Waarschuwing oorlog Nederland

30-12-2023 00:31 515 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Legertopman waarschuwt voor een oorlog met Rusland. Hebben jullie het meegekregen? Hoe denken jullie er over?
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
12-12-2024 23:36
Welke tendens moeten we doorbreken? En helpen wapens daarbij?

Het Westen is vooralsnog militair superieur. Met landen als Zuid-Korea erbij.

De machtsbalans op de wereld is aan het veranderen. Voor het sinds honderden jaren.
Daar helpen wapens echt niet bij. Integendeel denk ik.

Dat Europa meer op eigen benen moet staan ben ik helemaal voor.
Nou ik denk dat het verstandig is dat Europa er voor zorgt meer dan voldoende wapentuig en militairen paraat te hebben staan. Al was alleen maar als afschrikking. Als Ukraine straks wordt gedwongen land af te staan voor "vrede", zal Putin dit zien als overwinning. En aangezien zijn oorlogs industrie op volle toeren draait en ook voor de komende jaren is voorzien zal hij zich super sterk voelen. En als Europa dan zwak toont door te weinig wapentuig enz is de kans zeer wel aanwezig dat Rusland een keer aan de grenzen van de Navo staat.

Wij moeten dus opschalen en dat gebeurt nu ook in sneltreinvaart. Maar dat kost ook geld. En dat geld moeten wij allemaal opbrengen. dat gaan we voelen, hoe dan ook. Dus ik denk ook dat Rutte ons, burgers van Europa , daarop wil voorbereiden.
mamavanASYW schreef:
12-12-2024 20:54
Uiteindelijk gaan wij allemaal dood...of het nou door oorlog is, ziekte of ouderdom. Ik weiger in angst te leven. Rutte wil meer geld voor defensie. Hoe zorg je daarvoor..door angst te zaaien.
Zou hij gezien de ontwikkelingen in Rusland en China niet vooral gewoon gelijk kunnen hebben?
Alle reacties Link kopieren Quote
kataravrouw schreef:
13-12-2024 00:36
Nou ik denk dat het verstandig is dat Europa er voor zorgt meer dan voldoende wapentuig en militairen paraat te hebben staan. Al was alleen maar als afschrikking. Als Ukraine straks wordt gedwongen land af te staan voor "vrede", zal Putin dit zien als overwinning. En aangezien zijn oorlogs industrie op volle toeren draait en ook voor de komende jaren is voorzien zal hij zich super sterk voelen. En als Europa dan zwak toont door te weinig wapentuig enz is de kans zeer wel aanwezig dat Rusland een keer aan de grenzen van de Navo staat.

Wij moeten dus opschalen en dat gebeurt nu ook in sneltreinvaart. Maar dat kost ook geld. En dat geld moeten wij allemaal opbrengen. dat gaan we voelen, hoe dan ook. Dus ik denk ook dat Rutte ons, burgers van Europa , daarop wil voorbereiden.

Wat ik dan wel vreemd (en stekend) vind is dat Rutte direct noemt dat dit uit sociale zekerheid, gezondheidszorg en pensioenen moet komen. Dan hoop ik dat het gehaald wordt bij de (overbetaalde) top maar dat zal wel niet.
I wanna live my life with the volume full!
Alle reacties Link kopieren Quote
Eidde schreef:
13-12-2024 10:32
Wat ik dan wel vreemd (en stekend) vind is dat Rutte direct noemt dat dit uit sociale zekerheid, gezondheidszorg en pensioenen moet komen. Dan hoop ik dat het gehaald wordt bij de (overbetaalde) top maar dat zal wel niet.
Ja, dat viel mij ook op. Ik dacht de laatste tijd met weemoed aan Rutte terug als ik dat bloedeloze gestuntel van Schoof zag, maar dat is meteen weer over.
Ars longa, vita brevis
Alle reacties Link kopieren Quote
Eidde schreef:
13-12-2024 10:32
Wat ik dan wel vreemd (en stekend) vind is dat Rutte direct noemt dat dit uit sociale zekerheid, gezondheidszorg en pensioenen moet komen. Dan hoop ik dat het gehaald wordt bij de (overbetaalde) top maar dat zal wel niet.
Ja inderdaad, dat is zo. Ik merk dat ik er moe van begin te worden. Sinds corona is het niks anders dan doemberichten iedere keer. Ik heb gezorgd voor contanten in huis, een waterfilter, kaarsen, een noodradio, dekens, medicijnen, extra houdbaar voedsel en zelfs een setje om te kunnen koken op sprokkelhout buiten. Maar het houdt een keer op.

Leef je lekker je leven en intussen mag je jarenlang wachten op Doomsday. Lekker dan.
Eidde schreef:
13-12-2024 10:32
Wat ik dan wel vreemd (en stekend) vind is dat Rutte direct noemt dat dit uit sociale zekerheid, gezondheidszorg en pensioenen moet komen. Dan hoop ik dat het gehaald wordt bij de (overbetaalde) top maar dat zal wel niet.
Met "pensioenen" bedoelt hij staatspensioenen zoals AOW en geen particuliere pensioenen die in een fonds onder zijn gebracht, daar heeft de staat nl. geen zeggenschap over.

In Nederland bestaat de helft van de uitgaven uit zorg en soc. zekerheid incl. AOW. BTW en inkomstenbelasting zijn goed voor 70% van de inkomsten, het is dus duidelijk dat een forse verhoging van het defensie-budget niet alleen getrokken kan worden door een relatief kleine groep bedrijven en particulieren zwaarder te belasten.

https://www.rijksfinancien.nl/miljoenen ... 24/2153142
Alle reacties Link kopieren Quote
Dollycat schreef:
13-12-2024 10:43
Ja inderdaad, dat is zo. Ik merk dat ik er moe van begin te worden. Sinds corona is het niks anders dan doemberichten iedere keer. Ik heb gezorgd voor contanten in huis, een waterfilter, kaarsen, een noodradio, dekens, medicijnen, extra houdbaar voedsel en zelfs een setje om te kunnen koken op sprokkelhout buiten. Maar het houdt een keer op.

Leef je lekker je leven en intussen mag je jarenlang wachten op Doomsday. Lekker dan.
Dit is helaas de harde realiteit voor vele miljoenen mensen op onze aardbol. Wij hebben het heel goed [ gehad ]. en denken dat het leven maakbaar is. We zullen de tering naar de nering moeten zetten. Onze mindset wat veranderen. Voor mij persoonlijk.....ik eet liever droog brood dan moeten toezien dat mijn kinderen en kleinkinderen in een oorlog en/of onder een dictatuur moeten leven.
kataravrouw schreef:
13-12-2024 11:09
Dit is helaas de harde realiteit voor vele miljoenen mensen op onze aardbol. Wij hebben het heel goed [ gehad ]. en denken dat het leven maakbaar is. We zullen de tering naar de nering moeten zetten. Onze mindset wat veranderen. Voor mij persoonlijk.....ik eet liever droog brood dan moeten toezien dat mijn kinderen en kleinkinderen in een oorlog en/of onder een dictatuur moeten leven.
Ja, dit dus. Dit is de reden waarom 30 miljoen Oekraieners al bijna 3 jaar lang tegen de klippen op een verdedigende oorlog voeren tegen de Russische oorlogsmachine.

Die snappen, met de geschiedenis van de Sovjetunie in het achterhoofd, nog wat het is om in een totalitaire dictatuur te leven zonder vrije meningen en pers en bovendien met weinig kans op behoorlijke welvaart. En dat je, als ze eenmaal de macht hebben, nooit meer van ze afkomt. Overigens hebben de Russische staatsmedia medegedeeld dat er geen Oekraiense cultuur bestaat en dat de mannen die in het leger hebben gevochten zullen worden afgevoerd naar Siberië, ze hebben dus niks te verliezen.
Alle reacties Link kopieren Quote
AgentMetTrek schreef:
13-12-2024 09:04
Zou hij gezien de ontwikkelingen in Rusland en China niet vooral gewoon gelijk kunnen hebben?
Dat wordt inderdaad benadrukt en (Amerikaanse?) millitairen schijnen Nederland daar al eens eerder voor te hebben gewaarschuwd.

China schijnt erg brutaal ( zonder transparantie en beperkingen ) kernwapens te ontwikkelen en dat schijnt in combinatie met Rusland bedreigend voor ons te zijn. Zo staat het er op de NOS pagina.

Correspondent NAVO Kysia Hekster:
"Rutte wil duidelijk iedereen wakker schudden met dit alarmerende verhaal. Al eerder kwamen militairen met soortgelijke waarschuwingen. Maar dat de NAVO-baas dit nu zelf doet, maakt die boodschap nog urgenter.

Met de toespraak neemt hij een voorschot op de terugkeer van Donald Trump in het Witte Huis. De Amerikanen vinden al langer dat Europeanen veel meer moeten uitgeven aan hun eigen defensie en Rutte bevestigt dat nog maar eens. Voor het militaire bondgenootschap is het van levensbelang dat Trump bij de club blijft.

Ook sprak Rutte net als Trump harde woorden richting China. Hij benadrukte dat dat land samen met Rusland een bedreiging vormt voor onze veiligheid en manier van leven."


:|

Al met al vind ik het een onheilspellende speech van Rutte.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren Quote
Als er een land is wat Nederland aanvalt dan hoop ik toch dat er genoeg mensen zijn die willen vechten voor onze vrijheid. Ik hoop zelf dat ik daar dan ook een steentje in kan bijdragen op welke manier dan ook.

Begint Nederland een aanval dan is het heel begrijpelijk dat mensen zeggen niet mijn oorlog ik vecht niet mee.

Maar hopelijk komt het niet zo ver.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mijn wens is dat Putin snel van zijn troon wordt gestoten net zoals destijds is gebeurd met Chroestsjov.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren Quote
Henk-und-Roelie schreef:
13-12-2024 12:37
Mijn wens is dat Putin snel van zijn troon wordt gestoten net zoals destijds is gebeurd met Chroestsjov.
Ik vraag me af of we dan wel van de ellende af zijn. Grote kans dat het volgende poppetje dezelfde wensen heeft, ten opzichte van het in ere herstellen van het oude Rusland.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Als ze oorlog ook zien als aanslagen op onze energievoorzieningen dan is dat inderdaad nu al aan de gang en daar kan je je op voorbereiden. Heb ik ook gedaan.

Verder snap ik het niet, hoorde gisteren dat de NAVO sterker is dan Rusland op dit moment maar dat Rusland op een soortement van oorlogseconomie draait en als een gek wapens aan het maken is. Dus de NAVO is nu sterker en we laten Oekraine barsten. Had daar dan meer en snellere hulp geboden. Had Rusland eruit geslagen. Komt er dan een nucleaire oorlog? Nou dat denk ik niet want dan is Rusland zelf ook weg.

Nu is Oekraine kapot en wij lijdzaam en bibberend wachten tot Rusland verder gaat met hun machtsvertoon. Wachten waar Trump de grenzen legt in Oekraine.

Wees dan eerlijk en zeg dat je geld nodig hebt voor defensie omdat dat jaren verwaarloosd is. Dat Trump het zat is dat de V.S. wat kosten betreft de NAVO grotendeels moest dragen. Dat hij wil dat andere landen ook wat doen en anders ze aan hun lot overlaat. Waar Trump in mijn ogen volkomen gelijk in heeft.

Dus doordat onze overheid de boel op zijn beloop heeft gelaten moet de burgers nu angst aangejaagd worden voor een oorlog over vier tot vijf jaar zodat ze begrip tonen voor forse bezuinigingen her en der.
Alle reacties Link kopieren Quote
het gaat toch niet alleen over onze overheid, maar over alle NAVO-landen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
13-12-2024 12:42
Ik vraag me af of we dan wel van de ellende af zijn. Grote kans dat het volgende poppetje dezelfde wensen heeft, ten opzichte van het in ere herstellen van het oude Rusland.
Dat zou kunnen, maar hopelijk is het er dan eentje die die ellende stopt en het peleton Noord-Koreaanse militairen aflevert naar Kim Yung Un.
Al zullen die militairen daar een vreselijk lot staan te wachten. Kim Yung Un moet ook weg, wat een vreselijke dictator is dat ook met zijn onmenselijke manier van regeren en voornamelijk afstraffen.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Maleficent schreef:
13-12-2024 12:42
Ik vraag me af of we dan wel van de ellende af zijn. Grote kans dat het volgende poppetje dezelfde wensen heeft, ten opzichte van het in ere herstellen van het oude Rusland.
Inderdaad. Rusland is een bijna totalitaire staat geworden met sterke invloed van het leger, geheime diensten en een aantal oligarchen. In de afgelopen jaren heeft er een pan-Russisch (cultureel) nationalisme wortel geschoten, en dat verdwijnt niet met Poetin. Je hebt en houdt het tegenover je.
Alle reacties Link kopieren Quote
Renkya schreef:
13-12-2024 12:57
Als ze oorlog ook zien als aanslagen op onze energievoorzieningen dan is dat inderdaad nu al aan de gang en daar kan je je op voorbereiden. Heb ik ook gedaan.

Verder snap ik het niet, hoorde gisteren dat de NAVO sterker is dan Rusland op dit moment maar dat Rusland op een soortement van oorlogseconomie draait en als een gek wapens aan het maken is. Dus de NAVO is nu sterker en we laten Oekraine barsten. Had daar dan meer en snellere hulp geboden. Had Rusland eruit geslagen. Komt er dan een nucleaire oorlog? Nou dat denk ik niet want dan is Rusland zelf ook weg.

Nu is Oekraine kapot en wij lijdzaam en bibberend wachten tot Rusland verder gaat met hun machtsvertoon. Wachten waar Trump de grenzen legt in Oekraine.

Wees dan eerlijk en zeg dat je geld nodig hebt voor defensie omdat dat jaren verwaarloosd is. Dat Trump het zat is dat de V.S. wat kosten betreft de NAVO grotendeels moest dragen. Dat hij wil dat andere landen ook wat doen en anders ze aan hun lot overlaat. Waar Trump in mijn ogen volkomen gelijk in heeft.

Dus doordat onze overheid de boel op zijn beloop heeft gelaten moet de burgers nu angst aangejaagd worden voor een oorlog over vier tot vijf jaar zodat ze begrip tonen voor forse bezuinigingen her en der.
Rusland zal zich wel goed hebben ingedekt met zijn anti-Westerse vriendjes. Je kunt het (denk ik )zien als een gevaarlijk schaakspel. En bij Putin is de macht allang naar zijn kop gestegen, zeker nu met die Noord-Koreaanse militairen die letterlijk hun voet hebben gezet op Europees land.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Renkya schreef:
13-12-2024 12:57
Als ze oorlog ook zien als aanslagen op onze energievoorzieningen dan is dat inderdaad nu al aan de gang en daar kan je je op voorbereiden. Heb ik ook gedaan.

Verder snap ik het niet, hoorde gisteren dat de NAVO sterker is dan Rusland op dit moment maar dat Rusland op een soortement van oorlogseconomie draait en als een gek wapens aan het maken is. Dus de NAVO is nu sterker en we laten Oekraine barsten. Had daar dan meer en snellere hulp geboden. Had Rusland eruit geslagen. Komt er dan een nucleaire oorlog? Nou dat denk ik niet want dan is Rusland zelf ook weg.

Nu is Oekraine kapot en wij lijdzaam en bibberend wachten tot Rusland verder gaat met hun machtsvertoon. Wachten waar Trump de grenzen legt in Oekraine.

Wees dan eerlijk en zeg dat je geld nodig hebt voor defensie omdat dat jaren verwaarloosd is. Dat Trump het zat is dat de V.S. wat kosten betreft de NAVO grotendeels moest dragen. Dat hij wil dat andere landen ook wat doen en anders ze aan hun lot overlaat. Waar Trump in mijn ogen volkomen gelijk in heeft.

Dus doordat onze overheid de boel op zijn beloop heeft gelaten moet de burgers nu angst aangejaagd worden voor een oorlog over vier tot vijf jaar zodat ze begrip tonen voor forse bezuinigingen her en der.
Om precies die reden snap ik ook die angst voor het Russische leger niet. De bevolkingsbasis van Rusland is veel kleiner, 145 miljoen tegen 450 miljoen alleen al in de EU.

Financieel kan Rusland deze oorlog ook onmogelijk winnen. Dit jaar gaven ze 160 miljard uit aan "defensie", dat is 35% van de Russische begroting. De NAVO-landen geven gezamenlijk 1,47 biljoen uit aan defensie, wat gemiddeld 2,7% van hun gezamenlijke begroting is.

https://en.wikipedia.org/wiki/Military_ ... 0in%202023.

https://www.statista.com/statistics/584 ... ous%20year.
Alle reacties Link kopieren Quote
AgentMetTrek schreef:
13-12-2024 13:09
Om precies die reden snap ik ook die angst voor het Russische leger niet. De bevolkingsbasis van Rusland is veel kleiner, 145 miljoen tegen 450 miljoen alleen al in de EU.

Financieel kan Rusland deze oorlog ook onmogelijk winnen. Dit jaar gaven ze 160 miljard uit aan "defensie", dat is 35% van de Russische begroting. De NAVO-landen geven gezamenlijk 1,47 biljoen uit aan defensie, wat gemiddeld 2,7% van hun gezamenlijke begroting is.

https://en.wikipedia.org/wiki/Military_ ... 0in%202023.

https://www.statista.com/statistics/584 ... ous%20year.
Precies.

Ja, we moeten ons wapenenen en voorbereiden op de toekomst.

Nee, de Russen staan niet over een paar jaar in Utrecht.

Realisme is goed, angst niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Best wel opvallend dat nu er in westerse landen steeds rechtser wordt gestemd de oorlogsdreiging toeneemt. Just saying.
Alle reacties Link kopieren Quote
Henk-und-Roelie schreef:
13-12-2024 13:07
Rusland zal zich wel goed hebben ingedekt met zijn anti-Westerse vriendjes. Je kunt het (denk ik )zien als een gevaarlijk schaakspel. En bij Putin is de macht allang naar zijn kop gestegen, zeker nu met die Noord-Koreaanse militairen die letterlijk hun voet hebben gezet op Europees land.
China is met hun enorme economische belangen in buitenlanden ook niet zo happig op een oorlog. Noord-Korea heeft een leger dat niets voorstelt.

Poetin wil nu als een gek nog grond veroveren in Oekraine omdat Trump gezegd heeft dat als hij aan de macht komt het conflict gaat bevriezen op het punt hoe het er op dat moment voorstaat. Rusland krijgt dan dat wat ze gestolen hebben. Vandaar ook de inzet van Noord-Koreanen vrees ik.

Nu weer, aanvallen op het energienet, in het recente verleden complete steden wegvagen, kinderen ontvoeren naar Rusland, Russen in de veroverde plaatsen zetten. Ziekenhuizen en scholen bombarderen. De slachting onder burgers in Bucha.

Kan me er zo kwaad om maken dat het Westen steeds zeurt: oeh, pas op hoor, Poetin gaat niet stoppen na Oekraine. Doe dan in godsnaam iets, knal die Russen naar het hiernamaals. Maar nee, praten aan talkshowtafels, burgers hier bang maken. Af en toe een pakket naar Oekraine, maar steeds te weinig en te laat.
https://open.spotify.com/episode/25ideE ... Hoe8n&t=33

Bij dit soort griezelige berichten wend ik mij altijd tot Maarten van Rossem
Alle reacties Link kopieren Quote
@renkya, ik vraag me af dat leger van Noord-Korea niets voorstelt, ik heb daar wel eens filmpjes van gezien. Die liegen er niet om.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Henk-und-Roelie schreef:
13-12-2024 22:39
@renkya, ik vraag me af dat leger van Noord-Korea niets voorstelt, ik heb daar wel eens filmpjes van gezien. Die liegen er niet om.
Het zijn er relatief veel (1,3 miljoen actief personeel) maar met vrij antieke wapens en methoden. Moderne tactieken zijn onmogelijk omdat deze militairen de benodigde wapens niet hebben of kunnen gebruiken. Over het moreel valt weinig te zeggen.
Alle reacties Link kopieren Quote
AgentMetTrek schreef:
14-12-2024 09:43
Het zijn er relatief veel (1,3 miljoen actief personeel) maar met vrij antieke wapens en methoden. Moderne tactieken zijn onmogelijk omdat deze militairen de benodigde wapens niet hebben of kunnen gebruiken. Over het moreel valt weinig te zeggen.
Maar waar is dat bekend, want veel informatie komt er toch niet vrij uit Noord-Korea, behalve dan als ze weer een gigantische parade hebben met een kernwapen als middelpunt en het portret van Kim Yung Un.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven