Oekraïne
alle pijlers
Weg voor dat wat komen gaat?
maandag 28 februari 2022 om 17:28
donderdag 3 maart 2022 om 14:03
Ugli schreef: ↑03-03-2022 13:26Ja. Het schijnt dat we op een haartje de 3e Wereld Oorlog hebben ontlopen. Een militair die de lucht moest bewaken op kernbommen, zag er één aankomen (ik dacht van US naar Rusland of zo, ik weet het niet meer precies). Hij had de order om als de vijand een bommetje hun kant op zou sturen, hij onmiddelijk een bom terug moest sturen. Maar hij ging tegen zijn orders in en gokte erop dat hij het verkeerd had gezien. Dat bleek ook zo: Weerspiegeling van het water deed zijn apparatuur glitchen en er bleek geen bom te zijn. Als hij zijn orders had opgevolgt, had hij een bom naar de VS gestuurd was de 3e Wereld Oorlog ontsproten geweest.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stanislav_Petrov
donderdag 3 maart 2022 om 14:04
Nee, daar komt geen nucleaire winter van; dat is een handigheidje in postapocalyptische boeken en films, maar dat is geen realiteit. Als je in die steden zit, dan hoop je dat je buiten de blast radius zit, en dan schuil je een dag tot enkele dagen (tot de eerste regenbui voorbij is). Zit je buiten die steden, dan schuil je gewoon in je huis als het regent. That's it.Angsthaas_07 schreef: ↑03-03-2022 13:51Maar komt er dan geen nuclear winter als dit allemaal afgeschoten wordt??
Stel er komt tegelijk een kernbom op Parijs, Amsterdam, Berlijn, Londen etc...hoe lang moet je dan wel niet in je kelder blijven?
Plus je drinkt nadien geen oppervlaktewater en je eet niets uit de directe omgeving, tenzij je een check kunnen doen hebt op radioactieve sporen. Op lappen grond die dat wel hebben, ga je ofwel de oppervlakte afgraven, of je gaat de boeren diep laten wegploegen, zodat er minimale kans is op opnamen van Cs.
Buiten die steden doe je met andere woorden weinig anders dan wat je na Chernobyl deed. En je tracht te overleven in de de economische naschok die dan volgt.
donderdag 3 maart 2022 om 14:09
België natuurlijk. Daar is een liedje over.AnAppleADay schreef: ↑28-02-2022 17:33Ik vraag me ook af waar je dan naartoe zou willen. Als Nederland betrokken raakt bij deze oorlog dan is de hele westerse wereld betrokken dus ik weet niet waar je dan veiliger zou zijn.
Misschien als je contacten in Australië hebt ofzo…
donderdag 3 maart 2022 om 14:11
Ik vind dit toch wel een beetje geruststellend.bumblebijtje schreef: ↑03-03-2022 14:04Nee, daar komt geen nucleaire winter van; dat is een handigheidje in postapocalyptische boeken en films, maar dat is geen realiteit. Als je in die steden zit, dan hoop je dat je buiten de blast radius zit, en dan schuil je een dag tot enkele dagen (tot de eerste regenbui voorbij is). Zit je buiten die steden, dan schuil je gewoon in je huis als het regent. That's it.
Plus je drinkt nadien geen oppervlaktewater en je eet niets uit de directe omgeving, tenzij je een check kunnen doen hebt op radioactieve sporen. Op lappen grond die dat wel hebben, ga je ofwel de oppervlakte afgraven, of je gaat de boeren diep laten wegploegen, zodat er minimale kans is op opnamen van Cs.
Buiten die steden doe je met andere woorden weinig anders dan wat je na Chernobyl deed. En je tracht te overleven in de de economische naschok die dan volgt.
Mag ik vragen hoe je dit allemaal weet?
donderdag 3 maart 2022 om 14:23
Ik denk dat ik het in dit topic iets eerder al gepost heb: moest dit een Bond-film zijn, dan was ik de wetenschapster die de schurk van dienst aan zijn doomsday-wapen helpt of moet helpenAngsthaas_07 schreef: ↑03-03-2022 14:11Ik vind dit toch wel een beetje geruststellend.
Mag ik vragen hoe je dit allemaal weet?
. Een van mijn masters zou me in zo'n film het label "kernfysicus" opleveren.
donderdag 3 maart 2022 om 14:36
Ik ben niet bang maar wel voorbereid, meer kan ik niet doen want invloed op de situatie heb ik niet. Ik ben niet voorbereid op een bombardement of atoombom. Maar wel op langdurig uitvallen van gas, elektra en water en geen boodschappen kunnen doen. We zouden zonder deze voorzieningen een maand kunnen overleven.
Hier dus al jaren een noodvoorraad voedsel voor een maand voor 4 personen, een waterfilter waarmee we 375.000 liter water kunnen zuiveren (slootwater omzetten in drinkwater), een goed gevulde EHBO doos met hechtmateriaal en medicatie en een kooktoestel op gasfles en een wereldontvanger op batterijen. Batterijen, zaklamp, aansteker/lucifers en extra persoonlijke verzorging spullen.
Eens in de zoveel tijd ga ik ik alles na op houdbaarheid en wat bv nog 3 maanden goed is gaat naar de voedselbank en vervang ik meteen.
Hier dus al jaren een noodvoorraad voedsel voor een maand voor 4 personen, een waterfilter waarmee we 375.000 liter water kunnen zuiveren (slootwater omzetten in drinkwater), een goed gevulde EHBO doos met hechtmateriaal en medicatie en een kooktoestel op gasfles en een wereldontvanger op batterijen. Batterijen, zaklamp, aansteker/lucifers en extra persoonlijke verzorging spullen.
Eens in de zoveel tijd ga ik ik alles na op houdbaarheid en wat bv nog 3 maanden goed is gaat naar de voedselbank en vervang ik meteen.
donderdag 3 maart 2022 om 14:40
Ok, als je idd een kernfysicus bent dan heb je er wel verstand vanbumblebijtje schreef: ↑03-03-2022 14:23Ik denk dat ik het in dit topic iets eerder al gepost heb: moest dit een Bond-film zijn, dan was ik de wetenschapster die de schurk van dienst aan zijn doomsday-wapen helpt of moet helpen
Ik had van de week iets gezien over een simulatie van een kernoorlog tussen Rusland en Amerika waarbij over en weer honderden kernwapens afgeschoten zouden worden.
En dat zou dan leiden tot een nuclear winter van 10 jaar etc.
Sinds ik dat gelezen heb ben ik eigenlijk echt wel een beetje bang geworden....
donderdag 3 maart 2022 om 14:45
Ik vind je info heel verhelderend, Bumblebijtje.bumblebijtje schreef: ↑03-03-2022 14:23Ik denk dat ik het in dit topic iets eerder al gepost heb: moest dit een Bond-film zijn, dan was ik de wetenschapster die de schurk van dienst aan zijn doomsday-wapen helpt of moet helpen
Ik heb zelf gelukkig totaal geen angst voor een kernoorlog. Scheelt dat ik ben opgegroeid in een tijd waarin 'de bom' zeer aanwezig was, de Koude Oorlog was er nog, de inval in voormalig Tsjecho-Slowakije, de Muur stond er nog.
Dit is een heerlijk nummer uit die tijd:
https://www.youtube.com/watch?v=IKv1BDp8RxM
De Bom Valt Nooit, van Herman van Veen
donderdag 3 maart 2022 om 14:53
Mijn ouders hebben de Koude Oorlog etc ook heel bewust meegemaakt en liggen hier ook niet wakker van.Giorgia schreef: ↑03-03-2022 14:45Ik vind je info heel verhelderend, Bumblebijtje.
Ik heb zelf gelukkig totaal geen angst voor een kernoorlog. Scheelt dat ik ben opgegroeid in een tijd waarin 'de bom' zeer aanwezig was, de Koude Oorlog was er nog, de inval in voormalig Tsjecho-Slowakije, de Muur stond er nog.
Dit is een heerlijk nummer uit die tijd:
https://www.youtube.com/watch?v=IKv1BDp8RxM
De Bom Valt Nooit, van Herman van Veen
Ikzelf heb deze situatie eigenlijk nog nooit heel bewust meegemaakt (val van de Muur kan ik me vaag herinneren) en het komt nu natuurlijk ook wel heel dichtbij maar ik word er dood en doodnerveus van.
Ik ben ook bang dat de Navo uiteindelijk toch gaat ingrijpen en je dan een WO III krijgt en m'n man verplicht in dienst moet etc etc etc.
Ik kan aardig doordraven wat dat betreft maar m'n ouders slapen er geen minuut minder om...
donderdag 3 maart 2022 om 15:06
De mensen die wat ouder zijn hebben al diverse keren meegemaakt dat de wereld aan het randje stond, of aan het randje léék, van een kernoorlog. Tot nu toe is het elke keer goed gekomen, al was er een aantal keren reëel gevaar.Angsthaas_07 schreef: ↑03-03-2022 14:53Ik kan aardig doordraven wat dat betreft maar m'n ouders slapen er geen minuut minder om...
Dat zijn natuurlijk geen garanties. Het kan een keer toch fout lopen. Maar na een aantal keren ga je toch denken “wat ben ik er eigenlijk mee opgeschoten zo bang te zijn?”.
Je kan jezelf gek maken door elk brokje nieuws op te zoeken, maar als je je al wil voorbereiden dan ben je beter af met een koel hoofd, eten voor een paar dagen in de kast (want dat is altijd handig, ook zonder oorlog) en een goede nachtrust zodat je tegen een stootje kunt.
donderdag 3 maart 2022 om 15:10
Mooi gesproken. Ik ben ook al wat ouder, en dan ben je toch meer bezig geweest met dat soort dingen. Er gebeurde nooit iets ergs (in Nederland dan), dus het went op een bepaalde manier ook.Ginevra schreef: ↑03-03-2022 15:06De mensen die wat ouder zijn hebben al diverse keren meegemaakt dat de wereld aan het randje stond, of aan het randje léék, van een kernoorlog. Tot nu toe is het elke keer goed gekomen, al was er een aantal keren reëel gevaar.
Dat zijn natuurlijk geen garanties. Het kan een keer toch fout lopen. Maar na een aantal keren ga je toch denken “wat ben ik er eigenlijk mee opgeschoten zo bang te zijn?”.
Je kan jezelf gek maken door elk brokje nieuws op te zoeken, maar als je je al wil voorbereiden dan ben je beter af met een koel hoofd, eten voor een paar dagen in de kast (want dat is altijd handig, ook zonder oorlog) en een goede nachtrust zodat je tegen een stootje kunt.
Ik lees eens per dag het nieuws, en daar laat ik het bij. Ik vind het verschrikkelijk wat er in Oekraïne gebeurt, absoluut, maar ik kan er zelf niets aan veranderen. Behalve bepaalde goede doelen steunen.
donderdag 3 maart 2022 om 16:14
Als je nou gewoon de NOS ofzo leest en niet die ophitsers bij de Telegraaf, hoef je je misschien wat minder bang te voelen:Angsthaas_07 schreef: ↑03-03-2022 16:10Ik lees net dat Poetin met Macron heeft gebeld en dat het ergste schijnbaar nog moet komen volgens Frankrijk.
Maak me oprecht zorgen om een derde wereldoorlog...
Macron tegen Poetin: 'Je liegt tegen jezelf'
Poetin maakt een grote fout in Oekraïne en stort zijn land in een isolement, heeft de Franse president Macron in een telefoongesprek met Poetin gezegd. Daarnaast zei Macron dat Poetin zichzelf voor de gek houdt over over de Oekraïense regering en dat de oorlog Rusland op de lange termijn hem duur zal komen te staan, meldt een woordvoerder van het Elysée.
In het telefoongesprek, dat door Poetin werd geïnitieerd, herhaalde de Russische leider dat hij vastberaden is om Oekraïne te "neutraliseren en ontwapenen". "Er was niets in wat president Poetin zei dat ons gerust kon stellen", zegt de woordvoerder tegen persbureau Reuters. Poetin herhaalde zijn standpunt dat hij Oekraïne wil "denazificeren". Hierop heeft Macron volgens het Elysée gezegd dat Rusland door de oorlog voor "een lange tijd geïsoleerd zal raken, en verzwakt door opgelegde sancties'."
donderdag 3 maart 2022 om 16:43
Lavrow heeft onlangs in zijn toespraak voor de UN (waar zowat iedereen wegliep) aangegeven dat alle Amerikaanse atoombommen in Europa terug naar de VS moeten. 'It is time to bring them home' . Een goed verstaander maakt daaruit op dat de huidige machthebbers toch wel enigzins benauwd zijn voor Amerikaanse atoombommen.
donderdag 3 maart 2022 om 16:47
donderdag 3 maart 2022 om 16:53
Star⁴ schreef: ↑03-03-2022 16:14Als je nou gewoon de NOS ofzo leest en niet die ophitsers bij de Telegraaf, hoef je je misschien wat minder bang te voelen:
Macron tegen Poetin: 'Je liegt tegen jezelf'
Poetin maakt een grote fout in Oekraïne en stort zijn land in een isolement, heeft de Franse president Macron in een telefoongesprek met Poetin gezegd. Daarnaast zei Macron dat Poetin zichzelf voor de gek houdt over over de Oekraïense regering en dat de oorlog Rusland op de lange termijn hem duur zal komen te staan, meldt een woordvoerder van het Elysée.
In het telefoongesprek, dat door Poetin werd geïnitieerd, herhaalde de Russische leider dat hij vastberaden is om Oekraïne te "neutraliseren en ontwapenen". "Er was niets in wat president Poetin zei dat ons gerust kon stellen", zegt de woordvoerder tegen persbureau Reuters. Poetin herhaalde zijn standpunt dat hij Oekraïne wil "denazificeren". Hierop heeft Macron volgens het Elysée gezegd dat Rusland door de oorlog voor "een lange tijd geïsoleerd zal raken, en verzwakt door opgelegde sancties'."
Ja de oorlog verloopt voor Poetin wat rommelig en chaotisch. Dat zal hem zeker irriteren. In zijn legertop zullen hierdoor zeker koppen rollen. De uitkomst zal wel hetzelfde zijn, namelijk dat RT Oekraine bezet. Alleen tegen een hogere prijs.
donderdag 3 maart 2022 om 16:55
Angsthaas_07 schreef: ↑03-03-2022 16:47Dat is de hele issue ook denk ik.
Rusland is bang dat de Navo de oostgrens helemaal vol gaat leggen met kernwapens.
In de Cubacrisis heeft Rusland z'n kernwapens weg gehaald en ze willen waarschijnlijk dat Amerika dat nu ook doet - of iig voorkomen dat ze in Ukraïne komen te liggen.
Met de huidige techniek is het helemaal niet nodig om atoombommen aan de grenzen te leggen. Van lange afstand kunnen ze afgeschoten worden. Vanaf de grond of boot of vliegtuig of vanuit onderzeeboot.
anoniem_67320f010dc25 wijzigde dit bericht op 03-03-2022 16:56
0.71% gewijzigd
donderdag 3 maart 2022 om 17:01
Ik word beetje rustiger van jouw berichten, die een heel stuk genuanceerder zijn dan alle hysterische artikelen in de media over nucleaire wapens. Maar waar komen al die berichten over 'totale vernietiging van de mensheid' etc. dan vandaan? Ik weet helemaal niets over kernwapens, maar bijna alles wat je erover leest is toch wel in de trant van: als iemand eenmaal begint met het droppen van zo'n ding en daar een kettingreactie op volgt, dan is daarna alles en iedereen op aarde dood. Is dat gewoon echt niet waar? Je klinkt als iemand die er daadwerkelijk verstand van heeft, dus ik probeer me een beetje vast te houden aan dit soort berichten (ondanks dat je uiteindelijk nog steeds een stranger op het internet voor me bent en uiteraard ook zomaar wat kan roepen als je wiltbumblebijtje schreef: ↑03-03-2022 13:34Tsar Bomba was letterlijk te groot; dat ding woog zowat 27 ton, en zelfs bij de test waren ze er niet zeker van of de vliegtuigen die ze mee stuurden wel ver genoeg zouden geraken om het te overleven.
Je mag rekenen dat een bom van 1 megaton (dat is 25 keer meer dan Hiroshima & Nagasaki gecombineerd - redelijk zeker dat niet alle 6000 kernkoppen die ze daar hebben liggen, van die grootteorde zijn) zowat 200 vierkante kilometer verwoest. Neem je er daar 6000 van en spreid je die mooi naast elkaar, dan kom je dus op 1,2miljoen vierkante kilometer die je kan verwoesten. Neem daar wat marge op en dan spreek je over een land ter grootte van Iran dat je letterlijk van de kaart kan vegen.
Ga je kijken naar radioactief materiaal: ga van Pu-bommen uit met hogere efficiëntië, neem opnieuw marge en werk met 30kg als ktitische massa (dat is zowat een factor 5 te hoog), dan heb je 180 ton radioacief materiaal dat zich verspreid. (wat wellicht een factor 10 meer is dan wat Chernobyl op zichzelf heeft los gelaten). Reken dus dat Iran niet alleen verwoest is, maar dat je in de omliggende landen (Irak, Afghanistan, Pakistan, Turkmenistan, Saoudi Arabië) stevige fallout gaat krijgen. De rest vespreidt zich wereldwijd en kan overal terecht komen, dus daar riskeer je zonder de juiste maatregelen een stijging van kankers.
Overlevingskans voor de menshied: 100%, maar je gaat uiteraard met een hoopje minder zijn (de mensheid gaat niet gedecimeerd worden though).
)
donderdag 3 maart 2022 om 17:04
Boogschutter10 schreef: ↑03-03-2022 16:55Met de huidige techniek is het helemaal niet nodig om atoombommen aan de grenzen te leggen. Van lange afstand kunnen ze afgeschoten worden. Vanaf de grond of boot of vliegtuig of vanuit onderzeeboot.
[/quote
Klopt idd dus ergens snap ik het ook niet helemaal.
Of het is een smoes en het maakt hem wellicht kwaad dat Ukraïne bij de EU wilde horen?
In zijn ogen is het gewoon Rusland.
Wat een ellende allemaal....en waarvoor...
donderdag 3 maart 2022 om 17:06
Klopt idd dus ergens snap ik het ook niet helemaal.Boogschutter10 schreef: ↑03-03-2022 16:55Met de huidige techniek is het helemaal niet nodig om atoombommen aan de grenzen te leggen. Van lange afstand kunnen ze afgeschoten worden. Vanaf de grond of boot of vliegtuig of vanuit onderzeeboot.
Of het is een smoes en het maakt hem wellicht kwaad dat Ukraïne bij de EU wilde horen?
In zijn ogen is het gewoon Rusland.
Wat een ellende allemaal....en waarvoor...
donderdag 3 maart 2022 om 17:09
Angsthaas_07 schreef: ↑03-03-2022 16:10Ik lees net dat Poetin met Macron heeft gebeld en dat het ergste schijnbaar nog moet komen volgens Frankrijk.
Maak me oprecht zorgen om een derde wereldoorlog...
Dat het ergste nog komt geloof ik meteen en toch heb ik met een beetje knijpen nog voor 1 week eten in huis en voor 2 weken eten voor mijn katten een hond.
Ik voel mij nu een slons
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
donderdag 3 maart 2022 om 17:41
mijn god, ik heb niet eens lucifers of pleisters in huis. Where to start?!?klimaatdrammer schreef: ↑03-03-2022 14:36Ik ben niet bang maar wel voorbereid, meer kan ik niet doen want invloed op de situatie heb ik niet. Ik ben niet voorbereid op een bombardement of atoombom. Maar wel op langdurig uitvallen van gas, elektra en water en geen boodschappen kunnen doen. We zouden zonder deze voorzieningen een maand kunnen overleven.
Hier dus al jaren een noodvoorraad voedsel voor een maand voor 4 personen, een waterfilter waarmee we 375.000 liter water kunnen zuiveren (slootwater omzetten in drinkwater), een goed gevulde EHBO doos met hechtmateriaal en medicatie en een kooktoestel op gasfles en een wereldontvanger op batterijen. Batterijen, zaklamp, aansteker/lucifers en extra persoonlijke verzorging spullen.
Eens in de zoveel tijd ga ik ik alles na op houdbaarheid en wat bv nog 3 maanden goed is gaat naar de voedselbank en vervang ik meteen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
