Overig
alle pijlers
Be a lady they said....
zaterdag 23 mei 2020 om 22:01
https://www.youtube.com/watch?v=jvgvaFFZlZ0&app=desktop
Naar aanleiding van een ander topic hier op het forum had ik weer even een besef momentje hoe foktop de wereld eigenlijk in elkaar steekt.
Wilde daarom graag even dit filmpje met jullie delen waarin pijnlijk naar voren komt wat een hoop vrouwen te verduren krijgen in hun leven. Iedereen heeft een mening over hoe anderen en vrouwen in het bijzonder zich zouden moeten gedragen en presenteren. Met dit topic wil ik zeggen, houd gewoon een keer je bek, ook ik geef soms te snel mijn ongezouten mening en we hebben geen idee wat we daarmee aanrichten bij een ander.
Heb dat bv ook met roddeltopics over bekende figuren waar de meest misselijke opmerkingen worden gemaakt, waarom is dat uberhaupt toegestaan het onderuit halen van anderen op een forum wat volgens mij ook staat voor womenempowerment. Maar dat is dan entertainment? Voor de mensen die juist in dit soort topics reageren wat motiveert jullie hiertoe, hebben jullie nooit last van jullie geweten na een persoon helemaal onderuit getrapt te hebben op het wereldwijde web.
Laten we de dialoog aangaan met elkaar.
hastaghoudjebek
Naar aanleiding van een ander topic hier op het forum had ik weer even een besef momentje hoe foktop de wereld eigenlijk in elkaar steekt.
Wilde daarom graag even dit filmpje met jullie delen waarin pijnlijk naar voren komt wat een hoop vrouwen te verduren krijgen in hun leven. Iedereen heeft een mening over hoe anderen en vrouwen in het bijzonder zich zouden moeten gedragen en presenteren. Met dit topic wil ik zeggen, houd gewoon een keer je bek, ook ik geef soms te snel mijn ongezouten mening en we hebben geen idee wat we daarmee aanrichten bij een ander.
Heb dat bv ook met roddeltopics over bekende figuren waar de meest misselijke opmerkingen worden gemaakt, waarom is dat uberhaupt toegestaan het onderuit halen van anderen op een forum wat volgens mij ook staat voor womenempowerment. Maar dat is dan entertainment? Voor de mensen die juist in dit soort topics reageren wat motiveert jullie hiertoe, hebben jullie nooit last van jullie geweten na een persoon helemaal onderuit getrapt te hebben op het wereldwijde web.
Laten we de dialoog aangaan met elkaar.
hastaghoudjebek
maandag 25 mei 2020 om 14:38
het idee dat vrouwen verzamelaars waren en mannen jagers, is achterhaald. Er zijn voorwerpen uit die tijd gevonden die erop wijzen dat vrouwen óók jaagden, niet in de achterhoede, maar gewoon. Dus het hele idee dat vrouwen nu shoppen omdat ze vroeger verzamelaars waren, klopt gewoon niet. Het is wel een mooi excuus om veel shoppen goed te praten, maar wetenschappelijk bewezen is het niet
maandag 25 mei 2020 om 14:48
De invloed van je ouders en je omgeving is erg belangrijk denk ik. Mijn moeder was totaal niet gericht op haar uiterlijk, zij was erg carrièregericht, droeg nooit make-up en haar kleding was vooral praktisch, mijn vader hetzelfde. Op school natuurlijk wel vriendinnen die veel bezig waren met make - up en allerlei uiterlijkheden, maar dat vond ik saai. Ik trok toe naar de meiden en jongens die iets te vertellen hadden en die meer inhoud hadden. Ik was veel bezig met muziek maken/luisteren en sporten, daar speelde het uiterlijk veel minder.mindervanmij schreef: ↑25-05-2020 13:50Eens met Sjulia, het begint al heel vroeg in je jeugd. Al zeggen volwassenen het niet rechtstreeks tegen je, via het meeluisteren met gesprekken van volwassenen krijgen kinderen al een heleboel mee.
Bijvoorbeeld als mijn moeder en tante met elkaar aan de telefoon zaten na een verjaardag en dan het uiterlijk van de jarige bespraken. Dan krijg je daar toch de boodschap van mee dat dit heel belangrijk is.
Deels kun je die invloeden zelf opzoeken, of juist beperken. Al zal dat tegenwoordig moeilijker zijn, met Insta en andere sociale media.
maandag 25 mei 2020 om 14:50
Tja, het is ook bewezen, naar aanleiding van skeletonderzoek, dat vrouwen altijd bezig waren met zorg en werk en dat mannen altijd op hun hurken tegen een boom zaten te rusten, maar dat neemt niet weg dat als je naar de huidige maatschappij kijkt, wereldwijd, dat er helemaal niets veranderd is. Ik snap, in het kader van die gewenst emancipatie wel dat je het anders wenst te zien, maar sommige dingen zijn nu eenmaal zoals ze zijn, niet zoals je ze hebben wilt.mindervanmij schreef: ↑25-05-2020 14:38het idee dat vrouwen verzamelaars waren en mannen jagers, is achterhaald. Er zijn voorwerpen uit die tijd gevonden die erop wijzen dat vrouwen óók jaagden, niet in de achterhoede, maar gewoon. Dus het hele idee dat vrouwen nu shoppen omdat ze vroeger verzamelaars waren, klopt gewoon niet. Het is wel een mooi excuus om veel shoppen goed te praten, maar wetenschappelijk bewezen is het niet
maandag 25 mei 2020 om 14:52
Ik ben extatisch gelukkig met het feit dat ik een meissie ben.vrijenblij20220 schreef: ↑25-05-2020 14:49Maar waren jullie liever als man geboren dan? Ik niet hoor, ik ben juist blij dat ik een vrouw ben en ik vind het heerlijk om wat te tutten met met mezelf met make-up, kleding, sieraden enz.
maandag 25 mei 2020 om 14:53
Ik ben niet echt bezig met mijn vrouw-zijn eigenlijk, maar er zouden me wel een hoop nare ervaringen zijn bespaard als ik als man zou zijn geboren. Maar goed, wie weet waren en dan weer andere dingen gebeurd. Ik probeer me maar niet met 'wat alsen' bezig te houden, is niet goed voor mevrijenblij20220 schreef: ↑25-05-2020 14:49Maar waren jullie liever als man geboren dan? Ik niet hoor, ik ben juist blij dat ik een vrouw ben en ik vind het heerlijk om wat te tutten met met mezelf met make-up, kleding, sieraden enz.
maandag 25 mei 2020 om 14:53
Man niet perse... Maar ik hou dan absoluut ook weer niet van tutten met make-up, kleding, sieraden.vrijenblij20220 schreef: ↑25-05-2020 14:49Maar waren jullie liever als man geboren dan? Ik niet hoor, ik ben juist blij dat ik een vrouw ben en ik vind het heerlijk om wat te tutten met met mezelf met make-up, kleding, sieraden enz.
don't worry about getting older... you'll still do enough stupid things... only slower...
maandag 25 mei 2020 om 15:04
Ja, ik denk het wel. Als meisje voelde ik me ongelukkig omdat ik mezelf zo lelijk vond en ik was bang dat ik nooit het type vrouw zou kunnen worden dat mijn vader goedkeurde. Nu ben ik wel een echte tutter met makeup en handtasjes, maar eigenlijk ben ik daar helemaal niet altijd zo blij mee. Ik had liever die vrijheid dat het niet hoefde. Mijn vriend riep nu net dat het ook niet hoeft, maar toch zit het wel diep in mijn systeem dat ik me op een bepaalde manier moet vertonen om gewaardeerd te worden. Al ben ik wel losser erin aan het worden. Nu zeg ik er wel meteen bij dat ik denk dat een man zijn niet alles oplost. Maar als ik naar mijn broer kijk heeft hij toch een stuk minder geleden door onze jeugd en de uiterlijk gerichte boodschap.vrijenblij20220 schreef: ↑25-05-2020 14:49Maar waren jullie liever als man geboren dan? Ik niet hoor, ik ben juist blij dat ik een vrouw ben en ik vind het heerlijk om wat te tutten met met mezelf met make-up, kleding, sieraden enz.
maandag 25 mei 2020 om 15:06
Cateautje schreef: ↑25-05-2020 14:50Tja, het is ook bewezen, naar aanleiding van skeletonderzoek, dat vrouwen altijd bezig waren met zorg en werk en dat mannen altijd op hun hurken tegen een boom zaten te rusten, maar dat neemt niet weg dat als je naar de huidige maatschappij kijkt, wereldwijd, dat er helemaal niets veranderd is. Ik snap, in het kader van die gewenst emancipatie wel dat je het anders wenst te zien, maar sommige dingen zijn nu eenmaal zoals ze zijn, niet zoals je ze hebben wilt.
Let's agree to disagree.
maandag 25 mei 2020 om 15:07
vrijenblij20220 schreef: ↑25-05-2020 14:49Maar waren jullie liever als man geboren dan? Ik niet hoor, ik ben juist blij dat ik een vrouw ben en ik vind het heerlijk om wat te tutten met met mezelf met make-up, kleding, sieraden enz.
Niet persé, maar ik zou wel liever in een andere samenleving geboren zijn waarin wat in je broek zit niet zo meespeelt in de verwachtingen die er over je zijn en waarin je niet automatisch wordt ingedeeld in een groep waar je jezelf helemaal niet echt bij voelt horen.
maandag 25 mei 2020 om 15:11
Wat mij ook opvalt trouwens...
Wij kijken graag series. Familie van ons ook. Bijna altijd is er wel één personage die volledig door de stront gehaald word door de mannen van de familie. Ik begon een patroon erin te zien, en een google rondje verder worden deze personages door vele mannen verafschuwd.
Dat personage is altijd een vrouw, en dan ook nog vrij 'traditioneel aantrekkelijk' vrouw, die feministische ideeën heeft/ typisch mannelijke dingen doet / tegen de mannelijke hoofdrolspeler in gaat.
(bv Skylar van Breaking Bad, Alexandra van Walking Dead)
Zodra de vrouw niet 'traditioneel aantrekkelijk' is, gaat het oordeel van 'irritant' naar 'badass'
(Michonne van Walking Dead)
Wij kijken graag series. Familie van ons ook. Bijna altijd is er wel één personage die volledig door de stront gehaald word door de mannen van de familie. Ik begon een patroon erin te zien, en een google rondje verder worden deze personages door vele mannen verafschuwd.
Dat personage is altijd een vrouw, en dan ook nog vrij 'traditioneel aantrekkelijk' vrouw, die feministische ideeën heeft/ typisch mannelijke dingen doet / tegen de mannelijke hoofdrolspeler in gaat.
(bv Skylar van Breaking Bad, Alexandra van Walking Dead)
Zodra de vrouw niet 'traditioneel aantrekkelijk' is, gaat het oordeel van 'irritant' naar 'badass'
(Michonne van Walking Dead)
maandag 25 mei 2020 om 15:14
Toen ik in de trein onderweg naar afspraak om ondertrouw te gaan met vriend (met wijder shirt samen pet tegen de zon) de vraag van een ouder echtpaar kreeg" wat gaan jullie doen jongens?" deed me dat wel "pijn" ondanks dat ik dan geen tutter ben, om dan meteen mannelijk bestempeld te worden... Auwsch.. dat bevestigde wel m'n beeld dat je als ECHTE vrouw hoort te tutten.
don't worry about getting older... you'll still do enough stupid things... only slower...
maandag 25 mei 2020 om 15:16
Het is goed om te weten waar je tegen ageert.
maandag 25 mei 2020 om 15:16
moonenz schreef: ↑25-05-2020 15:14Toen ik in de trein onderweg naar afspraak om ondertrouw te gaan met vriend (met wijder shirt samen pet tegen de zon) de vraag van een ouder echtpaar kreeg" wat gaan jullie doen jongens?" deed me dat wel "pijn" ondanks dat ik dan geen tutter ben, om dan meteen mannelijk bestempeld te worden... Auwsch.. dat bevestigde wel m'n beeld dat je als ECHTE vrouw hoort te tutten.
Ja, dat is zeker niet leuk. En heb ik helaas ook regelmatig meegemaakt, weer vanwege mijn lengte.
OMG, echt ik kan eigenlijk wel een boek erover schrijven joh. Maar ergens is het ook allemaal zo fucking dubbel want aan de ene kant vind ik het niet ok hoe seksistisch vrouwen behandeld worden, aan de andere kant word ik als lange vrouw vaak behandeld alsof ik niet vrouwelijk genoeg ben en dat doet dan ook weer zeer.
maandag 25 mei 2020 om 15:22
Meest kwetsende wat ik zelf heb meegemaakt: een man die achter mij ging lopen, zodat ie uit de wind liep, want ik was zo lekker lang, dus kon de wind makkelijk voor hem breken. Dit was op een date (waarna ik uiteraard behoorlijk ben afgeknapt).
Aan de ene kant denk ik dan: tsja, emancipatie betekent ook dat je de vaste rollen loslaat zoals de man als beschermer. Aan de andere kant voelde ik me behoorlijk te kakken gezet door hem. Hij was 2 cm kleiner dan ik overigens, dus sloeg echt nergens op
Aan de ene kant denk ik dan: tsja, emancipatie betekent ook dat je de vaste rollen loslaat zoals de man als beschermer. Aan de andere kant voelde ik me behoorlijk te kakken gezet door hem. Hij was 2 cm kleiner dan ik overigens, dus sloeg echt nergens op
maandag 25 mei 2020 om 15:22
Ik heb het nooit meegemaakt, maar toen ik kort haar had vond ik wel dat ik moest compenseren met make-up en sierraden zodat ik er toch 'vrouwelijk' uit zag.
mindervanmij: Ik denk dat het 'vrouwzijn' best gevierd mag worden, maar niet in een hokje gestopt moet worden. Daar ligt het probleem. Een ander kan niet bepalen wat voor vrouw jij hoort te zijn. Jij bent wie jij bent, en ook nog eens vrouw. Je wordt niet meer of minder vrouwelijk.
mindervanmij: Ik denk dat het 'vrouwzijn' best gevierd mag worden, maar niet in een hokje gestopt moet worden. Daar ligt het probleem. Een ander kan niet bepalen wat voor vrouw jij hoort te zijn. Jij bent wie jij bent, en ook nog eens vrouw. Je wordt niet meer of minder vrouwelijk.
maandag 25 mei 2020 om 15:23
Ik ben net geen 1,90 en heb dat nooit zo ervaren dat ik als niet-vrouwelijk of mannelijk wordt gezien.mindervanmij schreef: ↑25-05-2020 15:16Ja, dat is zeker niet leuk. En heb ik helaas ook regelmatig meegemaakt, weer vanwege mijn lengte.
OMG, echt ik kan eigenlijk wel een boek erover schrijven joh. Maar ergens is het ook allemaal zo fucking dubbel want aan de ene kant vind ik het niet ok hoe seksistisch vrouwen behandeld worden, aan de andere kant word ik als lange vrouw vaak behandeld alsof ik niet vrouwelijk genoeg ben en dat doet dan ook weer zeer.
Toen ik nog heel slank was, heeft de vader van mijn dochter de relatie verbroken een keer omdat hij "niet normaal met mij over straat kon". Ik kreeg veel aandacht, maar ben blij dat dat nu echt stukken minder is.
...
maandag 25 mei 2020 om 15:25
Mindervanmij: Och god jij krijgt precies de tegenovergestelde grappen van mij denk ik.
Bij mij: over mijn hoofd heen kijken en schreeuwen: " ik kan alaska zien"
Of: Arm op mijn hoofd leggen en zeggen dat ik goed fungeer als statafel (bedank voor de oksellucht)
Allerergste: Dronken mannen willen kleine vrouwen oppakken. Ik ga niet meer uit, maar toen ik het wel deed kon ik zomaar door een vreemde de lucht in gesjeesd worden.
ÉÉn keer is dat gebeurd toen ik op de trein stond te wachten. Vreemde man komt aangelopen en pakt me ineens op, ik totaal in paniek, hij zet me neer en zegt:
'Ja sorry hoor, je bent zó klein, ik moest je gewoon optillen!'
Echt w.t.f. Gelukkige lieve omstanders want ik stond keihard te janken van schrik.
Bij mij: over mijn hoofd heen kijken en schreeuwen: " ik kan alaska zien"
Of: Arm op mijn hoofd leggen en zeggen dat ik goed fungeer als statafel (bedank voor de oksellucht)
Allerergste: Dronken mannen willen kleine vrouwen oppakken. Ik ga niet meer uit, maar toen ik het wel deed kon ik zomaar door een vreemde de lucht in gesjeesd worden.
ÉÉn keer is dat gebeurd toen ik op de trein stond te wachten. Vreemde man komt aangelopen en pakt me ineens op, ik totaal in paniek, hij zet me neer en zegt:
'Ja sorry hoor, je bent zó klein, ik moest je gewoon optillen!'
Echt w.t.f. Gelukkige lieve omstanders want ik stond keihard te janken van schrik.
maandag 25 mei 2020 om 15:29
Ja echt he! Ik was pas 18, zat net op kamers in 'de grote stad' en dan kom je meteen zo'n malloot tegen.mindervanmij schreef: ↑25-05-2020 15:27Nou ja zeg, dat is toch niet normaal, GreenLadyFern. Ik zou me ook kapot schrikken
maandag 25 mei 2020 om 15:34
Dat heb ik overigens altijd het ergst gevonden, dat er veel mannen zijn die het eigendomsrecht van de vrouw van het vrouwelijk lichaam niet respecteren en dan heb ik het niet eens over aanranders of verkrachters, maar over die lamlullen die denken het recht te hebben iedere vrouw zomaar aan te mogen raken. Woesh!!!
maandag 25 mei 2020 om 15:37
Ik haak aan
Ik ben me mijn hele jeugd pijnlijk bewust gemaakt en geweest van hoe neukbaar je moet zijn als vrouw, hoe erg ik daar niet in paste met m'n lelijkheid, dat ik daar eigenlijk helemaal niet in wílde passen maar eigenlijk ook weer wel. Heel moeilijk, je weet niet meer welke houding je aan moet nemen.
Nog steeds worstel ik er wel eens mee: ik draag alleen mascara als make-up, want meer vind ik echt teveel gedoe en teveel werk, maar als ik zonder mascara de straat op ga dan voel ik me weer zo'n bleke slaapmuts. Ik draag geen hele hippe kleding ofzo maar echt wat ik zelf aan wil, daar ben ik trots op, maar als ik merk dat het toch niet zo in de categorie 'vrouwelijk' valt dan wil ik het toch liever niet meer aan. Zo irritant, ik weet niet meer wat ik van mezelf mag ofzo
Ik ben me mijn hele jeugd pijnlijk bewust gemaakt en geweest van hoe neukbaar je moet zijn als vrouw, hoe erg ik daar niet in paste met m'n lelijkheid, dat ik daar eigenlijk helemaal niet in wílde passen maar eigenlijk ook weer wel. Heel moeilijk, je weet niet meer welke houding je aan moet nemen.
Nog steeds worstel ik er wel eens mee: ik draag alleen mascara als make-up, want meer vind ik echt teveel gedoe en teveel werk, maar als ik zonder mascara de straat op ga dan voel ik me weer zo'n bleke slaapmuts. Ik draag geen hele hippe kleding ofzo maar echt wat ik zelf aan wil, daar ben ik trots op, maar als ik merk dat het toch niet zo in de categorie 'vrouwelijk' valt dan wil ik het toch liever niet meer aan. Zo irritant, ik weet niet meer wat ik van mezelf mag ofzo
maandag 25 mei 2020 om 15:38
Echt holy shit wat een verhaalGreenLadyFern schreef: ↑25-05-2020 15:25Allerergste: Dronken mannen willen kleine vrouwen oppakken. Ik ga niet meer uit, maar toen ik het wel deed kon ik zomaar door een vreemde de lucht in gesjeesd worden.
ÉÉn keer is dat gebeurd toen ik op de trein stond te wachten. Vreemde man komt aangelopen en pakt me ineens op, ik totaal in paniek, hij zet me neer en zegt:
'Ja sorry hoor, je bent zó klein, ik moest je gewoon optillen!'
Echt w.t.f. Gelukkige lieve omstanders want ik stond keihard te janken van schrik.
maandag 25 mei 2020 om 15:42
Ik doe het gewoon niet zo best als meisje-meisje, als lady of als vrouwelijke vrouw. Die zogenaamde vrouwelijke eigenschappen, daar herken ik me niet zo in. Ik ben niet lief, zorgzaam, huishoudelijk. Dat vrouwen-onderling-gekonkel irriteert me mateloos en qua gevoel voor humor pas ik regelmatig beter tussen de mannen.
Toch ben ik in sommige aspecten weer wel typisch vrouw... door mezelf vaak te spiegelen aan andere vrouwen, vooral op het gebied van uiterlijk. Willen voldoen aan bepaalde 'basisnormen' die horen bij het vrouwenbestaan, zoals haarvrije lichaamsdelen, het dragen van kleding die mijn figuur flatteert, het verven van mijn grijzer wordende haren (ga ik trouwens - na 5 maanden kappersonthouding - nu toch mee stoppen). Het irriteert me dat ik mezelf dergelijke normen heb eigen gemaakt...
Dan kan ik soms met enige afgunst naar mannen kijken, met hun mooie schoenen die wel tegelijkertijd comfortabel kunnen zijn. Met hun behaarde benen die gewoon prima zijn. Van wie iedereen het volkomen logisch vindt dat ze een hekel hebben aan schoonmaken.
Was ik liever man geweest? Nee, dat toch niet. Maar ik ben wel blij dat ik vrouw ben in deze tijd, waarin ik steeds meer dezelfde keuzes kan maken als mannen.
Toch ben ik in sommige aspecten weer wel typisch vrouw... door mezelf vaak te spiegelen aan andere vrouwen, vooral op het gebied van uiterlijk. Willen voldoen aan bepaalde 'basisnormen' die horen bij het vrouwenbestaan, zoals haarvrije lichaamsdelen, het dragen van kleding die mijn figuur flatteert, het verven van mijn grijzer wordende haren (ga ik trouwens - na 5 maanden kappersonthouding - nu toch mee stoppen). Het irriteert me dat ik mezelf dergelijke normen heb eigen gemaakt...
Dan kan ik soms met enige afgunst naar mannen kijken, met hun mooie schoenen die wel tegelijkertijd comfortabel kunnen zijn. Met hun behaarde benen die gewoon prima zijn. Van wie iedereen het volkomen logisch vindt dat ze een hekel hebben aan schoonmaken.
Was ik liever man geweest? Nee, dat toch niet. Maar ik ben wel blij dat ik vrouw ben in deze tijd, waarin ik steeds meer dezelfde keuzes kan maken als mannen.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
