Overig
alle pijlers
Christenen?
zaterdag 5 september 2009 om 20:17
Ik heb gezocht naar een forum over dit onderwerp, maar heb deze niet kunnen vinden. Als die toch bestaat, dan hoor ik 't wel..
Ik denk veel na over; "Wat is de zin van leven? Wat is er na de dood? etc". Al met al ben ik veel bezig met christelijk geloof, spiritualiteit of geloven in de wetenschap.
Maar ik kom er niet echt uit waar ík in geloof. Ik heb veel gelezen over het christelijk geloof, maar er blijven vragen waardoor ik er niet in geloof...
Daarom ben ik benieuwd, hoe jullie denken over de volgende punten? Ben dus benieuwd naar hoe degene die christelijk zijn hierover denken...(En dit is niet om een discussie op te zetten, mensen belachelijk te maken oid, maar echt puur uit interesse!)
- Hoe denken jullie over de evolutietheorie tegenover de schepping? Ik geloof dat het klopt dat de mens ge-evolueerd is,omdat hier veel bewijzen voor zijn door opgravingen e.d. Er zijn immers dinosaurussen enz gevonden.
- Hoe denken jullie over dingen die gebeuren in de wereld, zoals oorlogen? Is dit omdat mensen een vrije wil hebben en heeft God hier geen invloed op, of...?
- En bid je echt voor jezelf, of omdat God dit dan "hoort". Want als je erover nadenkt, dan zou hij echt miljarden gesprekjes per dag op hetzelfde moment krijgen..
Misschien denk ik overal te realistisch en vanuit de wetenschap enzo overna, maar het zijn wel egt dingen die mij bezighouden. Dus ben benieuwd naar jullie mening!
Ik denk veel na over; "Wat is de zin van leven? Wat is er na de dood? etc". Al met al ben ik veel bezig met christelijk geloof, spiritualiteit of geloven in de wetenschap.
Maar ik kom er niet echt uit waar ík in geloof. Ik heb veel gelezen over het christelijk geloof, maar er blijven vragen waardoor ik er niet in geloof...
Daarom ben ik benieuwd, hoe jullie denken over de volgende punten? Ben dus benieuwd naar hoe degene die christelijk zijn hierover denken...(En dit is niet om een discussie op te zetten, mensen belachelijk te maken oid, maar echt puur uit interesse!)
- Hoe denken jullie over de evolutietheorie tegenover de schepping? Ik geloof dat het klopt dat de mens ge-evolueerd is,omdat hier veel bewijzen voor zijn door opgravingen e.d. Er zijn immers dinosaurussen enz gevonden.
- Hoe denken jullie over dingen die gebeuren in de wereld, zoals oorlogen? Is dit omdat mensen een vrije wil hebben en heeft God hier geen invloed op, of...?
- En bid je echt voor jezelf, of omdat God dit dan "hoort". Want als je erover nadenkt, dan zou hij echt miljarden gesprekjes per dag op hetzelfde moment krijgen..
Misschien denk ik overal te realistisch en vanuit de wetenschap enzo overna, maar het zijn wel egt dingen die mij bezighouden. Dus ben benieuwd naar jullie mening!
zondag 6 september 2009 om 00:19
Diaantje jij zegt in een eerdere post:
Psalm 101:6
God ziet Zijn kinderen. Op veel plaatsen zegt Gods Woord dat Hij vanuit de hemel naar ons kijkt. Geen haar valt van ons hoofd, zonder dat de Vader het ziet. Zie je hoe God op ons let? Niet als een boze Big Brother, maar als een liefdevolle vader.
Jij noemt de psalm en schrijft dat dat er staat. Dat staat er niet, zie mijn eerdere bericht.
Psalm 101:6
God ziet Zijn kinderen. Op veel plaatsen zegt Gods Woord dat Hij vanuit de hemel naar ons kijkt. Geen haar valt van ons hoofd, zonder dat de Vader het ziet. Zie je hoe God op ons let? Niet als een boze Big Brother, maar als een liefdevolle vader.
Jij noemt de psalm en schrijft dat dat er staat. Dat staat er niet, zie mijn eerdere bericht.
zondag 6 september 2009 om 00:21
quote:Hemera schreef op 06 september 2009 @ 00:19:
Diaantje jij zegt in een eerdere post:
Psalm 101:6
God ziet Zijn kinderen. Op veel plaatsen zegt Gods Woord dat Hij vanuit de hemel naar ons kijkt. Geen haar valt van ons hoofd, zonder dat de Vader het ziet. Zie je hoe God op ons let? Niet als een boze Big Brother, maar als een liefdevolle vader.
Jij noemt de psalm en schrijft dat dat er staat. Dat staat er niet, zie mijn eerdere bericht.
matteus 10:30
dit is de juiste
Diaantje jij zegt in een eerdere post:
Psalm 101:6
God ziet Zijn kinderen. Op veel plaatsen zegt Gods Woord dat Hij vanuit de hemel naar ons kijkt. Geen haar valt van ons hoofd, zonder dat de Vader het ziet. Zie je hoe God op ons let? Niet als een boze Big Brother, maar als een liefdevolle vader.
Jij noemt de psalm en schrijft dat dat er staat. Dat staat er niet, zie mijn eerdere bericht.
matteus 10:30
dit is de juiste
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
zondag 6 september 2009 om 00:22
quote:Madhe schreef op 06 september 2009 @ 00:11:
[...]
Mijn mening is, dat religie tot bepaalde denkwijzen dwingt. Door religie zonder mensen zich af, tot gelijkdenkenden. Zelf heb ik ervaren dat het behoorlijk wat invloed heeft op je leefwereld, en daarom vind ik het gevaarlijk.
Ik heb theologie gestudeerd, heel naief met de hoop om mijn beeld wat algemener te krijgen, maar uiteindelijk werd ik alleen maar bevestigd in mijn mening.
Maar ik wil niet verder discussiëren eigenlijk. Waarschijnlijk had ik gewoon beter niets kunnen posten op dit topic. In het echte leven houd ik me verre van gelovigen en religie en dat kan ik op een forum ook maar beter doen.
Oh, jammer dat je hier niet verder over wilt praten, ik vind het erg interessant dat een theologe het christendom de rug toe keert. Ik was wel benieuwd naar je redenen, maar misschien heb je daar al iets over gezegd in dit topic en zat ik niet op te letten.
Ik kom zelf uit een familie met meerdere theologen waar altijd vrij omgegaan werd met christelijke dogma's. Ik ben geen christen meer, maar ik heb zeker geen afkeer naar het christendom.
(En ik vind Arie Boomsma nog steeds een lekker ding.)
[...]
Mijn mening is, dat religie tot bepaalde denkwijzen dwingt. Door religie zonder mensen zich af, tot gelijkdenkenden. Zelf heb ik ervaren dat het behoorlijk wat invloed heeft op je leefwereld, en daarom vind ik het gevaarlijk.
Ik heb theologie gestudeerd, heel naief met de hoop om mijn beeld wat algemener te krijgen, maar uiteindelijk werd ik alleen maar bevestigd in mijn mening.
Maar ik wil niet verder discussiëren eigenlijk. Waarschijnlijk had ik gewoon beter niets kunnen posten op dit topic. In het echte leven houd ik me verre van gelovigen en religie en dat kan ik op een forum ook maar beter doen.
Oh, jammer dat je hier niet verder over wilt praten, ik vind het erg interessant dat een theologe het christendom de rug toe keert. Ik was wel benieuwd naar je redenen, maar misschien heb je daar al iets over gezegd in dit topic en zat ik niet op te letten.
Ik kom zelf uit een familie met meerdere theologen waar altijd vrij omgegaan werd met christelijke dogma's. Ik ben geen christen meer, maar ik heb zeker geen afkeer naar het christendom.
(En ik vind Arie Boomsma nog steeds een lekker ding.)
pluk de dag
zondag 6 september 2009 om 00:24
quote:diaantje1971 schreef op 05 september 2009 @ 23:50:
Volgens de bijbel, valt er geen haar van je hoofd zonder God het wil
Dus waarom God niet ingrijpt, is mij een raadsel
God is druk bezig met al je haar op je kop , en te druk met anderen dingen denk ik
Dit staat in mattheus 10:30: Bij jullie zijn zelfs alle haren op je hoofd geteld.
Dat is toch wat anders dan "Volgens de bijbel, valt er geen haar van je hoofd zonder God het wil"?
Volgens de bijbel, valt er geen haar van je hoofd zonder God het wil
Dus waarom God niet ingrijpt, is mij een raadsel
God is druk bezig met al je haar op je kop , en te druk met anderen dingen denk ik
Dit staat in mattheus 10:30: Bij jullie zijn zelfs alle haren op je hoofd geteld.
Dat is toch wat anders dan "Volgens de bijbel, valt er geen haar van je hoofd zonder God het wil"?
zondag 6 september 2009 om 00:27
quote:Hemera schreef op 06 september 2009 @ 00:24:
[...]
Dit staat in mattheus 10:30: Bij jullie zijn zelfs alle haren op je hoofd geteld.
Dat is toch wat anders dan "Volgens de bijbel, valt er geen haar van je hoofd zonder God het wil"?
`
ja ik heb me vergist
En bij gerard joling is hij de tel kwijt geraakt
[...]
Dit staat in mattheus 10:30: Bij jullie zijn zelfs alle haren op je hoofd geteld.
Dat is toch wat anders dan "Volgens de bijbel, valt er geen haar van je hoofd zonder God het wil"?
`
ja ik heb me vergist
En bij gerard joling is hij de tel kwijt geraakt
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
zondag 6 september 2009 om 00:31
quote:Peronne schreef op 06 september 2009 @ 00:22:
[...]
Oh, jammer dat je hier niet verder over wilt praten, ik vind het erg interessant dat een theologe het christendom de rug toe keert. Ik was wel benieuwd naar je redenen, maar misschien heb je daar al iets over gezegd in dit topic en zat ik niet op te letten.
Ik kom zelf uit een familie met meerdere theologen waar altijd vrij omgegaan werd met christelijke dogma's. Ik ben geen christen meer, maar ik heb zeker geen afkeer naar het christendom.
(En ik vind Arie Boomsma nog steeds een lekker ding.)
Ik heb die studie niet afgemaakt, ik ben eerder afgehaakt dus ik ben geen theologe (even voor de duidelijkheid). Ik lees nu nog even wel omdat ik hier gereageerd heb, maar ik ben zo fel tegen en anti religieus geworden dat ik er beter aan doe me niet op te fokken en mee te praten hier.
Dagelijks zie ik de brokstukken die religie én gelovigen kunnen en in dit geval hebben veroorzaakt. Dat is niet te negeren en ook niet te relativeren. Ik wil hier niet veel duidelijker over zijn, behalve dat ik bedoel dat ik zie welke vernietigende invloed geloof kan hebben op het gezonde verstand.
[...]
Oh, jammer dat je hier niet verder over wilt praten, ik vind het erg interessant dat een theologe het christendom de rug toe keert. Ik was wel benieuwd naar je redenen, maar misschien heb je daar al iets over gezegd in dit topic en zat ik niet op te letten.
Ik kom zelf uit een familie met meerdere theologen waar altijd vrij omgegaan werd met christelijke dogma's. Ik ben geen christen meer, maar ik heb zeker geen afkeer naar het christendom.
(En ik vind Arie Boomsma nog steeds een lekker ding.)
Ik heb die studie niet afgemaakt, ik ben eerder afgehaakt dus ik ben geen theologe (even voor de duidelijkheid). Ik lees nu nog even wel omdat ik hier gereageerd heb, maar ik ben zo fel tegen en anti religieus geworden dat ik er beter aan doe me niet op te fokken en mee te praten hier.
Dagelijks zie ik de brokstukken die religie én gelovigen kunnen en in dit geval hebben veroorzaakt. Dat is niet te negeren en ook niet te relativeren. Ik wil hier niet veel duidelijker over zijn, behalve dat ik bedoel dat ik zie welke vernietigende invloed geloof kan hebben op het gezonde verstand.
zondag 6 september 2009 om 00:33
In mt10:29 staat wel " En daarvan zal er niet één op de grond vallen buiten jullie Vader om" maar dat gaat volgens mij dan weer over de ziel en het lichaam.
Maar ik denk dat het daar vooral in "overdracht van geloof" vaak fout gaat. Dat ouders/opvoeders/andere bemoeials ( ) hun visie over proberen te brengen, en dat daardoor meningen worden toegeacht aan gelovigen of de Bijbel. Terwijl dat wat genuanceerder vaak ligt.
Maar er staan óók verschrikkelijke teksten in de bijbel hoor, mijns inziens, waar ik verder ook niet zo goed raad mee weet. Enzo.
Maar ik denk dat het daar vooral in "overdracht van geloof" vaak fout gaat. Dat ouders/opvoeders/andere bemoeials ( ) hun visie over proberen te brengen, en dat daardoor meningen worden toegeacht aan gelovigen of de Bijbel. Terwijl dat wat genuanceerder vaak ligt.
Maar er staan óók verschrikkelijke teksten in de bijbel hoor, mijns inziens, waar ik verder ook niet zo goed raad mee weet. Enzo.
Haha.
zondag 6 september 2009 om 00:34
quote:Madhe schreef op 06 september 2009 @ 00:31:
[...]
Dagelijks zie ik de brokstukken die religie én gelovigen kunnen en in dit geval hebben veroorzaakt. Dat is niet te negeren en ook niet te relativeren. Ik wil hier niet veel duidelijker over zijn, behalve dat ik bedoel dat ik zie welke vernietigende invloed geloof kan hebben op het gezonde verstand.Dat is zo ja. Men kan door geloof zo beïnvloed worden dat zelf nadenken en of logisch blijven denken/ zelf beslissend blijven er niet meer bij is. En dat is erg triest om te zien.
[...]
Dagelijks zie ik de brokstukken die religie én gelovigen kunnen en in dit geval hebben veroorzaakt. Dat is niet te negeren en ook niet te relativeren. Ik wil hier niet veel duidelijker over zijn, behalve dat ik bedoel dat ik zie welke vernietigende invloed geloof kan hebben op het gezonde verstand.Dat is zo ja. Men kan door geloof zo beïnvloed worden dat zelf nadenken en of logisch blijven denken/ zelf beslissend blijven er niet meer bij is. En dat is erg triest om te zien.
zondag 6 september 2009 om 00:35
zondag 6 september 2009 om 00:36
- Hoe denken jullie over dingen die gebeuren in de wereld, zoals oorlogen? Is dit omdat mensen een vrije wil hebben en heeft God hier geen invloed op, of...?
mensen doen het zelf. geef een vb: er zijn zat kappers en als nog zijn er mannen met ongeschoren baardjes en slordige haartjes. trekt elke kapper zo een persoon naar binnen om hem fatsoenlijk te laten zien. NEE! die zal eerder zeggen mijn baard mijn haar gaat je niks aan. zo zijn mensen ook die aan een oorlog beginnen.
- En bid je echt voor jezelf, of omdat God dit dan "hoort". Want als je erover nadenkt, dan zou hij echt miljarden gesprekjes per dag op hetzelfde moment krijgen..
voor ons is miljarden veel voor Allah is het niet meer dan een minuut of minder. tuurlijk bidden we voor ons zelf want er is sprake van hiernamaals
- Hoe denken jullie over de evolutietheorie tegenover de schepping? Ik geloof dat het klopt dat de mens ge-evolueerd is,omdat hier veel bewijzen voor zijn door opgravingen e.d. Er zijn immers dinosaurussen enz gevonden.
er zijn idd veel bewijzen hiervan zoals het aap, maar altijd ontbreekt er iets zodat de conclusie is dat het mens niet van een aap afkomstig is. denk aan Adam en Eva die waren als eerst op de wereld vanuit zand, als een mens wordt begraven dan blijven de botten over en de rest wordt gemengt met zand.
mensen doen het zelf. geef een vb: er zijn zat kappers en als nog zijn er mannen met ongeschoren baardjes en slordige haartjes. trekt elke kapper zo een persoon naar binnen om hem fatsoenlijk te laten zien. NEE! die zal eerder zeggen mijn baard mijn haar gaat je niks aan. zo zijn mensen ook die aan een oorlog beginnen.
- En bid je echt voor jezelf, of omdat God dit dan "hoort". Want als je erover nadenkt, dan zou hij echt miljarden gesprekjes per dag op hetzelfde moment krijgen..
voor ons is miljarden veel voor Allah is het niet meer dan een minuut of minder. tuurlijk bidden we voor ons zelf want er is sprake van hiernamaals
- Hoe denken jullie over de evolutietheorie tegenover de schepping? Ik geloof dat het klopt dat de mens ge-evolueerd is,omdat hier veel bewijzen voor zijn door opgravingen e.d. Er zijn immers dinosaurussen enz gevonden.
er zijn idd veel bewijzen hiervan zoals het aap, maar altijd ontbreekt er iets zodat de conclusie is dat het mens niet van een aap afkomstig is. denk aan Adam en Eva die waren als eerst op de wereld vanuit zand, als een mens wordt begraven dan blijven de botten over en de rest wordt gemengt met zand.
zondag 6 september 2009 om 00:44
zondag 6 september 2009 om 00:46
quote:Hemera schreef op 06 september 2009 @ 00:33:
In mt10:29 staat wel " En daarvan zal er niet één op de grond vallen buiten jullie Vader om" maar dat gaat volgens mij dan weer over de ziel en het lichaam.
Maar ik denk dat het daar vooral in "overdracht van geloof" vaak fout gaat. Dat ouders/opvoeders/andere bemoeials ( ) hun visie over proberen te brengen, en dat daardoor meningen worden toegeacht aan gelovigen of de Bijbel. Terwijl dat wat genuanceerder vaak ligt.
Maar er staan óók verschrikkelijke teksten in de bijbel hoor, mijns inziens, waar ik verder ook niet zo goed raad mee weet. Enzo.Om te weten waar het over gaat zul je de bijbel in de oorspronkelijke taal moeten lezen (en dat is best pittig). Dan zul je ook zien dat het helemaal niet in een hedendaagse context kan worden geplaatst. Kortom; misverstanden alom.
In mt10:29 staat wel " En daarvan zal er niet één op de grond vallen buiten jullie Vader om" maar dat gaat volgens mij dan weer over de ziel en het lichaam.
Maar ik denk dat het daar vooral in "overdracht van geloof" vaak fout gaat. Dat ouders/opvoeders/andere bemoeials ( ) hun visie over proberen te brengen, en dat daardoor meningen worden toegeacht aan gelovigen of de Bijbel. Terwijl dat wat genuanceerder vaak ligt.
Maar er staan óók verschrikkelijke teksten in de bijbel hoor, mijns inziens, waar ik verder ook niet zo goed raad mee weet. Enzo.Om te weten waar het over gaat zul je de bijbel in de oorspronkelijke taal moeten lezen (en dat is best pittig). Dan zul je ook zien dat het helemaal niet in een hedendaagse context kan worden geplaatst. Kortom; misverstanden alom.
zondag 6 september 2009 om 00:47
zondag 6 september 2009 om 00:52
Met hulp werkt nog niet, of denk je dat die hulp objectief voor je zal vertalen? Dan zul je eerst de talen moeten leren en daar ben je wel even zoet mee. Voordat je die onder de knie hebt ben je je zin om alles te lezen alweer kwijt.
En al ken je die taal, dan mag je onderzoeken welke ritmes, leefwijze, omgeving, gebruiken, situaties etc die mensen hadden. Welke normen en waarden, welke culturen in hun omgeving. Hun geschiedenis.
En als je dát allemaal weet, dán kun je het in de juiste context plaatsen en weet je waar het over gaat. Maar ga daar maar eens aanstaan. De helft is giswerk, en gebaseerd op uiteenlopende bevindingen die in de loop der geschiedenis zijn ontstaan.
En al ken je die taal, dan mag je onderzoeken welke ritmes, leefwijze, omgeving, gebruiken, situaties etc die mensen hadden. Welke normen en waarden, welke culturen in hun omgeving. Hun geschiedenis.
En als je dát allemaal weet, dán kun je het in de juiste context plaatsen en weet je waar het over gaat. Maar ga daar maar eens aanstaan. De helft is giswerk, en gebaseerd op uiteenlopende bevindingen die in de loop der geschiedenis zijn ontstaan.
zondag 6 september 2009 om 01:01
Niet echt aan te raden dus om de taal te gaan leren?
Mijn hulp was geen gelovige hulp. Ik wilde juist zelf aan de slag(weg van de gelovigen!) om tot mijn eigen vertaling te komen, maar dat is voor mij gewoon te hoog gegrepen. Nu in ieder geval. Ik heb me wel verdiept in de taal, de leefwijze en vooral de normen en waarden en omgeving van het bijbelsperspectief, maar ik weet niet of ik daardoor dé juiste context te pakken heb. Daarom schreef ik ook 'volgens mij'.
Mijn hulp was geen gelovige hulp. Ik wilde juist zelf aan de slag(weg van de gelovigen!) om tot mijn eigen vertaling te komen, maar dat is voor mij gewoon te hoog gegrepen. Nu in ieder geval. Ik heb me wel verdiept in de taal, de leefwijze en vooral de normen en waarden en omgeving van het bijbelsperspectief, maar ik weet niet of ik daardoor dé juiste context te pakken heb. Daarom schreef ik ook 'volgens mij'.
zondag 6 september 2009 om 01:17
Als je werkelijk wilt weten waar het over gaat, dan is het juist wel aan te raden om de taal te leren (en de juiste context). Anders weet je gewoon nog niet waar je het nu eigenlijk over hebt.
Maar de taal leren is wel pittig, je hebt te maken met de oude taal, jeweetwel, die taal die nu amper nog gebruikt wordt.
Maar de taal leren is wel pittig, je hebt te maken met de oude taal, jeweetwel, die taal die nu amper nog gebruikt wordt.
