Spanningen Rusland en Amerika

23-12-2021 18:27 3155 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dit een beangstigende ontwikkeling.

https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html

Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.

Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
Alle reacties Link kopieren
Ugli schreef:
24-02-2022 09:39
Ik lees mee maar ik heb er geen verstand van, dus ik heb niet zoveel te melden. En ik denk dat veel mensen Oekraine een ver van mijn bed show vinden.
Het gaat voor ons pas spannend worden als “per ongeluk” een bommetje valt op een navo land.
Alle reacties Link kopieren
Blossom schreef:
24-02-2022 09:36
Sancties gaan Poetin niet tegen houden. Heeft baat bij de hogere prijzen.

Niks doen, is hypocriet. Ukraine steunen zal Poetin als aanval kunnen zien.
Hopelijk houdt iedereen zijn hoofd koel.
Poetin niet, maar de gewone Russische bevolking wel. Nu is het tijd dat ze opstaan en hun jaren van onvrede tot uiting brengen.
Alle reacties Link kopieren
Ik loop al dagen met een knoop in mijn maag. Stel dat de hele situatie nog meer escaleert en Europa wordt er bij betrokken. Ik weet het , we hebben een beroepsleger maar beide kinderen hebben toen ze 17 waren een brief gekregen dat ze opgeroepen kunnen worden. Ik moet er toch niet aan denken dat dit zou gebeuren. Er komt nu vast ook een enorme vluchtelingenstroom op gang vanuit de Oekraïne, hoe gaan we deze mensen helpen ?
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
24-02-2022 09:40
Voor heel veel mensen hier is dit kennelijk niet zo van belang. Die zijn misschien weer drukker met zaken als gendergelijkheid bij carnavalsverenigingen (ik verzin het niet, deze week nog in het nieuws).
Of misschien zijn er heel veel mensen, zoals ik, die er eigenlijk geen reet van snappen om er iets zinnigs over te zeggen. Ik lees hier, ik lees op Twitter, ik lees van alles maar ik heb nog steeds niet het idee dat ik het nou eindelijk snap.

Ik zie dingen i.h.a. somber in en toen Biden waarschuwde voor een invasie dacht ik echt dat ie aan het overdrijven was. Hij had dus gelijk.
Alle reacties Link kopieren
Had Ukraine gewoon uitgesloten van een NAVO lidmaatschap. Soort van bufferzone.


@zuiderzee ons beroepsleger is te klein en onvoldoende.
Alle reacties Link kopieren
Blossom schreef:
24-02-2022 09:57
Had Ukraine gewoon uitgesloten van een NAVO lidmaatschap. Soort van bufferzone.


@zuiderzee ons beroepsleger is te klein en onvoldoende.
Toch zou ik dat vreemd vinden, een soeverein land bij voorbaat uitsluiten van lidmaatschap van de navo vanwege diens buurland en positie. Tegen een land zeggen, rottig dat jij lid wilt worden maar wij hebben meer aan jou als buffer.
Alle reacties Link kopieren
Blossom schreef:
24-02-2022 09:45
Het gaat voor ons pas spannend worden als “per ongeluk” een bommetje valt op een navo land.
En veel gas komt uit Rusland. Dat kan lastig koken en douchen worden. Klinkt klein maar kan echt wel gevolgen hebben als Rusland besluit de gaskraan dicht te draaien denk ik.
Siri schreef:
24-02-2022 08:56
Huh? Voor deze aanval wordt toch al maanden gewaarschuwd? Het is helemaal geen verrassing wat dat betreft? Dan ben je zelf toch net zo goed blind geweest?
Het was een van de mogelijke scenario’s. En ik veroordeel pas als er gehandeld wordt. Niet heel gek lijkt mij.
Alle reacties Link kopieren
Zuiderzee2021 schreef:
24-02-2022 09:46
Ik loop al dagen met een knoop in mijn maag. Stel dat de hele situatie nog meer escaleert en Europa wordt er bij betrokken. Ik weet het , we hebben een beroepsleger maar beide kinderen hebben toen ze 17 waren een brief gekregen dat ze opgeroepen kunnen worden. Ik moet er toch niet aan denken dat dit zou gebeuren. Er komt nu vast ook een enorme vluchtelingenstroom op gang vanuit de Oekraïne, hoe gaan we deze mensen helpen ?
Brrr moet er niet aan denken. Het enige wat wij als gewoon volk kunnen doen is afwachten en hopen dat het niet zo ver komt.
Lollypop04 schreef:
24-02-2022 09:34
Dat herken ik ook. Aan de ene kant denk ik, als Rusland er snel een marionetten regering installeert dan zal het westen behalve sancties misschien niet veel gaan doen. Aan de andere kant moet ik denken aan de Duitse inval in Polen en de westerse landen die schande spraken maar ook niet veel deden vanuit de wens dat het dan mee zou vallen.
Maar ik heb veel te weinig kennis om die gedachten te onderbouwen. Dus al helemaal om een discussie aan te gaan.
Toch verbaast deze stap van Poetin me wel. Aangezien ik niet de indruk kreeg dat er vanuit het Russische volk veel animo was voor een oorlog, en ze er economisch ook niet zo goed voorstaan dat ze de sancties fluitend kunnen incasseren, had ik niet gedacht dat hij dit toch zou doen.
De Russische bevolking wil dit ook niet inderdaad. En zij kunnen ook de klappen weer opvangen. Niet te vergelijken met de ellende die de Oekraïners voor de kiezen krijgen natuurlijk, maar het is dus zeker niet aan de Russen, het bloed kleeft aan de handen van Putin cs.
Thing1 schreef:
24-02-2022 09:46
Poetin niet, maar de gewone Russische bevolking wel. Nu is het tijd dat ze opstaan en hun jaren van onvrede tot uiting brengen.
Dat heeft in Wit-Rusland ook niet echt gewerkt.
Alle reacties Link kopieren
Vreselijk dit, ben er echt beroerd van. Dit gaat enorme gevolgen hebben. Ik voorzie een crisis qua omvang zoals die van de jaren 30.
Ik denk dat Poetin erop uit is de wereld de destabiliseren. Wij gaan echt enorme crisis tegemoet. Veel meer armoede etc. Daar is het hem denk ik om te doen.
Alle reacties Link kopieren
https://www.dagelijksestandaard.nl/2022 ... n-de-navo/

De oorlog tussen Rusland en Oekraïne is helaas het logische gevolg van een systematische expansiedrift van de NAVO; een expansiedrift die Ruslands veiligheid in het geding brengt. Poetin heeft het Westen al jaren hiervoor gewaarschuwd. Steeds weer zei hij dat hij dit niet kon accepteren. Maar toch ging de uitbreiding maar door en door en door… Het resultaat is nu een daad van agressie – die door iedereen afgekeurd moet worden… maar die je ook van verre zag aankomen. [...]
[...] en wat betreft de aanval van Poetin: het is natuurlijk wel degelijk een daad van agressie. En ja, vanuit ethisch standpunt gezien is dat enorm kwalijk. Maar vanuit geopolitiek perspectief is het… helaas niet meer of minder dan logisch. In de buitenlandse politiek gaat het immers niet om normen en waarden, principes en ethiek, maar om macht en nationale belangen.

(Daar kan de NAVO ook over meepraten met al die oorlogen tegen Iran, Libië, etc.)
Lady_Day schreef:
24-02-2022 09:46
Of misschien zijn er heel veel mensen, zoals ik, die er eigenlijk geen reet van snappen om er iets zinnigs over te zeggen. Ik lees hier, ik lees op Twitter, ik lees van alles maar ik heb nog steeds niet het idee dat ik het nou eindelijk snap.

Ik zie dingen i.h.a. somber in en toen Biden waarschuwde voor een invasie dacht ik echt dat ie aan het overdrijven was. Hij had dus gelijk.
Er zijn zoveel onderwerpen waar mensen weinig van snappen, maar waar ze wel een mening over hebben. Ik bedoel: we hebben ook niet allemaal een loi virologie gedaan voordat we een mening over Corona hadden.

Het is voor veel mensen ver van hun bed. Wat natuurlijk ook zo is. Het kan ons (veel) geld gaan kosten, maar dat hangt weer heel erg samen met in hoeverre we ons ermee willen bemoeien.
hollandstheemutsje schreef:
24-02-2022 10:09
En veel gas komt uit Rusland. Dat kan lastig koken en douchen worden. Klinkt klein maar kan echt wel gevolgen hebben als Rusland besluit de gaskraan dicht te draaien denk ik.
Daar hebben we inderdaad geen plan voor.

Voordeel is wel dat we nu op zeker kerncentrales gaan bouwen en daardoor kunnen stoppen met een overmaat aan windmolens zodra Minister Jetten ook gaat snappen dat wind en nucleaire energie niet samen de kar trekken, maar dan gewoon nucleair de hoofdoptie wordt.
Alle reacties Link kopieren
hollandstheemutsje schreef:
24-02-2022 10:09
En veel gas komt uit Rusland. Dat kan lastig koken en douchen worden. Klinkt klein maar kan echt wel gevolgen hebben als Rusland besluit de gaskraan dicht te draaien denk ik.
Dit wordt héél groot. We redden het niet in de volgende winter zonder gas uit Rusland. De voorraden zijn nu ook al lager dan ooit als minimum was bedacht, ook in Duitsland. Rusland twitterde gisteren al over nieuwe gasprijzen voor Europa.

Helaas zag ik het wel aankomen maar ben toch verbaasd over de keiharde leugens en brutaliteit van Putin.
Alle reacties Link kopieren
Belarus (wit rusland) is gewoon een "puppet state" van Rusland. Vrienden wonen in een buurland en zijn als de dood dat Rusland dat ook inneemt. Ze liggen ingeklemd tussen Belarus en Kalingrad (ook Russisch)

Ze moeten nu echt wat gaan doen en niet zo slaap reageren als toen Hitler hetzelfde trucje deed.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
24-02-2022 10:22
Daar hebben we inderdaad geen plan voor.

Voordeel is wel dat we nu op zeker kerncentrales gaan bouwen en daardoor kunnen stoppen met een overmaat aan windmolens zodra Minister Jetten ook gaat snappen dat wind en nucleaire energie niet samen de kar trekken, maar dan gewoon nucleair de hoofdoptie wordt.
Als de eerste kerncentrale er over 10 jaar staat hebben we onszelf overtroffen. Eerst maar hopen dat Duitsland het afschakelen van de laatste 3 actieve kerncentrales annuleert en/ of eerdere acties terugdraait.
Alle reacties Link kopieren
Ik wil helemaal geen kerncentrales. We moeten met z'n allen flink wat stappen terug in welvaartsniveau. Alleen is dat ontzettend moeilijk, luxe is zo fijn.
Alle reacties Link kopieren
Lady_Day schreef:
24-02-2022 09:46
Of misschien zijn er heel veel mensen, zoals ik, die er eigenlijk geen reet van snappen om er iets zinnigs over te zeggen. Ik lees hier, ik lees op Twitter, ik lees van alles maar ik heb nog steeds niet het idee dat ik het nou eindelijk snap.

Ik zie dingen i.h.a. somber in en toen Biden waarschuwde voor een invasie dacht ik echt dat ie aan het overdrijven was. Hij had dus gelijk.
Het is misschien voor veel mensen lastig te begrijpen. Ik begrijp ook zeker een groot gedeelte niet. Maar vind het wel belangrijk er meer over te leren, onder andere door het nieuws te volgen.
Lollypop04 schreef:
24-02-2022 10:05
Toch zou ik dat vreemd vinden, een soeverein land bij voorbaat uitsluiten van lidmaatschap van de navo vanwege diens buurland en positie. Tegen een land zeggen, rottig dat jij lid wilt worden maar wij hebben meer aan jou als buffer.
Hoezo dan? Het is ons clubje, net als de EU en als wij vooral belang hebben bij het niet toelaten van de Oekraïne, dan is die boodschap doodnormaal.

Maar de EU wil maar doorgaan met oprukken. Niet de bevolking, maar het instituut. Ook als we tegenstemmen gaat dat gewoon door.

En dat zorgt voor een kettingreactie. Dat maakt niet dat wat Putin nu gedaan heeft ok is, maar het maakt wel dat we wederom moeten constateren dat de EU meer een meer een gedrocht wordt dat als een molensteen om onze nek hangt.

Het wordt tijd dat de EU weer naar kerntaken gaat, dat we duidelijk maken dat er geen uitbreiding meer komt, dat we Ursula dwingen om op te treden tegen Polen en Hongarije. Maar dat doet ze niet, want o wee als die vervolgens uit willen stappen (wat natuurlijk veel minder erg is dan een bananenrepubliek toestaan binnen de EU).

Uiteindelijk is voor ons veel belangrijker dat de EU er weer gaat zijn voor de burgers dan wat er gebeurt in de Oekraïne, hoe rampzalig dat ook is.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
24-02-2022 10:16
Dat heeft in Wit-Rusland ook niet echt gewerkt.
Er zijn krachten in Wit-Rusland die geheel buiten Loekashenko om wonen, werken, leven. Geef het de tijd en Batka weg. Die hele generatie Poetin, Batka, Nazarbayev moet weg. Nazarbayev en zijn stuiptrekkingen veroorzaakten onrust in Kazachstan maar de clan is eindelijk grotendeels verwijderd.

34% van de Russen leeft in armoede, het gemiddelde pensioen is 190 dollar, 22% van de Russen heeft geen toegang tot riolering, 28% van de Russen hebben geen gas en elektriciteitsaansluiting, 20% van de Russen leven nog in kommunalka's (!)
Alleen de bevolking kan Poetin dwingen dit te stoppen en de aanval op het broederland tegen te gaan.

Ik lees heel graag de Russische blogger Varlamov. Op zijn site is zoveel reuring nu. En weet je? Het us fijn om te lezen dat er nu langzamerhand zoveel Russen bereid zijn eindelijk op de barricades te klimmen. We gaan het zien.
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
24-02-2022 10:38
Ik wil helemaal geen kerncentrales. We moeten met z'n allen flink wat stappen terug in welvaartsniveau. Alleen is dat ontzettend moeilijk, luxe is zo fijn.
Ik vind verwarming in de winter of je maaltijd koken niet echt luxe hoor. Ik vind het prima om geen auto te hebben en niet op vakantie te gaan. Kleding kopen, ook daar kan ik zonder. Uit eten, ik doe het graag maar kan en wil daar wel op inleveren. Maar een verwarmd huis is niet alleen luxe maar gewoon noodzaak.

Het bouwen van kerncentrales duurt vele jaren en kost miljarden. Ik weet niet wat ik van kernenergie vind maar het is geen oplossing voor nu.
Maris_90 schreef:
24-02-2022 10:28
Belarus (wit rusland) is gewoon een "puppet state" van Rusland. Vrienden wonen in een buurland en zijn als de dood dat Rusland dat ook inneemt. Ze liggen ingeklemd tussen Belarus en Kalingrad (ook Russisch)

Ze moeten nu echt wat gaan doen en niet zo slaap reageren als toen Hitler hetzelfde trucje deed.
Kaliningrad Oblast. Vernoemd naar een relatieve nobody Mikhail Kalinin.
ooitverlegen schreef:
24-02-2022 10:31
Als de eerste kerncentrale er over 10 jaar staat hebben we onszelf overtroffen. Eerst maar hopen dat Duitsland het afschakelen van de laatste 3 actieve kerncentrales annuleert en/ of eerdere acties terugdraait.
Noodwet. Het bouwen duurt niet zo lang, het zijn de procedures die ons nekken.

Maar het gaat eerst een tijdje heel vervelend worden, dat is zeker.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven