Spanningen Rusland en Amerika

23-12-2021 18:27 3155 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dit een beangstigende ontwikkeling.

https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html

Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.

Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
72Jelle schreef:
24-02-2022 10:38
Ik wil helemaal geen kerncentrales. We moeten met z'n allen flink wat stappen terug in welvaartsniveau. Alleen is dat ontzettend moeilijk, luxe is zo fijn.
Terug in welvaart is ook iets wat niet meer te voorkomen lijkt. Het is niet meer of/of, maar en/en.
Ik weet er het fijne niet van (uiteraard), maar ik kan me voorstellen dat veel gas gebruikt wordt in de industrie. Dus als Rusland de gaskraan dichtdraait, dat eerst Tata Steel even een paar weken dicht kan voordat we als huishoudens in de kou gaan zitten. Of dat gebeurt met de huidige regering, die toch denkt dat het bedrijfsleven koste wat het kost omhoog houden, dé manier is voor brede welvaart voor iedereen (ook als is die mythe al regelmatig debunked), vraag ik me dan wel weer af.

Durft men de productie van goederen stil te leggen zodat de huizen van de bevolking betaalbaar verwarmd kunnen blijven? Ik vraag het me af......
Thing1 schreef:
24-02-2022 10:48
Er zijn krachten in Wit-Rusland die geheel buiten Loekashenko om wonen, werken, leven. Geef het de tijd en Batka weg. Die hele generatie Poetin, Batka, Nazarbayev moet weg. Nazarbayev en zijn stuiptrekkingen veroorzaakten onrust in Kazachstan maar de clan is eindelijk grotendeels verwijderd.

34% van de Russen leeft in armoede, het gemiddelde pensioen is 190 dollar, 22% van de Russen heeft geen toegang tot riolering, 28% van de Russen hebben geen gas en elektriciteitsaansluiting, 20% van de Russen leven nog in kommunalka's (!)
Alleen de bevolking kan Poetin dwingen dit te stoppen en de aanval op het broederland tegen te gaan.

Ik lees heel graag de Russische blogger Varlamov. Op zijn site is zoveel reuring nu. En weet je? Het us fijn om te lezen dat er nu langzamerhand zoveel Russen bereid zijn eindelijk op de barricades te klimmen. We gaan het zien.
Maar dan hebben we het over een revolutie en dat gaat heel erg bloedig worden.
Alle reacties Link kopieren
Lady_Day schreef:
24-02-2022 10:50
Ik vind verwarming in de winter of je maaltijd koken niet echt luxe hoor. Ik vind het prima om geen auto te hebben en niet op vakantie te gaan. Kleding kopen, ook daar kan ik zonder. Uit eten, ik doe het graag maar kan en wil daar wel op inleveren. Maar een verwarmd huis is niet alleen luxe maar gewoon noodzaak.

Het bouwen van kerncentrales duurt vele jaren en kost miljarden. Ik weet niet wat ik van kernenergie vind maar het is geen oplossing voor nu.
Hoe verwarmen, want dat niveau van verwarmen wat we over het algemeen hebben nu, is toch wel redelijk luxe hoor.

Punt is natuurlijk vooral dat er veel meer gebruik wordt gemaakt van gas dan alleen huishoudens voor hun verwarming en potje koken.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dit ordinaire landjepik van een dictator. En de rest laat de Oekraïene zitten.
Men gokt dat erop dat de wapens bij de NAVO niet opgepakt worden.

Triest voor die mensen daar, ik hoop op ruimhartig asiel. Nu is het wachten op China en Taiwan.

Dat er weinig reacties hier zijn komt door alles kapot quotende drammers, waar de rest bang voor is. Dan krijg je een, geef mijn portie maar aan fikkie respons, wat een gemêleerd gezelschap in de weg zit.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
Mevrouw75 schreef:
24-02-2022 10:57
Hoe verwarmen, want dat niveau van verwarmen wat we over het algemeen hebben nu, is toch wel redelijk luxe hoor.

Punt is natuurlijk vooral dat er veel meer gebruik wordt gemaakt van gas dan alleen huishoudens voor hun verwarming en potje koken.
Elektriciteit komt ook vanuit gas (deels).

We hebben tot komende winter voldoende. Maar we hebben geen plan voor daarna. En het is niet alsof we dat niet hadden kunnen hebben.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
24-02-2022 10:56
Maar dan hebben we het over een revolutie en dat gaat heel erg bloedig worden.
In Kazachstan is het bloedig geweest. Ja er zijn veel slachtoffers gevallen, ja ik heb zelf ook doodsangsten uitgestaan om mijn schoonouders maar de hoogste clanleden zijn weg. En Nazarbajev zit in Moskou en is vleugellam. Ik hoop dat dat onkruid snel vergaan is.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
24-02-2022 10:48
Hoezo dan? Het is ons clubje, net als de EU en als wij vooral belang hebben bij het niet toelaten van de Oekraïne, dan is die boodschap doodnormaal.

Maar de EU wil maar doorgaan met oprukken. Niet de bevolking, maar het instituut. Ook als we tegenstemmen gaat dat gewoon door.

En dat zorgt voor een kettingreactie. Dat maakt niet dat wat Putin nu gedaan heeft ok is, maar het maakt wel dat we wederom moeten constateren dat de EU meer een meer een gedrocht wordt dat als een molensteen om onze nek hangt.

Het wordt tijd dat de EU weer naar kerntaken gaat, dat we duidelijk maken dat er geen uitbreiding meer komt, dat we Ursula dwingen om op te treden tegen Polen en Hongarije. Maar dat doet ze niet, want o wee als die vervolgens uit willen stappen (wat natuurlijk veel minder erg is dan een bananenrepubliek toestaan binnen de EU).

Uiteindelijk is voor ons veel belangrijker dat de EU er weer gaat zijn voor de burgers dan wat er gebeurt in de Oekraïne, hoe rampzalig dat ook is.
Je benoemt vooral de eu maar het ging om lidmaatschap van de navo. En ja, ik denk dat als een soeverein en democratisch buurland van een navo land toe wil treden het de kans moet krijgen. En niet geweigerd moet worden omdat het dan de klappen voor ons op kan vangen als buffer zonder dat we verplicht zijn daadwerkelijk in de bres te springen voor dat land. Het riekt dan naar gebruik maken van de strategische positie van dat land zonder er echt iets voor terug te hoeven doen. Uiteindelijk kun je je afvragen of zo'n beleid zich niet ook tegen je kan keren.
Housemus schreef:
24-02-2022 10:59
Ik vind dit ordinaire landjepik van een dictator. En de rest laat de Oekraïene zitten.
Men gokt dat erop dat de wapens bij de NAVO niet opgepakt worden.
Dat is geen gok, Navo heeft helemaal geen enkele reden om met Rusland te gaan vechten en heel goede redenen om dat niet te doen.
Alle reacties Link kopieren
katkaatje schreef:
24-02-2022 10:56
Ik weet er het fijne niet van (uiteraard), maar ik kan me voorstellen dat veel gas gebruikt wordt in de industrie. Dus als Rusland de gaskraan dichtdraait, dat eerst Tata Steel even een paar weken dicht kan voordat we als huishoudens in de kou gaan zitten. Of dat gebeurt met de huidige regering, die toch denkt dat het bedrijfsleven koste wat het kost omhoog houden, dé manier is voor brede welvaart voor iedereen (ook als is die mythe al regelmatig debunked), vraag ik me dan wel weer af.

Durft men de productie van goederen stil te leggen zodat de huizen van de bevolking betaalbaar verwarmd kunnen blijven? Ik vraag het me af......
Ik hoorde laatst dat veel van die grote industrie ovens niet zo maar stil gelegd kunnen worden. Dan gaat er van alles stuk.
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
24-02-2022 11:02
Ik hoorde laatst dat veel van die grote industrie ovens niet zo maar stil gelegd kunnen worden. Dan gaat er van alles stuk.
Dat gaat ook niet gebeuren.
Lollypop04 schreef:
24-02-2022 11:00
Je benoemt vooral de eu maar het ging om lidmaatschap van de navo. En ja, ik denk dat als een soeverein en democratisch buurland van een navo land toe wil treden het de kans moet krijgen. En niet geweigerd moet worden omdat het dan de klappen voor ons op kan vangen als buffer zonder dat we verplicht zijn daadwerkelijk in de bres te springen voor dat land. Het riekt dan naar gebruik maken van de strategische positie van dat land zonder er echt iets voor terug te hoeven doen. Uiteindelijk kun je je afvragen of zo'n beleid zich niet ook tegen je kan keren.
Ik vind dat uitbreiden van de Navo alleen maar in ons nadeel uit kan werken en dat is een prima reden om te zeggen dat er geen uitbreiding meer gaat komen.
Alle reacties Link kopieren
Oei oei oei, wat een ellende dit. Ik maakte me de afgelopen dagen al erg zorgen en nu is de invasie dan echt begonnen. Die Putin is een linkmiegel en ik vind de vergelijking met Hitler bijna wel op zijn plaats. Het komt op mij over dat de NAVO en de leidende geleding van Europa de kalmte wil bewaren om zo weloverwogen acties op poten te zetten, maar volgens mij staat Putin sowieso altijd al 3 stappen verder.

Ik houd mijn hart vast voor de komende tijd. Ben er echt een beetje zwaarmoedig van.
Alle reacties Link kopieren
Waar men het meest bang voor is, zijn cyber attacks op strategische doelen. Alles is tegenwoordig immers IT gestuurd, van de regeling voor watervoorziening, kerncentrales, logistieke distributiesystemen, betalingsverkeer, noem maar op.
Throw it back with no chaser, with no trouble
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
Alle reacties Link kopieren
Mevrouw75 schreef:
24-02-2022 10:57
Hoe verwarmen, want dat niveau van verwarmen wat we over het algemeen hebben nu, is toch wel redelijk luxe hoor.

Punt is natuurlijk vooral dat er veel meer gebruik wordt gemaakt van gas dan alleen huishoudens voor hun verwarming en potje koken.
Ja klopt. Maar met veel dingen noodzakelijk, dat gas. En dan komt er een sneeuwbaleffect. Want veel bedrijven gebruiken gas in productie van hun goederen. Dus dan komt er.meer inflatie. En die inflatie is voor een grote groep van de bevolking al niet meer te doen. En veel noodzakelijke dingen zoals voedsel wordt mede geproduceerd met gas
Denk aan fruit en groenten in het westland. Dat is niet te doen. Bedrijven zullen failliet gaan. Hyperinflatie. En er zullen echt tekorten gaan ontstaan. Zeer erge economische crisis. En dan is het niet zomaar een stapje terug in welvaart. Maar komen cruciale zaken ook in het gedrang. Dit wordt rampzalig.
Alle reacties Link kopieren
Met de argumentatie van sommigen hier moedig ik Mongolië alleen maar aan om vooral Rusland binnen te vallen en het volledige deel van Siberië op te eisen dat Rusland over de jaren heen gekoloniseerd en afgepakt heeft van Mongolië. Donetsk en Loegansk zijn nooit en te nimmer van Rusland geweest. De reden dat er zoveel Russen wonen is vanwege de mijnen en omdat ze in het deel van Rusland wat er naast ligt nog te arm waren om aan hun kont te krabben.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
24-02-2022 11:03
Ik vind dat uitbreiden van de Navo alleen maar in ons nadeel uit kan werken en dat is een prima reden om te zeggen dat er geen uitbreiding meer gaat komen.
Kun je dat ook onderbouwen?
Alle reacties Link kopieren
Ik lees net dat een Belgische staatssecretaris heeft voorgesteld als sanctie om alle Russen uit de eu te weren. Dus ook toeristen en studenten. Dat lijkt me echt niet handig. Ik denk toch dat hoe meer Russen op goede voet blijven met de eu hoe meer ze geneigd zullen zijn hun eigen overheid en hun daden af te wijzen.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
24-02-2022 10:59
Elektriciteit komt ook vanuit gas (deels).

We hebben tot komende winter voldoende. Maar we hebben geen plan voor daarna. En het is niet alsof we dat niet hadden kunnen hebben.
Verduurzaam je huis. Vraag subsidie aan bij de gemeente. Leg zonnepanelen op je dak, laad de overige energie die je niet gebruikt in een grote batterij zodat je geen gebruik hoeft te maken van de waardeloze salderingsregel. Leg tonzon in je kruipkelder. Isoleer je muren voor zover nog niet gedaan. Een huisbezitter weet wat hij of zij moet doen alleen doen ze het niet. Te moeilijk, geen zin, geen tijd en volgens sommigen geen geld. Gemeentes hebben daar potjes voor. En voila, geen Russisch gas meer voor je huis nodig .
Alle reacties Link kopieren
Megalomania schreef:
24-02-2022 11:04
Oei oei oei, wat een ellende dit. Ik maakte me de afgelopen dagen al erg zorgen en nu is de invasie dan echt begonnen. Die Putin is een linkmiegel en ik vind de vergelijking met Hitler bijna wel op zijn plaats. Het komt op mij over dat de NAVO en de leidende geleding van Europa de kalmte wil bewaren om zo weloverwogen acties op poten te zetten, maar volgens mij staat Putin sowieso altijd al 3 stappen verder.

Ik houd mijn hart vast voor de komende tijd. Ben er echt een beetje zwaarmoedig van.
Deze reactie komt het meeste overeen met hoe ik nu over de situatie denk.
Stel Poetin neemt Oekraine over, blijft het dan daarbij?
Of krijgt hij dan de smaak van macht helemaal te pakken, en gaat hij net zover als Hitler om nog meer landen te veroveren.
Alle reacties Link kopieren
Thing1 schreef:
24-02-2022 11:36
Verduurzaam je huis. Vraag subsidie aan bij de gemeente. Leg zonnepanelen op je dak, laad de overige energie die je niet gebruikt in een grote batterij zodat je geen gebruik hoeft te maken van de waardeloze salderingsregel. Leg tonzon in je kruipkelder. Isoleer je muren voor zover nog niet gedaan. Een huisbezitter weet wat hij of zij moet doen alleen doen ze het niet. Te moeilijk, geen zin, geen tijd en volgens sommigen geen geld. Gemeentes hebben daar potjes voor. En voila, geen Russisch gas meer voor je huis nodig .
"We' ging niet over de persoonlijke situatie van DS1971, gok ik zo.
Lees 'We" een als "Nederland" ofzo.
Alle reacties Link kopieren
Ik typ dit met een zwaar gemoed en tranen die in mn ogen prikken. Ongelooflijk dat het nu zover is. Mijn kind is 9 jaar oud, heeft al 2 jaar corona ellende meegemaakt en nu een op hande staande WOIII. Zal zij de zorgeloosheid kunnen ervaren die ik had als kind? Ik hoop het zo, maar denk van niet. Ik moet echt huilen als ik daaraan denk.
--verlies nooit het kind in jezelf--
Alle reacties Link kopieren
Thing1 schreef:
24-02-2022 11:36
Verduurzaam je huis. Vraag subsidie aan bij de gemeente. Leg zonnepanelen op je dak, laad de overige energie die je niet gebruikt in een grote batterij zodat je geen gebruik hoeft te maken van de waardeloze salderingsregel. Leg tonzon in je kruipkelder. Isoleer je muren voor zover nog niet gedaan. Een huisbezitter weet wat hij of zij moet doen alleen doen ze het niet. Te moeilijk, geen zin, geen tijd en volgens sommigen geen geld. Gemeentes hebben daar potjes voor. En voila, geen Russisch gas meer voor je huis nodig .
Die batterijen zijn nog ontzettend duur. En in de winter is er gewoon veel te weinig licht/zon om de dag en nacht door te komen. Dan kan je een batterij van 10 kW hebben, maar die krijg je niet vol. Tenzij je ontzettend veel zonnepanelen gaan leggen en dan nog red je het niet, denk ik.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren
doornroosje9 schreef:
24-02-2022 11:56
Die batterijen zijn nog ontzettend duur. En in de winter is er gewoon veel te weinig licht/zon om de dag en nacht door te komen. Dan kan je een batterij van 10 kW hebben, maar die krijg je niet vol. Tenzij je ontzettend veel zonnepanelen gaan leggen en dan nog red je het niet, denk ik.
Klopt. Ook al wordt er nu wel door verschillende partijen voor gelobbyd om subsidie te geven op de batterijen. Ter vergelijking, in 2018 heb ik 9 panelen laten leggen voor ongeveer 3400 euro. Een thuisbatterij voor die panelen kostte toen meer dan 6000 euro en zou in de winter inderdaad niet veel uithalen. De salderingsregeling op dit moment vind ik goed maar wordt wel afgebouwd.

Terug naar het onderwerp, ik ben benieuwd wanneer we meer statements krijgen van de leiders van de verschillende Europese landen. En wat er uit het NAVO overleg komt.
Alle reacties Link kopieren
De Europese Commissie zal donderdag een ongezien pakket sancties tegen Rusland voorstellen, kondigen Commissie-voorzitter Ursula von der Leyen en buitenlandchef Josep Borrell aan. Strategische sectoren zullen geen toegang meer krijgen tot Europese technologie en alle banken worden afgesloten van Europese geldstromen.

Bron: nu.nl

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven