Overig
alle pijlers
Ben je wel eens lastig gevallen op straat?
donderdag 29 oktober 2020 om 12:57
Naar aanleiding van een topic over het middenin de nacht naar huis brengen van je vriendin vraag ik me dus af: ben je wel eens lastig gevallen op straat. Vraag is genderneutraal. Een van de reageerders schreef dat ze ergens in de 40 was en ooit twee maal was nagefloten en dat was alles. Tsja, ik heb andere ervaring.
TO trapt af.
Veel nagefloten, vooral toen ik wat jonger was en altijd langs een grote bouwplaats kwam als ik naar en van mijn werk kwam.
Tijdens vakanties met vriendinnen in het zuiden van Europa veel tssstss (of zoiets) en dergelijke gehoord.
Al fietsende door andere fietser lastig gevallen, aan mijn schouder getrokken terwijl er oneerbare voorstellen werden gedaan. Was tijdens de schemer maar gelukkig kon ik heel hard fietsen.
Zelfde verhaal maar dan met een scooterrijder. Was nog enger aangezien hij sneller was dan ik.
Onderweg naar een vakantiebestemming ging ik op een wc-loze parkeerplaats een plasje doen ergens tussen de struiken. Terwijl ik zat te plassen voelde ik ogen in mijn rug. Ik kijk om. Bleek zo'n 20-30 meter verderop een man zich te staan af te trekken terwijl hij helemaal in extase naar mij staarde. Ik ben nog nooit zo snel terug naar de auto gerend.
En als laatste de potloodventer die op verschillende plekken op een veelgefietste route naar school verscheen. Hij deed niks, maar als puber schrok ik me altijd kapot.
TO trapt af.
Veel nagefloten, vooral toen ik wat jonger was en altijd langs een grote bouwplaats kwam als ik naar en van mijn werk kwam.
Tijdens vakanties met vriendinnen in het zuiden van Europa veel tssstss (of zoiets) en dergelijke gehoord.
Al fietsende door andere fietser lastig gevallen, aan mijn schouder getrokken terwijl er oneerbare voorstellen werden gedaan. Was tijdens de schemer maar gelukkig kon ik heel hard fietsen.
Zelfde verhaal maar dan met een scooterrijder. Was nog enger aangezien hij sneller was dan ik.
Onderweg naar een vakantiebestemming ging ik op een wc-loze parkeerplaats een plasje doen ergens tussen de struiken. Terwijl ik zat te plassen voelde ik ogen in mijn rug. Ik kijk om. Bleek zo'n 20-30 meter verderop een man zich te staan af te trekken terwijl hij helemaal in extase naar mij staarde. Ik ben nog nooit zo snel terug naar de auto gerend.
En als laatste de potloodventer die op verschillende plekken op een veelgefietste route naar school verscheen. Hij deed niks, maar als puber schrok ik me altijd kapot.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
donderdag 29 oktober 2020 om 16:07
ja, vaak.
Aan mijn stuur vastgehouden tijdens het fietsen, aan mijn bagagedrager vastgehouden, in mijn kruis gegrepen midden op straat op klaarlichte dag. Dan reken ik het kontknijpen, naroepen etc. niet eens mee. Altijd nagefloten op straat, nare opmerkingen, half aangerand door een oom midden op straat.
Ik fietste vroeger altijd met mijn zwaar kettingslot in mijn hand op straat en als ik liep altijd met een uitgestoken sleutel tussen mijn vingers.
En ik ben een heel gemiddelde vrouw, altijd ook geweest. Niet uitzonderlijk knap ofzo en ook heel gewoon gekleed. Bizar eigenlijk.
Gelukkig ben ik nooit echt bang geweest en is er nooit 'erger' geweest dan dit. Ik vond het wel heel vervelend.
Nu ik boven de 50 ben gebeurt het niet meer.
Aan mijn stuur vastgehouden tijdens het fietsen, aan mijn bagagedrager vastgehouden, in mijn kruis gegrepen midden op straat op klaarlichte dag. Dan reken ik het kontknijpen, naroepen etc. niet eens mee. Altijd nagefloten op straat, nare opmerkingen, half aangerand door een oom midden op straat.
Ik fietste vroeger altijd met mijn zwaar kettingslot in mijn hand op straat en als ik liep altijd met een uitgestoken sleutel tussen mijn vingers.
En ik ben een heel gemiddelde vrouw, altijd ook geweest. Niet uitzonderlijk knap ofzo en ook heel gewoon gekleed. Bizar eigenlijk.
Gelukkig ben ik nooit echt bang geweest en is er nooit 'erger' geweest dan dit. Ik vond het wel heel vervelend.
Nu ik boven de 50 ben gebeurt het niet meer.
donderdag 29 oktober 2020 om 16:09
Dit is overigens misschien off-topic, excuses daarvoor.
Maar ik merk überhaupt dat de maatschappij het seksuele genot van de man heel hoog heeft zitten.
Ik heb veel anticonceptie gebruikt en er is gewoon tot zover niks waar ik echt goed tegen kan. De pil was een drama, verschillende varianten maakten me heel erg gestrest, depressief, dik, noem maar op. Libido ook weg, dus gestopt. Spiraaltje deed zoveel pijn dat hij er na twee weken uitgehaald is.
Heb het met mijn vriend besproken en die zei: dan gebruiken we toch gewoon condooms. Ik voel me sindsdien stukken beter, een ander persoon.
Maar als ik dit vertel tegen vriendinnen of een bekende, dan is de reactie veelal of mijn vriend dit niet erg vindt. Ik vertel je dat de pil mijn mijn leven een hel maakte en dat ik door de grond zakte van de pijn van een spiraal, maar mijn vriend moet wel optimaal kunnen genieten, dus van hem verwachten dat hij een condoom omdoet kan niet? Een vriendin had dat ook gezegd tegen haar vriend en die riep ook direct dat ze er maar iets anders op moest verzinnen dan.
Dit is vrij klein, maar zegt me toch dat er op seksueel gebied veel ongelijkheid is en dan word je er als vrouw nog op aangekeken ook. Ik vind dit echt heel gek. (Gelukkig doet mijn vriend dit niet, hij heeft me meegemaakt toen ik aan de pil zat, dus hij weet wel beter
)
Maar ik merk überhaupt dat de maatschappij het seksuele genot van de man heel hoog heeft zitten.
Ik heb veel anticonceptie gebruikt en er is gewoon tot zover niks waar ik echt goed tegen kan. De pil was een drama, verschillende varianten maakten me heel erg gestrest, depressief, dik, noem maar op. Libido ook weg, dus gestopt. Spiraaltje deed zoveel pijn dat hij er na twee weken uitgehaald is.
Heb het met mijn vriend besproken en die zei: dan gebruiken we toch gewoon condooms. Ik voel me sindsdien stukken beter, een ander persoon.
Maar als ik dit vertel tegen vriendinnen of een bekende, dan is de reactie veelal of mijn vriend dit niet erg vindt. Ik vertel je dat de pil mijn mijn leven een hel maakte en dat ik door de grond zakte van de pijn van een spiraal, maar mijn vriend moet wel optimaal kunnen genieten, dus van hem verwachten dat hij een condoom omdoet kan niet? Een vriendin had dat ook gezegd tegen haar vriend en die riep ook direct dat ze er maar iets anders op moest verzinnen dan.
Dit is vrij klein, maar zegt me toch dat er op seksueel gebied veel ongelijkheid is en dan word je er als vrouw nog op aangekeken ook. Ik vind dit echt heel gek. (Gelukkig doet mijn vriend dit niet, hij heeft me meegemaakt toen ik aan de pil zat, dus hij weet wel beter
)
donderdag 29 oktober 2020 om 16:10
En vaak ook niet als incident, maar soms wel dagelijkse kost als je als pech hebt. In allerlei soorten en maten.CharlotteCcc schreef: ↑29-10-2020 13:57Het is sowieso absurd hoeveel vrouwen dit meemaken. Heb het hier eens met vrouwelijke familieleden over gehad, van mijn oma tot mijn nichtje van 16 en iedereen had zo een eigen verhaal. Het ene verhaal ‘ernstiger’ dan het andere, maar iedereen had er ooit mee te maken gehad.
En dat zijn dus alleen de verhalen van vreemden/buiten de deur ect.
Dan nog de verhalen over nare dingen door bekenden en binnenshuis.
Ik persoonlijk heb erg weinig vertrouwen in de medemens. Niet alleen mbt het lastig vallen zelf.
Ook hoe anderen er op reageren.
Of het negeren, of het ontkennen. Of schuld verschuiven.
Of afdoen als dat hoort erbij, zo vaak komt niet voor ect. Geen aangifte kunnen doen of dat er geen navolging op komt.
donderdag 29 oktober 2020 om 16:14
Toen ik een jaar of 12 was ben ik in het zwembad door een iemand vol in m’n kruis gegrepen. Heb hem toen de meest nare dingen toegeroepen en hij en zijn vrienden dropen toen af.
En een keer savonds erg laat alleen van dorp naast ons dorp naar huis gefietst en er fietste een man erg dicht achter me en bleef dat ook doen, voelde erg bedreigend.
Gelukkig reed er een politieagent langs die het niet vertrouwde, die heeft me toen naar huis begeleid.
Nafluiten enz gebeurt nog regelmatig, maar dat voel ik niet perse als intimiderend.
En een keer savonds erg laat alleen van dorp naast ons dorp naar huis gefietst en er fietste een man erg dicht achter me en bleef dat ook doen, voelde erg bedreigend.
Gelukkig reed er een politieagent langs die het niet vertrouwde, die heeft me toen naar huis begeleid.
Nafluiten enz gebeurt nog regelmatig, maar dat voel ik niet perse als intimiderend.
oldwood wijzigde dit bericht op 29-10-2020 16:15
8.63% gewijzigd
donderdag 29 oktober 2020 om 16:14
Ik zag vorig jaar op station Castricum een meisje zitten met een kort rokje zonder ondergoed met haar benen wijd. Iedereen kon zien dat ze de boel netjes geschoren had. Zelfde situatie eigenlijk, maar dat valt waarschijnlijk niet onder ‘lastig vallen’amarna schreef: ↑29-10-2020 15:52Eén ervaring met een potloodventer.
Jaren geleden zat ik met een collega savonds laat na een feestje op de metro te wachten.
Er kwam een man aan. Toen hij langs ons liep sloeg hij zijn lange jas open.
Hij was naakt. Aan zijn erectie had hij een plastic Hema-tasje hangen.
We schrokken even (en dat is de bedoeling van venters) maar achteraf hebben we er zo om gelachen....
donderdag 29 oktober 2020 om 16:16
ligt ook aan de intentie, bij man en vrouw
een man kan ook per ongeluk zijn gulp open hebben staan, maakt hem geen viespeuk
donderdag 29 oktober 2020 om 16:17
Ik heb ook meegemaakt dat 2 van mijn collega's helemaal in elkaar getrapt werden vlak voor mij, uit het niets. We liepen in kleine groepjes naar station in Amsterdam en daar hingen altijd bepaald type schreeuwlelijkerds rond.
Altijd bleren naar de dames, proberen aan ze te zitten of de homo's bashen.
Daarom liepen we ook nooit meer alleen, na aantal andere bedreigende incidenten, maar in groepjes. Of soms in 1 grote grote groep.
Een van de 2 collega's was een bonte verschijning en was zeker als homo te kenmerken als je daar behoefte aan had.
Hij liep met een andere mannelijke collega vlak voor ons, ineens stonden er 4 jonge mannen op die 2 mannen in te beuken en trappen. Wij weer op hen gesprongen en 2 belden de politie en buurt begon zich er mee te bemoeien.
Helaas waren ze ineens ook zo weer weg.
We hebben dus 2 weken lang met een busje 500 meter moeten doen. Daarna werden we met agenten in burger heen en weer gelopen en na een week 4 waren ze er ineens weer en zijn ze opgepakt.
Maar we hebben nog zeker een jaar met beveiliging dat stukje gelopen en bedrijf is daarna verhuist.
Altijd bleren naar de dames, proberen aan ze te zitten of de homo's bashen.
Daarom liepen we ook nooit meer alleen, na aantal andere bedreigende incidenten, maar in groepjes. Of soms in 1 grote grote groep.
Een van de 2 collega's was een bonte verschijning en was zeker als homo te kenmerken als je daar behoefte aan had.
Hij liep met een andere mannelijke collega vlak voor ons, ineens stonden er 4 jonge mannen op die 2 mannen in te beuken en trappen. Wij weer op hen gesprongen en 2 belden de politie en buurt begon zich er mee te bemoeien.
Helaas waren ze ineens ook zo weer weg.
We hebben dus 2 weken lang met een busje 500 meter moeten doen. Daarna werden we met agenten in burger heen en weer gelopen en na een week 4 waren ze er ineens weer en zijn ze opgepakt.
Maar we hebben nog zeker een jaar met beveiliging dat stukje gelopen en bedrijf is daarna verhuist.
donderdag 29 oktober 2020 om 16:18
Ja, dat heb ik meegemaakt, het zal een jaar of 40 geleden zijn, ik was 16 of 17.
Ik werkte in het restaurant van een zelfbedieningsgroothandel in het westen van het land. Op een avond (najaar) was er een personeelsvergadering waar ik ook geacht werd bij aanwezig te zijn. Ik moest er met de trein naartoe, vanaf het station was het nog een minuutje of 10 lopen over een doorgaande weg, wel redelijk verlicht maar met allemaal bedrijven dus nou niet bepaald leuk gebied om als meisje van een jaar of 17 te lopen.
Ik liep daar en toen kwam er een man naast me lopen die vroeg waar bedrijf X was dus ik zei dat hij rechtdoor moest lopen en dan kwam hij er vanzelf langs. Hij bleef naast me lopen en als ik versnelde, dan ging hij ook sneller lopen en als ik treuzelde, ging hij ook langzamer. Er reed heel weinig verkeer en op een gegeven moment hoorde ik hem zuchten (ik keek zelf constant recht vooruit, naar mijn doel waarvan een groot verlicht bord langs de weg stond).
Toen ik vanuit mijn ooghoeken opzij keek, zag ik dat hij met zijn leuter uit zijn broek liep en zichzelf liep af te trekken. Ik was doodsbenauwd en kon niets doen, er was geen verkeer, er waren geen mensen, de bedrijven waren gesloten... wat moest ik? Die man zei verder niets en ik ben stug voor me uit kijkend doorgestapt (wat duren 10 minuten dan lang!) en was dolblij dat ik het parkeerterrein van de groothandel op kon. Direct naar binnen gelopen en naar het restaurant gegaan, daar zagen ze dat er iets aan de hand was. Mijn collega's hebben direct de politie gebeld en zijn nog naar buiten gegaan om hem te zoeken maar ze hebben niets kunnen vinden. Daarna nog naar het politiebureau gegaan om aangifte te doen maar ik heb er nooit meer wat van gehoord.
Ik vond het doodeng, zelfs nu kan ik het gevoel nog oproepen wat ik toen had, toen ik daar liep met die lamstraal naast me...
Ik werkte in het restaurant van een zelfbedieningsgroothandel in het westen van het land. Op een avond (najaar) was er een personeelsvergadering waar ik ook geacht werd bij aanwezig te zijn. Ik moest er met de trein naartoe, vanaf het station was het nog een minuutje of 10 lopen over een doorgaande weg, wel redelijk verlicht maar met allemaal bedrijven dus nou niet bepaald leuk gebied om als meisje van een jaar of 17 te lopen.
Ik liep daar en toen kwam er een man naast me lopen die vroeg waar bedrijf X was dus ik zei dat hij rechtdoor moest lopen en dan kwam hij er vanzelf langs. Hij bleef naast me lopen en als ik versnelde, dan ging hij ook sneller lopen en als ik treuzelde, ging hij ook langzamer. Er reed heel weinig verkeer en op een gegeven moment hoorde ik hem zuchten (ik keek zelf constant recht vooruit, naar mijn doel waarvan een groot verlicht bord langs de weg stond).
Toen ik vanuit mijn ooghoeken opzij keek, zag ik dat hij met zijn leuter uit zijn broek liep en zichzelf liep af te trekken. Ik was doodsbenauwd en kon niets doen, er was geen verkeer, er waren geen mensen, de bedrijven waren gesloten... wat moest ik? Die man zei verder niets en ik ben stug voor me uit kijkend doorgestapt (wat duren 10 minuten dan lang!) en was dolblij dat ik het parkeerterrein van de groothandel op kon. Direct naar binnen gelopen en naar het restaurant gegaan, daar zagen ze dat er iets aan de hand was. Mijn collega's hebben direct de politie gebeld en zijn nog naar buiten gegaan om hem te zoeken maar ze hebben niets kunnen vinden. Daarna nog naar het politiebureau gegaan om aangifte te doen maar ik heb er nooit meer wat van gehoord.
Ik vond het doodeng, zelfs nu kan ik het gevoel nog oproepen wat ik toen had, toen ik daar liep met die lamstraal naast me...
donderdag 29 oktober 2020 om 16:18
CharlotteCcc schreef: ↑29-10-2020 16:09Maar ik merk überhaupt dat de maatschappij het seksuele genot van de man heel hoog heeft zitten.
Zo ontzettend eens.
donderdag 29 oktober 2020 om 16:19
donderdag 29 oktober 2020 om 16:20
Nee, vind ik niet. De intentie kan inderdaad heel anders zijn, bovendien vind ik dat er ook wel een verschil zitten tussen een man die naast je gaat zitten en zijn pik uit zijn broek haalt dan een dame die een beetje flashed.
donderdag 29 oktober 2020 om 16:21
Wat dat betreft heeft #metoo niks opgeleverd. Eerder #myass.Luci_Mster2 schreef: ↑29-10-2020 16:10En vaak ook niet als incident, maar soms wel dagelijkse kost als je als pech hebt. In allerlei soorten en maten.
En dat zijn dus alleen de verhalen van vreemden/buiten de deur ect.
Dan nog de verhalen over nare dingen door bekenden en binnenshuis.
Ik persoonlijk heb erg weinig vertrouwen in de medemens. Niet alleen mbt het lastig vallen zelf.
Ook hoe anderen er op reageren.
Of het negeren, of het ontkennen. Of schuld verschuiven.
Of afdoen als dat hoort erbij, zo vaak komt niet voor ect. Geen aangifte kunnen doen of dat er geen navolging op komt.
Terwijl ik al die ervaringen lees denk ik; oja, aan je kont zitten is eigenlijk ook lastig vallen, oja, m'n rijinstructeur. Oja, de fysiotherapeut, oja dat sollicitatiegesprek
Bij lastig vallen denk ik aan een enge man in een regenjas of een boefje op een scooter, maar ik heb als student ik weet niet hoe vaak jongens echt de deur uit moeten schóppen.
Rukkende en glurende mannetjes in sportschool, sauna's, in het bos tijdens hardlopen, daarvan denk ik al "ach, zolang ze niet aan me zitten...."
donderdag 29 oktober 2020 om 16:22
Precies. Ik heb een zwakkere versie uitgelegd. Mijn moeder bleef op en moest volgens mij appen hoe laat ik dacht thuis te zijn of het was altijd rond de zelfde tijd thuis.
Vrienden wilde ook standaard een appje of ik veilig aan was gekomen.
donderdag 29 oktober 2020 om 16:22
Bergje65 schreef: ↑29-10-2020 15:45Ik ben flabbergasted door alle verhalen en word er ook verdrietig van. Wat goed dat we dat hier van ons af kunnen schrijven en het te delen. Ik realiseer me dat we nog steeds in een maatschappij leven waarin het voor sommige mannen blijkbaar heel gewoon is om Neanderthaler-achtig gedrag te vertonen.
Bizar.
Ik heb hetzelfde. Natuurlijk weet ik dat het voorkomt, maar de frequentie waarin doet me echt schrikken. En dan kijk ik om me heen, naar de mannen die ik ken, en dan denk ik "Zou jij....? Of jij...?"
donderdag 29 oktober 2020 om 16:27
CharlotteCcc schreef: ↑29-10-2020 16:09Dit is overigens misschien off-topic, excuses daarvoor.
Maar ik merk überhaupt dat de maatschappij het seksuele genot van de man heel hoog heeft zitten.
Ik heb veel anticonceptie gebruikt en er is gewoon tot zover niks waar ik echt goed tegen kan. De pil was een drama, verschillende varianten maakten me heel erg gestrest, depressief, dik, noem maar op. Libido ook weg, dus gestopt. Spiraaltje deed zoveel pijn dat hij er na twee weken uitgehaald is.
Heb het met mijn vriend besproken en die zei: dan gebruiken we toch gewoon condooms. Ik voel me sindsdien stukken beter, een ander persoon.
Maar als ik dit vertel tegen vriendinnen of een bekende, dan is de reactie veelal of mijn vriend dit niet erg vindt. Ik vertel je dat de pil mijn mijn leven een hel maakte en dat ik door de grond zakte van de pijn van een spiraal, maar mijn vriend moet wel optimaal kunnen genieten, dus van hem verwachten dat hij een condoom omdoet kan niet? Een vriendin had dat ook gezegd tegen haar vriend en die riep ook direct dat ze er maar iets anders op moest verzinnen dan.
Dit is vrij klein, maar zegt me toch dat er op seksueel gebied veel ongelijkheid is en dan word je er als vrouw nog op aangekeken ook. Ik vind dit echt heel gek. (Gelukkig doet mijn vriend dit niet, hij heeft me meegemaakt toen ik aan de pil zat, dus hij weet wel beter
Het is eigenlijk op allerlei vlakken dramatisch. Hier aan zie je ook nog dat gewoon iets niet klopt aan die redenatie.
Maar blijkbaar zit daar echt een soort taboe op. Ook bij vrouwen om dat toe te geven. Zie je hier ook weer. Herhaaldelijk.
Of het uberhaupt te benoemen. Er komt altijd iemand roepen dat het wel meevalt. Of dat een beetje aan je zitten in de kroeg er nu eenmaal bijhoort, ach je kan je er ook niets van aantrekken.
Of mij is maar 1x wat kleins overkomen. Of de ander doet ook wel eens iets wat niet kan.
Of mijn zonen zullen dat nooit doen.
En trouwens er zijn ook vrouwen die mannen gebruiken/misbruiken enz. enz. enz.
Ik vind dat eigenlijk net zo triest en frusterend als de incidenten zelf.
anoniem_401375 wijzigde dit bericht op 29-10-2020 16:28
0.40% gewijzigd
donderdag 29 oktober 2020 om 16:27
Was niet een beetje flashen hoor, er was niks niet aan verbeelding over te laten want ze zat met haar benen wijd._Floortje_ schreef: ↑29-10-2020 16:20Nee, vind ik niet. De intentie kan inderdaad heel anders zijn, bovendien vind ik dat er ook wel een verschil zitten tussen een man die naast je gaat zitten en zijn pik uit zijn broek haalt dan een dame die een beetje flashed.
donderdag 29 oktober 2020 om 16:32
Als jij ook zonder ondergoed met je benen wijd zit val je mij ook lastig. Vond het een ranzig gezicht namelijk._Floortje_ schreef: ↑29-10-2020 16:30Tja, nouja, misschien val ik dan ook wel eens mannen lastig...
donderdag 29 oktober 2020 om 16:34
Precies.MajaDB schreef: ↑29-10-2020 16:21Wat dat betreft heeft #metoo niks opgeleverd. Eerder #myass.
Terwijl ik al die ervaringen lees denk ik; oja, aan je kont zitten is eigenlijk ook lastig vallen, oja, m'n rijinstructeur. Oja, de fysiotherapeut, oja dat sollicitatiegesprek
Bij lastig vallen denk ik aan een enge man in een regenjas of een boefje op een scooter, maar ik heb als student ik weet niet hoe vaak jongens echt de deur uit moeten schóppen.
Rukkende en glurende mannetjes in sportschool, sauna's, in het bos tijdens hardlopen, daarvan denk ik al "ach, zolang ze niet aan me zitten...."
We leren van jongs af aan, dat bepaalde zaken er bij horen. Of we leren er van dat er toch niets aangedaan word. Dat je niet zo moet zeuren zolang je niet.. vul maar in.
Heel vaak als je lang met mensen hier over hebt dan komen er zoveel grote nare dingen uit, maar ook kleine bijna dagelijkse incidenten boven drijven.
En dan was er in dat andere topic iemand die durfte te beweren dat de angsten die dames ( en nog anderen ook hoor) hebben zijn aangeleerd door overbeschermde ouders.
