Spanningen Rusland en Amerika Deel 2

10-03-2022 12:52 2152 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
actueel/spanningen-rusland-en-amerika/l ... 485480/127 Deel 1

Vervolg op deel 1
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dokje schreef:
29-06-2022 00:34


De VS vluchtten met de staart tussen de benen uit Afghanistan, compleet overmeesterd door de situatie en met achterlating van de meest kostbare en modern militair materieel. De beelden zijn de hele wereld overgegaan. Inclusief afghanen die van het vliegtuig afvielen. Dat vind jij geen falen? Apart.


De VS was heer en meester in Afghanistan al hadden ze natuurlijk wel te maken met guerrilla strijders maar militair kwamen ze nooit in de problemen.

De aftocht was een chaos, daar heb je gelijk in.
Ze vertrouwden volledig op het regeringsleger dat compleet instortte.

Het probleem met operaties van de VS zijn altijd geld en de publieke opinie dat zag je ook in Vietnam, militair gezien kwamen ze nooit echt in de problemen mede door het lucht en artillerie overwicht maar het thuisfront begon te muiten en terecht overigens en ook daar weer een chaotische aftocht.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
hollebollegijs schreef:
30-06-2022 20:52
De VS was heer en meester in Afghanistan al hadden ze natuurlijk wel te maken met guerrilla strijders maar militair kwamen ze nooit in de problemen.

De aftocht was een chaos, daar heb je gelijk in.
Ze vertrouwden volledig op het regeringsleger dat compleet instortte.

Het probleem met operaties van de VS zijn altijd geld en de publieke opinie dat zag je ook in Vietnam, militair gezien kwamen ze nooit echt in de problemen mede door het lucht en artillerie overwicht maar het thuisfront begon te muiten en terecht overigens en ook daar weer een chaotische aftocht.
Hollebollegijs ik weet niet wat jij je informatie vandaan haalt, maar in mijn optiek zou je daar wel iets kritischer naar mogen kijken.

Afghanistan,
Ik pak twee stukjes uit een evaluatie
"the single most important factor in the Afghan National Defence and Security Forces’ (ANDSF) collapse in August 2021 was the decision by two US presidents to withdraw US military and contractors from Afghanistan, while Afghan forces remained unable to sustain themselves,” said the congressionally mandated report, which was released on Wednesday."

Een ander stukje dat hier op aansluit,
"Within weeks of Biden’s withdrawal announcement, the contractors who maintained planes and helicopters left. As a result, there were not enough functioning aircraft to get weapons and supplies to Afghan forces around the country, leaving them without ammunition, food and water in the face of renewed Taliban attacks."

Het Afghaanse leger, opgezet door de us, is zonder middelen gewoon in de steek gelaten.
Hierdoor veel vluchtelingen en veroordeling van mensen die de US andere (NAVO) legers hebben geholpen.

Je opmerking "Vietnam, militair gezien kwamen ze nooit echt in de problemen" ik weet niet in welk sprookjes boek je dat hebt gevonden

Deze oorlog kenmerkt zich door een aaneenschakeling van bewuste oorlogsmisdaden om zichzelf dat staande te kunnen houden.

The war killed 58,220 American soldiers and wounded 153,303 more.1 Another 1,643 were missing in action. North Vietnam lost 1.1 million soldiers, while 250,000 South Vietnamese soldiers died. Both sides lost more than 2 million civilians.

Vietnam was the most heavily bombed country in history. More than 6.1 million tons of bombs were dropped, compared to 2.1 million tons in World War II.34 U.S. planes dumped 20 million gallons of herbicides to defoliate Viet Cong hiding places. The chemicals decimated 5 million acres of forest and 500,000 acres of farmland

1972: Nixon increases the bombing of North Vietnam's civilians while reducing troops to 24,200. Nixon's policies create stagflation.
Alle reacties Link kopieren Quote
Peter-FRL schreef:
01-07-2022 21:53
Hollebollegijs ik weet niet wat jij je informatie vandaan haalt, maar in mijn optiek zou je daar wel iets kritischer naar mogen kijken.

Afghanistan,
Ik pak twee stukjes uit een evaluatie
"the single most important factor in the Afghan National Defence and Security Forces’ (ANDSF) collapse in August 2021 was the decision by two US presidents to withdraw US military and contractors from Afghanistan, while Afghan forces remained unable to sustain themselves,” said the congressionally mandated report, which was released on Wednesday."

Een ander stukje dat hier op aansluit,
"Within weeks of Biden’s withdrawal announcement, the contractors who maintained planes and helicopters left. As a result, there were not enough functioning aircraft to get weapons and supplies to Afghan forces around the country, leaving them without ammunition, food and water in the face of renewed Taliban attacks."

Het Afghaanse leger, opgezet door de us, is zonder middelen gewoon in de steek gelaten.
Hierdoor veel vluchtelingen en veroordeling van mensen die de US andere (NAVO) legers hebben geholpen.

Je opmerking "Vietnam, militair gezien kwamen ze nooit echt in de problemen" ik weet niet in welk sprookjes boek je dat hebt gevonden

Deze oorlog kenmerkt zich door een aaneenschakeling van bewuste oorlogsmisdaden om zichzelf dat staande te kunnen houden.

The war killed 58,220 American soldiers and wounded 153,303 more.1 Another 1,643 were missing in action. North Vietnam lost 1.1 million soldiers, while 250,000 South Vietnamese soldiers died. Both sides lost more than 2 million civilians.

Vietnam was the most heavily bombed country in history. More than 6.1 million tons of bombs were dropped, compared to 2.1 million tons in World War II.34 U.S. planes dumped 20 million gallons of herbicides to defoliate Viet Cong hiding places. The chemicals decimated 5 million acres of forest and 500,000 acres of farmland

1972: Nixon increases the bombing of North Vietnam's civilians while reducing troops to 24,200. Nixon's policies create stagflation.


Je haalt van alles door elkaar.
Maar ik ga het je niet uitleggen, als je niet de moeite neemt je serieus in die oorlog te verdiepen dan steek ik er ook geen tijd in :mrgreen:
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
hollebollegijs schreef:
30-06-2022 20:52
De VS was heer en meester in Afghanistan al hadden ze natuurlijk wel te maken met guerrilla strijders maar militair kwamen ze nooit in de problemen.

De aftocht was een chaos, daar heb je gelijk in.
Ze vertrouwden volledig op het regeringsleger dat compleet instortte.

Het probleem met operaties van de VS zijn altijd geld en de publieke opinie dat zag je ook in Vietnam, militair gezien kwamen ze nooit echt in de problemen mede door het lucht en artillerie overwicht maar het thuisfront begon te muiten en terecht overigens en ook daar weer een chaotische aftocht.
Je hebt een bijzondere kijk op het een en ander. Ik sluit me aan bij Peter.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rutte is op bezoek bij Zelenski.
https://nos.nl/artikel/2436244-premier- ... lf-te-zien

Nederland heeft tot nu toe voor ruim 172,7 miljoen euro aan militaire goederen geleverd, zo meldde minister Ollongren van Defensie onlangs aan de Tweede Kamer. Er worden nog drie extra pantserhouwitsers naar Oekraïne gestuurd en daarmee komt het aantal in totaal op acht. Het gaat om het zwaarste geschut van de Nederlandse landmacht.

Op de vraag of Nederland nog meer kan doen, antwoordde Rutte dat Nederland nu al ten koste van de eigen voorraden levert. "Ook Nederland zal voorraden moeten gaan aanvullen, maar het is zo belangrijk dat we nu hier helpen en ervoor zorgen dat Oekraïne zich kan verdedigen", zei de premier. "Het stopt niet."


Als je denkt dat is best veel:
Andere landen om ons heen doen meer.
https://www.ifw-kiel.de/topics/war-agai ... t-tracker/
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
Rutte heeft het geweldige plan om de Oekraïnse stad Cherson te laten adopteren door NL en weer op te gaan bouwen. Word dit met EU geld gedaan, of?

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2279904 ... -herbouwen

Waarschijnlijk als goedmakertje omdat Zelenski boos was dat NL Oekraïne niet bij de EU wilde hebben in eerste instantie.
Alle reacties Link kopieren Quote
Joelle1980 schreef:
12-07-2022 07:28
Rutte heeft het geweldige plan om de Oekraïnse stad Cherson te laten adopteren door NL en weer op te gaan bouwen. Word dit met EU geld gedaan, of?
Lijkt mij een goed plan om te helpen bij wederopbouw, kwestie van solidariteit. Hebben wij hier ook gehad na 1945.

Maar ik begrijp dat jij dat geen goed idee vindt? Kun je dat ook beargumenteren?
Alle reacties Link kopieren Quote
Thoth schreef:
12-07-2022 07:48
Lijkt mij een goed plan om te helpen bij wederopbouw, kwestie van solidariteit. Hebben wij hier ook gehad na 1945.

Maar ik begrijp dat jij dat geen goed idee vindt? Kun je dat ook beargumenteren?
Oja, de wereld is van iedereen toch. :-D
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat is een nogal dommige reactie op een vraag of je je mening ook kunt beargumenteren.

Kom op Joelle, doe nog eens een poging. Je kunt vast beter.
Alle reacties Link kopieren Quote
Thoth schreef:
12-07-2022 08:30
Dat is een nogal dommige reactie op een vraag of je je mening ook kunt beargumenteren.

Kom op Joelle, doe nog eens een poging. Je kunt vast beter.
Want NL doet niet genoeg? We vangen 10duizenden Oekraïners op, ze krijgen geld, toeslagen, woningen (die niet op Woonnet komen). Verder vangt NL ongelimiteerd duizenden asielzoekers per maand op, die zelfs niet worden uitgezet als hun aanvraag wordt afgewezen. Krijgen ook huizen, geld, alles. Voor miljoenen wapens naar Oekraïne. Maar nee hoor we kunnen nog veel meer doen. Mark Rutte dient de EU, niet NL.

Mijn argumenten hebben toch geen zin.
Joelle1980 schreef:
12-07-2022 08:44
Want NL doet niet genoeg? We vangen 10duizenden Oekraïners op, ze krijgen geld, toeslagen, woningen (die niet op Woonnet komen). Verder vangt NL ongelimiteerd duizenden asielzoekers per maand op, die zelfs niet worden uitgezet als hun aanvraag wordt afgewezen. Krijgen ook huizen, geld, alles. Voor miljoenen wapens naar Oekraïne. Maar nee hoor we kunnen nog veel meer doen. Mark Rutte dient de EU, niet NL.

Mijn argumenten hebben toch geen zin.
Ha, daar heb je ze weer. Of het nu in het Oekraine-topic, topic over de kabinetsplannen of de boeren is, die vluchtelingen moeten en zullen erbij worden gesleept.

Overigens stelt de steun van NL aan Oekraine zowel absoluut als relatief niks voor in verhouding tot Duitsland, Polen, UK en US.
Alle reacties Link kopieren Quote
een stad helpen opbouwen is volgens mij dan juist een goed plan, de inwoners kunnen dan weer terug en blijven niet in Nederland
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja, dat lijkt me eigenlijk ook wel.

Overigens heeft het weinig zin als Oekraïne de oorlog niet wint want dan wordt die stad over een paar jaar opnieuw aan puin geschoten.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
Cherson is niet eens in Oekraïense handen op dit moment. Rutte belooft miljoenen van de Nederlandse belastingbetaler aan een corrupt land om daar de weg te effenen voor het bedrijfsleven. Terwijl er hier geen geld is om arme gezinnen te compenseren voor de gestegen kosten van levensonderhoud.
No one ever made a difference by being like everyone else.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoe koud zou het daar in de winter worden met al die huizen zonder muren en ramen?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
intothewild schreef:
12-07-2022 19:27
Cherson is niet eens in Oekraïense handen op dit moment. Rutte belooft miljoenen van de Nederlandse belastingbetaler aan een corrupt land om daar de weg te effenen voor het bedrijfsleven. Terwijl er hier geen geld is om arme gezinnen te compenseren voor de gestegen kosten van levensonderhoud.


En er volop gefraudeerd wordt met studenten visa en de overheid niks doet.


Afbeelding
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Intussen in Rusland nieuwe wetgeving:

Als Russische burgers 'op vertrouwelijke basis' medewerking verlenen aan vertegenwoordigers van een ander land, aan buitenlandse of internationale organisaties die werkzaamheden verrichten die bewust bedoeld zijn om de veiligheid van de Russische Federatie in gevaar te brengen, hangt hen een gevangenisstraf van drie tot acht jaar boven het hoofd.

Volgens advocaten en mensenrechtenactivisten kan deze wet ruim geïnterpreteerd worden en zou in theorie elk contact met een buitenlander al riskant kunnen worden voor Russen.


En ook: de nieuwe HitlerPutinjugend is een feit.

Vladimir Putin has signed off on the creation of a new, nationwide children’s and youth movement modeled on the Soviet Union’s Young Pioneers organization. The movement, called The Great Change (Bolshaya Peremena, in Russian), will be under the president’s personal control. Participation is supposed to be voluntary.

https://www.raamoprusland.nl/actueel/21 ... sdenkenden
https://meduza.io/en/feature/2022/07/14 ... ed-to-know
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zit op Facebook comments te lezen bij nieuwsberichten AD etc maar het is echt niet normaal. 99% van de reacties is pro-Putin. Oekraïne is geen land, hoort bij Rusland, dode burgers door raketaanvallen zijn allemaal acteurs volgens de reacties. De oorlog is nep etc etc. Ik lees zelfs dat de MH17 uit de lucht is geschoten precies 8 jaar geleden in opdracht van Mark Rutte, dat moest van het WEF, om Rusland uit te lokken Oekraïne binnen te vallen. WTF?

Zouden deze mensen op Facebook betaald worden door het Kremlin? Of is het echt zo erg gesteld?
Alle reacties Link kopieren Quote
Serieus? Ja, er zijn veel wappies die nu opeens de boeren omhelzen of pro Rusland zijn. Anti-overheidssentimenten zijn de grote verbindende factor kennelijk. En forum voor democratie wakkert e.e.a. aan.

Nieuwsuur had een aardig item over nepnieuws in dat kader:
https://www.youtube.com/watch?v=d8ghwAhlopA

Ik vermoed dat er best veel trollen bij zijn ook, trouwens.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
En deze over buitenlandse botlegers, in dit geval uit Indonesië.
https://www.youtube.com/watch?v=3TZebnBkykE
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
Joelle1980 schreef:
17-07-2022 12:16
Ik zit op Facebook comments te lezen bij nieuwsberichten AD etc maar het is echt niet normaal. 99% van de reacties is pro-Putin. Oekraïne is geen land, hoort bij Rusland, dode burgers door raketaanvallen zijn allemaal acteurs volgens de reacties. De oorlog is nep etc etc. Ik lees zelfs dat de MH17 uit de lucht is geschoten precies 8 jaar geleden in opdracht van Mark Rutte, dat moest van het WEF, om Rusland uit te lokken Oekraïne binnen te vallen. WTF?

Zouden deze mensen op Facebook betaald worden door het Kremlin? Of is het echt zo erg gesteld?
Vergeet niet dat heel veel mensen anti NAVO zijn. Normaal gesproken moslims en linksen (in Duitsland zie je dat heel goed, SPD, die Linke, Antifa en moslims).

Ik denk dat in Nederland mensen verwend zijn, er is hier een WOII geweest, die in vergelijking met andere landen nog betrekkelijk mild was. Joodse mensen zijn het slachtoffer geworden.
En de hongerwinter was voor een deel ernstig.
Maar als je dat vergelijkt met wat bijvoorbeeld Polen heeft meegemaakt, is dat toch van een andere orde. Nederlanders kennen oorlog niet echt (meer). Of wat het is om bezet of overheerst te worden. Dat zie je breed door de bevolking heen, men denkt toch eerder 'het zal allemaal wel'. Ver van mijn bed show. Inflatie etc.

Het is overigens ook vrij Nederlands om meteen te gaan framen en polariseren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Joelle1980 schreef:
17-07-2022 12:16
Ik zit op Facebook comments te lezen bij nieuwsberichten AD etc maar het is echt niet normaal. 99% van de reacties is pro-Putin. Oekraïne is geen land, hoort bij Rusland, dode burgers door raketaanvallen zijn allemaal acteurs volgens de reacties. De oorlog is nep etc etc. Ik lees zelfs dat de MH17 uit de lucht is geschoten precies 8 jaar geleden in opdracht van Mark Rutte, dat moest van het WEF, om Rusland uit te lokken Oekraïne binnen te vallen. WTF?

[...]
Dokje schreef:
28-07-2022 01:01
Vergeet niet dat heel veel mensen anti NAVO zijn. Normaal gesproken moslims en linksen (in Duitsland zie je dat heel goed, SPD, die Linke, Antifa en moslims).

[...]
Volgens mij zijn:

- Facebook als je discussieplatform zien
- Verwijzen naar het WEF
- Complotdenken (Mark Rutte heeft MH17 zelf laten neerhalen)
- Pro oorlog zijn
- Het AD lezen

nou niet bepaald kenmerken van links georiënteerde mensen. ;-)

Noch van moslims for that matter.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Politieke Facebook-groepen zitten vol met trollen. Facebook vindt dat wel goed, het levert ze veel extra advertentie-inkomsten op.

Tip: mijd deze groepen. De dynamiek is erop gericht om je ongelukkig te maken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
28-07-2022 08:07
Politieke Facebook-groepen zitten vol met trollen. Facebook vindt dat wel goed, het levert ze veel extra advertentie-inkomsten op.

Tip: mijd deze groepen. De dynamiek is erop gericht om je ongelukkig te maken.


Klopt

Die pro Poetin houding zie je ook op Twitter maar strookt niet me de publieke opinie zoals bijvoorbeeld het EenVandaag opiniepanel daar is de steun voor Oekraine veel groter dan je zou vermoeden op basis van FB en Twitter
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
En dan hebben we ook nog de spanningen tussen Servië en Kosovo. Servië heeft sterke banden met Rusland en is vrijwel volledig afhankelijk van Russisch gas.

Blerim Vela, kabinetschef van de president van Kosovo, zei later op de avond het volgende: “Vanavond zijn we in het noorden van Kosovo getuige van een herhaling van het draaiboek van Poetin door het regime van Servië. De informatieruimte wordt overspoeld met leugens om angst te zaaien.

De titel van dit artikel is een beetje over the top, maar de quote klopt vast wel.
https://businessam.be/spanningen-tussen ... e-balkans/

Er gaan ook geruchten die Rusland linken aan de val van het kabinet van Draghi in Italië.

“If a new Italian government is more sympathetic to Russia, it would be a concern to Italy’s allies,” historian Margaret MacMillan, professor at Oxford University, told POLITICO, adding that the Americans will likely be watching with alarm. “Italy could be placing itself in the same pro-Russian camp as Hungary and Serbia and become a concern for Germany and France.”

https://www.politico.eu/article/russia- ... -campaign/

Dat moeten we natuurlijk nog gaan zien, maar extreem rechts in Italië leidt aan hetzelfde euvel als overal, namelijk bewondering voor Putin.

Ik vind het toch wel zorgelijke ontwikkelingen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven