Oekraïne
alle pijlers
Weg voor dat wat komen gaat?
maandag 28 februari 2022 om 17:28
vrijdag 4 maart 2022 om 17:02
Ik vind je uitleg altijd erg fijn, zet dingen wat meer in perspectief.bumblebijtje schreef: ↑03-03-2022 18:38Zoals ik al zei, als mijn berichten alleen al dat voor enkelen kunnen betekenen, dan is het al geen zonde van de tijd geweest om ze te maken.
Waar die berichten vandaan komen? Van mensen in de media die het ook gewoon niet weten, wiens taak het niet zozeer is om genuanceerd aan berichtgeving te doen, maar wel om clicks te genereren, die geen meerdere jaren gespendeerd hebben aan cursussen (nucleaire) fysica, die deels gevormd zijn door post-apocalyptische verhalen en films die linea recta uit de koude oorlog komen... Dat zijn dezelfde mensen die ddos-aanvallen op websites als nieuws presenteren, terwijl iemand met wat IT-kennis dat als weinig meer ziet dan het equivalent van het afscheuren van een poster van deze of gene groep... Dat zijn dezelfde mensen die al decennia de groene retoriek over kernenergie volgen, zonder ook daar concreet te weten waar het over gaat... Sensatie verkoopt, zwart-wit statements landen beter en nuance is iets dat voor velen te onduidelijk is. Zoiets wellicht...
Don't get me wrong: als ze echt met die dingen beginnen gooien, dan zal het sowieso niet mooi zijn. Dat gaat veel mensenlevens kosten (reken in de miljoenen als je dat boven een stad als London doet), en de kettingreactie die volgt gaat een veelvoud aan doden kosten. Maar het gaat niet het einde van de mensheid zijn en het gaat er niet voor zorgen dat de mensheid gedecimeerd wordt. Dat voorrecht is wellicht voorbehouden aan biologische wapens, die de mogelijkheid heeft om de mens (en andere levende wezens) zelf tot wapen te reduceren.
Nucleaire wapens zijn enorm krachtig, maar ze gaan het einde van de wereld niet inluiden; dat is niet de aard van dat beestje.
De economische weerslag die daarachter volgt, dat gaat voor velen dé uitdaging zijn om die te overleven.
Maar zelfs wikipedia etc heeft het al over een nuclear winter als 1% van 's werelds kernbommen wordt afgeschoten....klopt dit dan niet?
En de fallout van Tsernobyl...was dat ook te vergelijken met die van een kernbom?
vrijdag 4 maart 2022 om 17:03
Iedereen kan Wikipedia aanpassen.Angsthaas_07 schreef: ↑04-03-2022 17:02Ik vind je uitleg altijd erg fijn, zet dingen wat meer in perspectief.
Maar zelfs wikipedia etc heeft het al over een nuclear winter als 1% van 's werelds kernbommen wordt afgeschoten....klopt dit dan niet?
En de fallout van Tsernobyl...was dat ook te vergelijken met die van een kernbom?
vrijdag 4 maart 2022 om 17:10
Kijk maar, tabjes bovenin, bewerken, brontekst verwerken, etc.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Viva_(tijdschrift)
vrijdag 4 maart 2022 om 17:13
Ik weet nog Tsjernobyl gebeurde... advies was geen groenten uit eigen tuin te eten. Fallout bestreek toen volgens mij niet zo'n groot oppervlak. Was toen 20.000 km2. Het bereik van de fallout kwam vooral door de harde wind.Angsthaas_07 schreef: ↑04-03-2022 17:02Ik vind je uitleg altijd erg fijn, zet dingen wat meer in perspectief.
Maar zelfs wikipedia etc heeft het al over een nuclear winter als 1% van 's werelds kernbommen wordt afgeschoten....klopt dit dan niet?
En de fallout van Tsernobyl...was dat ook te vergelijken met die van een kernbom?
Verder heb ik er hier niks van gemerkt.
In hoeverre dat vergelijkbaar is met een kernbom weet ik niet.
vrijdag 4 maart 2022 om 17:14
Daarom wordt wikipedia altijd afgeraden als bron voor schoolwerkstukken en zo. Omdat iedereen daar kan schrijven wat er maar in zijn hoofd opkomt. Er zijn ook besloten wiki's, aan één daarvan heb ik zelf eens deelgenomen. Helaas zat er ook een meneer bij die alleen maar onzin schreef, dus dat werd nog een hele toestand die uiteindelijk resulteerde in het einde van de wiki.
vrijdag 4 maart 2022 om 17:16
vrijdag 4 maart 2022 om 17:23
Niks over gehoord en ik ga er ook niet aan meedoen. Net zo min als dat ik heb meegedaan aan dat zinloze applaus voor de zorg twee jaar geleden.
vrijdag 4 maart 2022 om 17:26
Jeetje, dat wist ik echt niet!Star⁴ schreef: ↑04-03-2022 17:10Kijk maar, tabjes bovenin, bewerken, brontekst verwerken, etc.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Viva_(tijdschrift)
vrijdag 4 maart 2022 om 17:44
Ik weet nog ergens begin jaren '80, 1982 dacht ik, iedereen werd opgeroepen lichten uit te doen en een kaarsje te branden voor Polen. Daar is toen een heel convoi aan vrachtauto's met hulpgoederen naartoe gegaan. Ik weet nog dat dat flink indruk op me maakte.Lady*Voldemort schreef: ↑04-03-2022 17:23Niks over gehoord en ik ga er ook niet aan meedoen. Net zo min als dat ik heb meegedaan aan dat zinloze applaus voor de zorg twee jaar geleden.
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/ter ... aar-polen/
Jaren later hoor ik van Polen dat we in het westen behoorlijk zijn bestookt met nare beelden. Winkels waren helemaal leeg, mensen leden vreselijk werd ons verteld. Dat bleek volgens de Polen allemaal nog wel mee te vallen. Laat ik zeggen dat het lang niet in heel Polen zo was volgens hen.
Maar goed, mensen handelen denk ik vooral uit emotie en angst. Dat zie je nu ook. Logisch, maar rationeel is het vaak niet.
vrijdag 4 maart 2022 om 20:30
Met wat vertraging, maar we waren een dagje met de kids naar Plopsaland
.En nee hoor, wees gerust, je bent de voorbije nacht op geen enkele manier nog maar in de buurt gekomen van een Chernobyl 2.0.
Niet in het minst omdat het bijgebouwen waren die in brand stonden, dat is zowat het equivalent van je tuinhuis dat in vlammen opgaat. Niet leuk, maar het betekent ook niet bijster veel.
En vooral omdat de 6 PWR's in Zaporozje toch wel enkele fundamentele verschillen hebben met de RMBK die Chernobyl was. Een PWR legt zichzelf stil als het binnen te heet wordt, een RMBK gaat dan net harder werken en maakt het nog heter, waardoor je de thermische explosie kreeg die toen gebeurd is. Die PWR's zitten onder een koepel die tegen de impact van een jet bestend is, en dan heb je nog het drukvat; good luck als je daar wat mee wil aanvangen
.Zolang ze de koeling van gebruikte brandstofstaven met rust laten, is er weinig aan de hand. 't Zou strategisch ook geen goede zet zijn van de Russen om die centrale om zeep te helpen.
vrijdag 4 maart 2022 om 20:45
Wikipedia is handig, maar kan door iedereen aangepast worden. Er wordt van uit gegaan dat er wereldwijd zowat 13000 kernkoppen zijn; 1% daarvan zijn er 130. Tsar Bomba was het equivalent van 1500 Hiroshima én Nagasaki bommen bij elkaar, is tot ontploffing gebracht, en heeft geen nucleaire winter getriggerd. Andere natuurfenomenen hebben een veelvoud van de kracht van Tsar Bomba los gelaten, maar hebben ook geen maanden/jaren-lange verduistering van de zon veroorzaakt. Er zijn wereldwijd al 500 kernbommen bovengronds tot ontploffing gebracht, en ook die hebben geen nuclear winter getriggered. Het klopt inderdaad gewoon niet.Angsthaas_07 schreef: ↑04-03-2022 17:02Ik vind je uitleg altijd erg fijn, zet dingen wat meer in perspectief.
Maar zelfs wikipedia etc heeft het al over een nuclear winter als 1% van 's werelds kernbommen wordt afgeschoten....klopt dit dan niet?
En de fallout van Tsernobyl...was dat ook te vergelijken met die van een kernbom?
De fallout van Chernobyl was meerdere ordegroottes groter dan die van een kernbom.
In zo'n reactor spreek je over ettelijke tonnen aan materiaal. Zo'n kernbom werkt in de ordegrootte van enkele kilo's tot 100kg.
vrijdag 4 maart 2022 om 21:26
Ok, dat is wel weer wat geruststellend.bumblebijtje schreef: ↑04-03-2022 20:45Wikipedia is handig, maar kan door iedereen aangepast worden. Er wordt van uit gegaan dat er wereldwijd zowat 13000 kernkoppen zijn; 1% daarvan zijn er 130. Tsar Bomba was het equivalent van 1500 Hiroshima én Nagasaki bommen bij elkaar, is tot ontploffing gebracht, en heeft geen nucleaire winter getriggerd. Andere natuurfenomenen hebben een veelvoud van de kracht van Tsar Bomba los gelaten, maar hebben ook geen maanden/jaren-lange verduistering van de zon veroorzaakt. Er zijn wereldwijd al 500 kernbommen bovengronds tot ontploffing gebracht, en ook die hebben geen nuclear winter getriggered. Het klopt inderdaad gewoon niet.
De fallout van Chernobyl was meerdere ordegroottes groter dan die van een kernbom.
In zo'n reactor spreek je over ettelijke tonnen aan materiaal. Zo'n kernbom werkt in de ordegrootte van enkele kilo's tot 100kg.
Maar die 500 zijn niet allemaal tegelijk afgeschoten natuurlijk.
Wat als dat wel zou gebeuren?
Over en weer kernbommen en dan 500 in 1 dag?
vrijdag 4 maart 2022 om 21:39
Toch vind ik het raar dat je overal kan terugvinden dat we de wereld hiermee kunnen vernietigen?
[https://vrede.be/nl/basisinfo/kernwapens]
Anders moet jij eens wikipedia aanpassen.
[https://vrede.be/nl/basisinfo/kernwapens]
Anders moet jij eens wikipedia aanpassen.
vrijdag 4 maart 2022 om 22:26
Er is een radarsysteem, als er eentje wordt gelanceerd, dan volgen de andere. Ik weet niet of je Engels spreekt maar dit is een makkelijk filmpje over de kracht van kernwapens en en wat het kan. Dit is meteen de reden waarom denk ik jonge mensen dit zwaarder vinden dan degene die tijdens de koude oorlog zijn opgegroeid en Chernobyl hebben meegemaakt. https://www.youtube.com/watch?v=JyECrGp-Sw8&t=7sAngsthaas_07 schreef: ↑04-03-2022 21:26Ok, dat is wel weer wat geruststellend.
Maar die 500 zijn niet allemaal tegelijk afgeschoten natuurlijk.
Wat als dat wel zou gebeuren?
Over en weer kernbommen en dan 500 in 1 dag?
De wapenwedloop werd so absurd dat je met alle bommen de aarde tig keer kon vernietigen en daardoor verloor het ook een beetje zijn kracht als dreigement. Het is een massa vernietigingswapen, zelfs Putin moet maar afwachten of zijn hoogste generaals hem de sleutel laten omdraaien.
De mensen die betrokken zijn bij dit soort beslissingen hebben allemaal gezinnen en familie en vrienden en kijken uit naar hun toekomst, niemand laat dit gebeuren. En dan nog hebben we factoren als windrichting en neerslag. Het zou evengoed een ramp zijn maar niet één die alles vernietigend is voor het Westen.
Dat we hier, vrij snel de gevolgen van deze oorlog merken maat de onrust groter maar dat heeft ook deels te maken met de pandemie. Door de pandemie zijn er al im- export problemen en een hoge inflatie, de extra druk van de oorlog voelen we dus ook harder.
dingdong wijzigde dit bericht op 04-03-2022 22:50
1.73% gewijzigd
vrijdag 4 maart 2022 om 22:46
Goede post.DingDong schreef: ↑04-03-2022 22:26Er is een radarsysteem, als er eentje wordt gelanceerd, dan volgen de andere. Ik weet niet of je Engels spreekt maar dit is een makkelijk filmpje over de kracht van kernwapens en en wat het kan. Dit is meteen de reden waarom denk ik jonge mensen dit zwaarder vinden dan degene die tijdens de koude oorlog zijn opgegroeid en Chernobyl hebben meegemaakt.
De wapenwedloop werd so absurd dat je met alle bommen de aarde tig keer kon vernietigen en daardoor verloor het ook een beetje zijn kracht als dreigement. Het is een massa vernietigingswapen, zelfs Putin moet maar afwachten of zijn hoogste generaals hem de sleutel laten omdraaien.
De mensen die betrokken zijn bij dit soort beslissingen hebben allemaal gezinnen en familie en vrienden en kijken uit naar hun toekomst, niemand laat dit gebeuren. En dan nog hebben we factoren als windrichting en neerslag. Het zou evengoed een ramp zijn maar niet één die alles vernietigend is voor het Westen.
Dat we hier, vrij snel de gevolgen van deze oorlog merken maat de onrust groter maar dat heeft ook deels te maken met de pandemie. Door de pandemie zijn er al im- export problemen en een hoge inflatie, de extra druk van de oorlog voelen we dus ook
harder.
Ik heb zelf de Koude Oorlog niet echt meegemaakt maar ik ben gewoon bang dat die Poetin en zijn vriendjes alles of niets spelen.
Tijdens die jaren was er toch geen echte oorlog gaande in een land waarbij ze tegenover elkaar stonden zoals nu?
Ik zie het Rusland ook echt rustig klaar krijgen om 300 van die dingen af te schieten als het uiteindelijk niet gaat lukken allemaal.
De posts van bumblebijtje stellen me wel wat gerust maar ik lees en hoor dan ook weer zaken die elkaar dan toch weer tegenspreken.
Nu las ik weer dat je door 100 bommen toch al afkoeling van de aarde zou krijgen waardoor mensen weer zouden verhongeren etc etc.
En dat een vulkaanuitbarsting in de jaren 90 ook zorgde voor daling in temp en stofdeeltjes boven de atmosfeer etc.
Je weet op een gegeven moment niet meer wat je geloven moet.
Maar idd...ik denk ook dat deze generatie er meer angst voor heeft! (en terecht?)
Liever meteen weg door zo'n bom dan 2 jaar later alsnog verhongeren.
zaterdag 5 maart 2022 om 08:15
Dat is dan ook deels propaganda; dat is heus niet alleen iets dat voorbehouden is voor de RussenAngsthaas_07 schreef: ↑04-03-2022 21:39Toch vind ik het raar dat je overal kan terugvinden dat we de wereld hiermee kunnen vernietigen?
[https://vrede.be/nl/basisinfo/kernwapens]
Anders moet jij eens wikipedia aanpassen.
Weet dat het concept van een nucleaire winter wetenschappelijk gezien een hypothese, en dan een hypothese die nogal kritisch onthaald werd en nog steeds wordt, aangezien de testen die tot hiertoe nog nooit actief ondersteund hebben. Een vulkaan kan dat uiteraard, maar die is dan ook ettelijke keren krachtiger dan een typische nucleaire bom; de zwaarste uitbarsting door de mens ooit geregistreerd, die heeft voor een vulkanische winter gezorgd, maar dan niet gedurende jaren maar maanden.
De economische winter die volgt na zo'n gebeurtenis, die gaat veel meer impact hebben.
zaterdag 5 maart 2022 om 08:22
zaterdag 5 maart 2022 om 09:25
Plopsaland, leuk! En je bent natuurlijk absoluut niet verplicht om hier per direct of überhaupt te komen antwoordenbumblebijtje schreef: ↑04-03-2022 20:30Met wat vertraging, maar we waren een dagje met de kids naar Plopsaland
En nee hoor, wees gerust, je bent de voorbije nacht op geen enkele manier nog maar in de buurt gekomen van een Chernobyl 2.0.
Niet in het minst omdat het bijgebouwen waren die in brand stonden, dat is zowat het equivalent van je tuinhuis dat in vlammen opgaat. Niet leuk, maar het betekent ook niet bijster veel.
En vooral omdat de 6 PWR's in Zaporozje toch wel enkele fundamentele verschillen hebben met de RMBK die Chernobyl was. Een PWR legt zichzelf stil als het binnen te heet wordt, een RMBK gaat dan net harder werken en maakt het nog heter, waardoor je de thermische explosie kreeg die toen gebeurd is. Die PWR's zitten onder een koepel die tegen de impact van een jet bestend is, en dan heb je nog het drukvat; good luck als je daar wat mee wil aanvangen
Zolang ze de koeling van gebruikte brandstofstaven met rust laten, is er weinig aan de hand. 't Zou strategisch ook geen goede zet zijn van de Russen om die centrale om zeep te helpen.
. In sommige berichtgeving leek het er echt op dat het maar een haartje had gescheeld, dus wat meer duiding is echt fijn.
zaterdag 5 maart 2022 om 09:39
Dat lijkt me een naïeve gedachte.rosadebree schreef: ↑05-03-2022 08:22Ik heb (of hoop) het idee dat de Amerikaanse inlichtingendiensten echt wel weten waar Poetin zit. Op het moment dat hij dreigt aan die rode knop te zitten of het al gedaan heeft met een klein bommetje, dan maken ze hem vast wel onschadelijk.
zaterdag 5 maart 2022 om 10:32
Weer bedankt voor je uitleg bumblebijtje, dit helpt echt!bumblebijtje schreef: ↑05-03-2022 08:15Dat is dan ook deels propaganda; dat is heus niet alleen iets dat voorbehouden is voor de Russen
Weet dat het concept van een nucleaire winter wetenschappelijk gezien een hypothese, en dan een hypothese die nogal kritisch onthaald werd en nog steeds wordt, aangezien de testen die tot hiertoe nog nooit actief ondersteund hebben. Een vulkaan kan dat uiteraard, maar die is dan ook ettelijke keren krachtiger dan een typische nucleaire bom; de zwaarste uitbarsting door de mens ooit geregistreerd, die heeft voor een vulkanische winter gezorgd, maar dan niet gedurende jaren maar maanden.
De economische winter die volgt na zo'n gebeurtenis, die gaat veel meer impact hebben.
Weet jij toevallig ook of die kernkoppen vaste plekken hebben vanwaar ze afgeschoten worden?
En hebben ze die standaard op een aantal steden gericht staan?
Dat zullen die landen vast wel van elkaar weten.
Of moeten ze die nog altijd met een vliegtuig komen droppen? ( en wat gebeurd er dan als je het vliegtuig neerhaalt...ontploft het dan alsnog?)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
