.vpro.nl/buitenhof/lees/in-d ... april.html
En wat wil Duitsland niet? Die willen juist wel russisch gas afbouwen en hopen dat versneld te kunnen doen, Nederland ook.maar logischerwijze niet per direkt. Alleen Litouwen is nu rigoreus gestopt en Polen wil ook hardere sancties. Daar ging de vraag in dit programma over (moet Nederland nu ook per direkt stoppen met Russisch gas?) en In dat licht moet je het antwoord van Jetten lezen: meer sancties en per direkt Russisch gas boycotten heeft niet veel zin om als Nederland alleen te doen, het kost meer dan dat het oplevert en als je dat al zou willen doen is de impact groter om dat als vuist richting Rusland gezamelijk als EU te doen. Daar is niets raars aan en Rutte of Duitsland hebben hierin vooralsnog geen andere mening of standpunten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 5 april 2022 om 11:27
Nee je haalt dingen door elkaar en rukt ze uit hun verband.
Veel EU landen willen Russich gas afbouwen, niet meteen boycotten. Nederland ook zo en Rutte en Jetten zitten hierin gewoon op een lijn. Check even de linkjes die hierover geplaatst zijn de afgelopen pagina’s.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 5 april 2022 om 11:33
Nogmaals, Jetten verschuilt zich achter de EU. Andere landen doen dat niet.Chienandalou schreef: ↑05-04-2022 11:25Je hebt de vraagstelling en het antwoord niet begrepen.
Hier nogmaals de link naar het gesprek in Buitenhof:
https://www.vpro.nl/buitenhof/lees/in-d ... april.html
En wat wil Duitsland niet? Die willen juist wel russisch gas afbouwen en hopen dat versneld te kunnen doen, Nederland ook.maar logischerwijze niet per direkt. Alleen Litouwen is nu rigoreus gestopt en Polen wil ook hardere sancties. Daar ging de vraag in dit programma over (moet Nederland nu ook per direkt stoppen met Russisch gas?) en In dat licht moet je het antwoord van Jetten lezen: meer sancties en per direkt Russisch gas boycotten heeft niet veel zin om als Nederland alleen te doen, het kost meer dan dat het oplevert en als je dat al zou willen doen is de impact groter om dat als vuist richting Rusland gezamelijk als EU te doen. Daar is niets raars aan en Rutte of Duitsland hebben hierin vooralsnog geen andere mening of standpunten.
De vraag die nu speelt is of Russisch gas gesanctioneerd moet worden. Wat is het standpunt van Nederland? En dan graag niet achter de EU verschuilen. Wat is het standpunt van Nederland? Ja of nee?
En stel EU lidstaten, die gewoon allemaal hun eigen beslissing nemen en zich niet verschuilen, zeggen ja. Wat gaat Nederland dan doen? Want de kans is 99% dat Gronings gas dan naar Duitsland gaat. Of naar Hongarije.
Duitsland is tegen sancties, ongeacht wat andere landen vinden. Polen is voor, ongeacht wat andere landen vinden. Elk land heeft een eigen standpunt dat het inbrengt.
Zie je het voor je? 27 ministers/mp's uit 27 lidstaten beslissen over sancties. En bij de vraag of gas gesanctioneerd moet worden, zegt Nederland: Nederland doet het als de anderen het doen. Als de anderen het niet doen, doet Nederland het ook niet.
Nogmaals, wat is het standpunt van Nederland?
dinsdag 5 april 2022 om 11:50
Ik vind Jetten ook een slappe vaatdoek hoor, maar juist bij de vraag welke sancties vind ik het juist goed om dat intern te bespreken en gezamenlijk met een mond te communiceren. Hoe meer verdeeldheid er te zien is, hoe meer je Putin daarmee in de kaart speelt.Dokje schreef: ↑05-04-2022 11:33Nogmaals, Jetten verschuilt zich achter de EU. Andere landen doen dat niet.
De vraag die nu speelt is of Russisch gas gesanctioneerd moet worden. Wat is het standpunt van Nederland? En dan graag niet achter de EU verschuilen. Wat is het standpunt van Nederland? Ja of nee?
En stel EU lidstaten, die gewoon allemaal hun eigen beslissing nemen en zich niet verschuilen, zeggen ja. Wat gaat Nederland dan doen? Want de kans is 99% dat Gronings gas dan naar Duitsland gaat. Of naar Hongarije.
Duitsland is tegen sancties, ongeacht wat andere landen vinden. Polen is voor, ongeacht wat andere landen vinden. Elk land heeft een eigen standpunt dat het inbrengt.
Zie je het voor je? 27 ministers/mp's uit 27 lidstaten beslissen over sancties. En bij de vraag of gas gesanctioneerd moet worden, zegt Nederland: Nederland doet het als de anderen het doen. Als de anderen het niet doen, doet Nederland het ook niet.
Nogmaals, wat is het standpunt van Nederland?
Dat met name Duitsland en Frankrijk niet op de lijn zitten van zoveel mogelijk sancties en dat uiteraard de Baltische landen en Polen, waar ze al langer een teringhekel hebben aan Russen is dan wel een publiek geheim, maar verder hoef je je niet in de kaarten te laten kijken.
dinsdag 5 april 2022 om 12:02
Jetten zegt in dit interview duidelijk dat hij geen voorstander is van als Nederland deze sanctie (stoppen met invoer gas) direkt in te voeren. Duidelijke taal. Verder zegt hij dat áls je dat al zou willen, dat dat dan alleen maar impact zal hebben als je dat als EU gezamelijk moet doen en daar is nu nog geen groot draagvlak voor.Dokje schreef: ↑05-04-2022 11:33Nogmaals, Jetten verschuilt zich achter de EU. Andere landen doen dat niet.
De vraag die nu speelt is of Russisch gas gesanctioneerd moet worden. Wat is het standpunt van Nederland? En dan graag niet achter de EU verschuilen. Wat is het standpunt van Nederland? Ja of nee?
En stel EU lidstaten, die gewoon allemaal hun eigen beslissing nemen en zich niet verschuilen, zeggen ja. Wat gaat Nederland dan doen? Want de kans is 99% dat Gronings gas dan naar Duitsland gaat. Of naar Hongarije.
Duitsland is tegen sancties, ongeacht wat andere landen vinden. Polen is voor, ongeacht wat andere landen vinden. Elk land heeft een eigen standpunt dat het inbrengt.
Zie je het voor je? 27 ministers/mp's uit 27 lidstaten beslissen over sancties. En bij de vraag of gas gesanctioneerd moet worden, zegt Nederland: Nederland doet het als de anderen het doen. Als de anderen het niet doen, doet Nederland het ook niet.
Nogmaals, wat is het standpunt van Nederland?
Dus nogmaals: waar verschilt zijn mening van Rutte? En wat is er niet duidelijk aan zijn standpunt.
Afbouwen van de afhankelijkheid van Russisch gas is wel een plan van de meeste lidstaten en daar is binnen de EU ook wel consensus over, maar dat is wat anders.
Polen zou wel Litouwen achterna willen, maar dat is volgens mij nu het enige EU land wat daarvoor open staat.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 5 april 2022 om 12:16
Nogmaals, morgen (of is het donderdag?) wordt in EU verband door ministers van lidstaten vergaderd over wel of geen sancties op Russisch gas.Chienandalou schreef: ↑05-04-2022 12:02Jetten zegt in dit interview duidelijk dat hij geen voorstander is van als Nederland deze sanctie (stoppen met invoer gas) direkt in te voeren. Duidelijke taal. Verder zegt hij dat áls je dat al zou willen, dat dat dan alleen maar impact zal hebben als je dat als EU gezamelijk moet doen en daar is nu nog geen groot draagvlak voor.
Dus nogmaals: waar verschilt zijn mening van Rutte? En wat is er niet duidelijk aan zijn standpunt.
Afbouwen van de afhankelijkheid van Russisch gas is wel een plan van de meeste lidstaten en daar is binnen de EU ook wel consensus over, maar dat is wat anders.
Polen zou wel Litouwen achterna willen, maar dat is volgens mij nu het enige EU land wat daarvoor open staat.
Wat is het standpunt van Nederland morgen?
dinsdag 5 april 2022 om 12:28
Ik denk dat er wel over een embargo gaat worden gesproken. Dat is wat genuanceerder. Maar nogmaals: het gaat erover om te proberen een vuist te maken en niet als klein land alleen rücksichtslos een besluit te nemen. Dat is wat Jetten benoemde in buitenhof, niet meer en niet minder. Verder gaat Jetten hier niet over, maar Hoekstra.
En de ontwikkelingen volgen elkaar snel op, want wat er na dat interview allemaal in het nieuws is gekomen, maakt dat ook Duitsland inmiddels niet zo ferm meer tegen verdere sancties is.
https://www.tijd.be/politiek-economie/e ... 78304.html
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 5 april 2022 om 13:06
dinsdag 5 april 2022 om 13:16
Haat jij alle Russen?bumblebijtje schreef: ↑05-04-2022 09:14Tenzij je de voorbije maand onder een steen hebt gewoond, is dat een retorische vraag.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 5 april 2022 om 13:22
dinsdag 5 april 2022 om 13:28
Wat ik las was ook naar aanleiding van hetgeen in Boetsja gebeurd is, maar wellicht is er ondertussen meer op de agenda gekomen dan.Chienandalou schreef: ↑05-04-2022 13:22Nav van Boetsja staat een algeheel energie embargo nu ook op de agenda. Maar alsnog is dat inderdaad wat anders dan ‘meteen van het gas af’.
dinsdag 5 april 2022 om 13:30
Kom jij vanonder een steen of ben je blind pro Putin?
dinsdag 5 april 2022 om 13:37
Wat een bijzonder antwoord op een gewone vraag.
En op jouw vragen kan ik twee keer nee antwoorden.
Nogmaals, haat jij alle Russen?
Let’s Go Brandon!
dinsdag 5 april 2022 om 13:45
Domme vragen verdienen zo'n antwoord, en dan ben ik nog lief geblevenLange-met-een-korte schreef: ↑05-04-2022 13:37Wat een bijzonder antwoord op een gewone vraag.
En op jouw vragen kan ik twee keer nee antwoorden.
Nogmaals, haat jij alle Russen?
En nee, maar dat antwoord is verder even irrelevant als jouw vraag was in reactie op wat er stond.
dinsdag 5 april 2022 om 13:47
Schijnt de zon in Antwerpen?bumblebijtje schreef: ↑05-04-2022 13:45Domme vragen verdienen zo'n antwoord, en dan ben ik nog lief gebleven
En nee, maar dat antwoord is verder even irrelevant als jouw vraag was in reactie op wat er stond.
Let’s Go Brandon!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
