Overig
alle pijlers
Dakloze
donderdag 12 augustus 2021 om 09:31
Hi,
Jaren geleden ben ik gestopt met geld geven aan daklozen of krantverkopers bij de supermarkt (ook als het een officiële verkoper is). Ik vraag wel regelmatig of ik iets kan halen voor ze uit de supermarkt.
Sinds kort is er een 'nieuwe' dakloze in mijn wijk. Ik heb hem een aantal keer gesproken. Hij spreekt heel correct Nederlands en lijkt helder van geest. Laatst kwam ik hem weer tegen, leunend op zijn koffer op de stoep in de schaduw. Ik vroeg of ik iets voor hem kon halen. Hij kon maar niet beslissen wat hij voor zijn avondeten wilde. Ik vroeg hoe hij anders aan zijn eten komt. Hij zei dat hij het anders zelf wel zou halen. Dus zei ik dat ik een uurtje weg ben en zo weer langs fiets en dat hij het dan wel mag zeggen. Anderhalf uur later was ik terug, en hij wist het nog niet. Uiteindelijk heeft hij iets genoemd wat ik maar snel ging halen plus een pakje kauwgom. Hij vroeg nog of het een hint was. Ik zei dat dat absoluut niet zo is, maar dat het fijn is als je buiten bent om na het eten een kauwgompje te nemen voor als er iets vastzit in je gebit.
Ik informeerde of hij nog andere dingen nodig had en waar hij dat zou kunnen halen. Er was nog iets wat hij nodig had wat ik misschien nog had liggen. Hij zei dat ik geen moeite moest doen om te zoeken. Wat ik eigenlijk wel graag zou willen doen.
En ik vroeg of hij hulp of ondersteuning had. Hij werd een beetje ontwijkend. Ik vroeg of hij wist waar hij heen zou moeten als hij het wél zou willen. Hij gaf aan dat hij dat weet inderdaad, maar dat de situatie nu eenmaal zo is, en dat het nu prima is omdat het weer goed is.
Dat ik geen geld meer geef is een keus waar ik blij mee ben. Ik wil met alle liefde spullen halen en eventueel helpen met instanties of wat er maar nodig is. Maar ik merk dat ik me maar geen houding weet te geven. Wanneer ik toevallig met zo'n dakloze in gesprek ben merk ik dat mensen die ons passeren via hun ooghoeken naar ons kijken. En dat begrijp ik ook, want wat moet je er mee?
Dus, mijn vraag: wat moet je er mee? Iemand vanuit zijn werk of eigen ervaring hier iets over kan zeggen? Want wat ik niet wil is doen alsof ze lucht zijn.....
Jaren geleden ben ik gestopt met geld geven aan daklozen of krantverkopers bij de supermarkt (ook als het een officiële verkoper is). Ik vraag wel regelmatig of ik iets kan halen voor ze uit de supermarkt.
Sinds kort is er een 'nieuwe' dakloze in mijn wijk. Ik heb hem een aantal keer gesproken. Hij spreekt heel correct Nederlands en lijkt helder van geest. Laatst kwam ik hem weer tegen, leunend op zijn koffer op de stoep in de schaduw. Ik vroeg of ik iets voor hem kon halen. Hij kon maar niet beslissen wat hij voor zijn avondeten wilde. Ik vroeg hoe hij anders aan zijn eten komt. Hij zei dat hij het anders zelf wel zou halen. Dus zei ik dat ik een uurtje weg ben en zo weer langs fiets en dat hij het dan wel mag zeggen. Anderhalf uur later was ik terug, en hij wist het nog niet. Uiteindelijk heeft hij iets genoemd wat ik maar snel ging halen plus een pakje kauwgom. Hij vroeg nog of het een hint was. Ik zei dat dat absoluut niet zo is, maar dat het fijn is als je buiten bent om na het eten een kauwgompje te nemen voor als er iets vastzit in je gebit.
Ik informeerde of hij nog andere dingen nodig had en waar hij dat zou kunnen halen. Er was nog iets wat hij nodig had wat ik misschien nog had liggen. Hij zei dat ik geen moeite moest doen om te zoeken. Wat ik eigenlijk wel graag zou willen doen.
En ik vroeg of hij hulp of ondersteuning had. Hij werd een beetje ontwijkend. Ik vroeg of hij wist waar hij heen zou moeten als hij het wél zou willen. Hij gaf aan dat hij dat weet inderdaad, maar dat de situatie nu eenmaal zo is, en dat het nu prima is omdat het weer goed is.
Dat ik geen geld meer geef is een keus waar ik blij mee ben. Ik wil met alle liefde spullen halen en eventueel helpen met instanties of wat er maar nodig is. Maar ik merk dat ik me maar geen houding weet te geven. Wanneer ik toevallig met zo'n dakloze in gesprek ben merk ik dat mensen die ons passeren via hun ooghoeken naar ons kijken. En dat begrijp ik ook, want wat moet je er mee?
Dus, mijn vraag: wat moet je er mee? Iemand vanuit zijn werk of eigen ervaring hier iets over kan zeggen? Want wat ik niet wil is doen alsof ze lucht zijn.....
donderdag 12 augustus 2021 om 10:04
Er zijn in Amsterdam verschillende plekken voor (nood-) nachtopvang. Dat kost alleen wel een paar euro (ik geloof iets van 8 euro per nacht), er zijn daklozen die dat geld niet hebben, durven te vragen en/of niet krijgen. Maar wel volgepropt worden met broodjes, gezonde salades etc. door zichzelf beteokken voelende buurtbewoners. Even gechargeerd dan hèMaloochem schreef: ↑12-08-2021 09:52Hij zei dat hij een slaapplaats zoekt. En misschien handig om te vermelden: heb het hier over Amsterdam. Heb eens eerder geïnformeerd bij een vriendin die zijdelings te maken had met opvangen voor een ander schrijnend geval: ze zitten stampvol en er is een enorme wachtlijst. Een wachtlijst van maanden! Het enige wat hier met ze gebeurt is weggejaagd worden.
Ik weet natuurlijk niet, en hoef ook niet te weten, wat het aandeel van de dakloze zelf is. Dat zijn inderdaad mijn zaken niet. Nu begrijp ik dat, hoe voorzichtig ik ook al was, dat dat al te veel bemoeienis is.
Als het iemand is die al langer in dezelfde buurt rondhangt, is de kans groot dat er ergens op de achtergrond hulpverlening hem in het vizier heeft. Maar sommige mensen willen niet altijd hulp.
Lief bedoeld TO, maar ik denk dat een tandje minder voor de betreffende man en voor jou prettiger is. Of je geeft gewoon geld voor de nachtopvang ipv eten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 12 augustus 2021 om 10:07
Ja natuurlijk. Er zijn diverse instanties die zich hier mee bezig houden. Straathoekwerk, jongerenwerk, bemoeizorgteams, maatschappelijke opvang, verslavingszorg, de ggz, leger des heils, schuldhulpverlening. Allen houden zich hier mee bezig, gemeenten hebben ook overlegtafels waar deze partijen om tafel zitten om te bespreken wie welke mensen in beeld heeft om integraal hulp te kunnen bieden. Meestal heeft straathoekwerk of een straatteam in een gemeente goed in beeld (tot in detail) welke mensen op welke dagen/tijden waar op straat te vinden zijn. Zij maken op laagdrempelige manier contact en kunnen mensen toeleiden naar hulp.
donderdag 12 augustus 2021 om 10:07
Wat ik inmiddels weet:
-Er zijn enorme wachtlijsten voor opvang
-Ze worden alleen maar weggejaagd door de politie
Ik wilde inderdaad checken of hij het wist. Want als hij het weet dan is het aan hem wanneer hij er aan toe is. Hulpverleners die op straat op daklozen benaderen heb ik persoonlijk nooit zelf gezien.
donderdag 12 augustus 2021 om 10:08
Doe es gek en neem hem als mens serieus.
De volgende keer dat je hem ziet vraag je hém of hij jou te opdringerig vond/vind.
En dan luister je daar naar, niet naar wat het vivaforum zegt.
Ik geef trouwens zelf muslirepen en aan junks ook dextro energie. Die heb ik ook bij me of koop ik voor dat doel. En dat is heel betuttelend van mij, omdat ik nooit vraag of ze dat wel willen. Van mezelf vind ik het slim, het is voorverpakt en licht, zodat ze het makkelijk mee kunnen nemen of weg kunnen geven.
En ik zeg vriendelijk alsjeblieft, maar zit daarnaast niet te wachten op een praatje.
Over het algemeen zeggen ze dankjewel, dus het zal voor de meesten wel best zijn.
( en junks vallen aan op dextroenergie, dat is ook een soort dankjewel)
De volgende keer dat je hem ziet vraag je hém of hij jou te opdringerig vond/vind.
En dan luister je daar naar, niet naar wat het vivaforum zegt.
Ik geef trouwens zelf muslirepen en aan junks ook dextro energie. Die heb ik ook bij me of koop ik voor dat doel. En dat is heel betuttelend van mij, omdat ik nooit vraag of ze dat wel willen. Van mezelf vind ik het slim, het is voorverpakt en licht, zodat ze het makkelijk mee kunnen nemen of weg kunnen geven.
En ik zeg vriendelijk alsjeblieft, maar zit daarnaast niet te wachten op een praatje.
Over het algemeen zeggen ze dankjewel, dus het zal voor de meesten wel best zijn.
( en junks vallen aan op dextroenergie, dat is ook een soort dankjewel)
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 12 augustus 2021 om 10:10
Nee dat zie je niet, want die lopen namelijk net als jij in gewone kledingMaloochem schreef: ↑12-08-2021 10:07Wat ik inmiddels weet:
-Er zijn enorme wachtlijsten voor opvang
-Ze worden alleen maar weggejaagd door de politie
Ik wilde inderdaad checken of hij het wist. Want als hij het weet dan is het aan hem wanneer hij er aan toe is. Hulpverleners die op straat op daklozen benaderen heb ik persoonlijk nooit zelf gezien.
donderdag 12 augustus 2021 om 10:11
donderdag 12 augustus 2021 om 10:11
Iemand als lucht behandelen, nee natuurlijk niet. Wel als gelijkwaardig en dat mis ik in je posts. Wanneer mijn partner, dochter of vriendin na 1.5 uur nog niet weet wat hij of zij ze wil eten is het toch gewoon klaar. Pizza in de oven of een boterham met pindakaas. Omdat hij dakloos is of 'zielig' moet hij persé op jouw voorstel ingaan?
Wat meerdere hier zeggen: gedag zeggen, een kletspraatje, flesje water en door.
'k Heb wel eens een cappucino gehaald voor een bekende dakloze bij het station, verzucht hij dat hij er al 5 op heeft, gekregen, 's morgens om 10 uur
Wat meerdere hier zeggen: gedag zeggen, een kletspraatje, flesje water en door.
'k Heb wel eens een cappucino gehaald voor een bekende dakloze bij het station, verzucht hij dat hij er al 5 op heeft, gekregen, 's morgens om 10 uur
Alles sal reg kom
donderdag 12 augustus 2021 om 10:12
Ik ken dit alleen van de jaren 80 en beginjaren 90. Daarna is het straathoekwerk volledig en zijn het jongerenwerk en de ggz grotendeels wegbezuinigd.vicky87 schreef: ↑12-08-2021 10:07Ja natuurlijk. Er zijn diverse instanties die zich hier mee bezig houden. Straathoekwerk, jongerenwerk, bemoeizorgteams, maatschappelijke opvang, verslavingszorg, de ggz, leger des heils, schuldhulpverlening. Allen houden zich hier mee bezig, gemeenten hebben ook overlegtafels waar deze partijen om tafel zitten om te bespreken wie welke mensen in beeld heeft om integraal hulp te kunnen bieden. Meestal heeft straathoekwerk of een straatteam in een gemeente goed in beeld (tot in detail) welke mensen op welke dagen/tijden waar op straat te vinden zijn. Zij maken op laagdrempelige manier contact en kunnen mensen toeleiden naar hulp.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 12 augustus 2021 om 10:13
Langdurig daklozen weten vaak wel de weg naar een wijkcentrum te vinden, daar zijn buurtteams werkzaam die (ook op straat) de juiste hulp kunnen bieden en de weg wijzen naar mogelijke instanties. Veel daklozen in Amsterdam hebben ook psychische problematiek en dan is GGZ vaak ook al op de hoogte.Maloochem schreef: ↑12-08-2021 10:07Wat ik inmiddels weet:
-Er zijn enorme wachtlijsten voor opvang
-Ze worden alleen maar weggejaagd door de politie
Ik wilde inderdaad checken of hij het wist. Want als hij het weet dan is het aan hem wanneer hij er aan toe is. Hulpverleners die op straat op daklozen benaderen heb ik persoonlijk nooit zelf gezien.
Verder struikel je in de stad over Leger des Heils locaties die misschien niet direkt opvang kunnen bieden, maar ook wel de nodige expertise hebben om iemand de juiste weg te wijzen of waar de incidentele nachtopvang is en wat de kosten zijn etc.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 12 augustus 2021 om 10:14
Ik denk dat je misschien niet zoveel moet invullen en het lekker bij jezelf moet houden.MalleEppie schreef: ↑12-08-2021 10:11Weet je wat ik denk TO?
Dat mensen die alleen maar negatief op jouw topic reageren, misschien vinden dat je koketteert met je hulp, en jou bekritiseren geeft nou eenmaal een beter zelfgevoel. Ik vind je gepast betrokken en niet opdringerig. Hoop dat mensen zich daar door laten inspireren!
Honey, you should see me in a crown
donderdag 12 augustus 2021 om 10:16
Dit.Fietsertje89 schreef: ↑12-08-2021 09:47Misschien scheelt het ook om niet alleen maar in de 'hulpstand' te schieten, maar ook 'gewone interesse' te tonen. Hoe heet hij? Waar komt hij vandaan, wat voor muziek vindt hij mooi? Wat vindt hij het gaafst aan jullie woonplaats?
TO, je zegt dat je daklozen als mens wilt behandelen. Heel goed uitgangspunt, maar doe dat dan ook. Behandel hem als gelijke en niet als iemand die hulp nodig heeft. Maak een praatje met hem zoals je ook zou doen als je een bekende zou tegenkomen. Maak contact, meer niet.
donderdag 12 augustus 2021 om 10:17
Chienandalou schreef: ↑12-08-2021 10:13Langdurig daklozen weten vaak wel de weg naar een wijkcentrum te vinden, daar zijn buurtteams werkzaam die (ook op straat) de juiste hulp kunnen bieden en de weg wijzen naar mogelijke instanties. Veel daklozen in Amsterdam hebben ook psychische problematiek en dan is GGZ vaak ook al op de hoogte.
Verder struikel je in de stad over Leger des Heils locaties die misschien niet direkt opvang kunnen bieden, maar ook wel de nodige expertise hebben om iemand de juiste weg te wijzen of waar de incidentele nachtopvang is en wat de kosten zijn etc.
Welnee. Ik woon in een kleine provinciestad waar echt heel veel minder daklozen rondlopen als in bijvoorbeeld Amsterdam, en zelfs hier zijn de wachtlijsten in de GGZ zo lang dat een acuut noodgeval gewoon echt niet geholpen wordt, hoor.
donderdag 12 augustus 2021 om 10:18
De wijkhuizen en buurtteams zijn in Amsterdam gelukkig nog redelijk actief. Ze hebben idd niet de middelen om pro-actief daklozen te gaan benaderen, maar hebben wel laagdrempelige inlooplocaties om mensen de weg te kunnen wijzen.
Zo wordt de distributie en organisatie van straatkranten vaak ook gecoördineerd door de buurtteams. Soms is er ook dagbesteding of een inloop koffiedrink/voedsel moment.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 12 augustus 2021 om 10:19
Ik denk dat als de daklozenkrantverkopers al beginnen te roepen waar ze zin in hebben als je binnenkomt, je voor jezelf wle heel specifiek een positie heb gecultiveerd. Als je mensen wil helpen vanuit oprechte zorg dat is dat natuurlijk prima, maar verfijne maaltijden en een beslissingsproces van een uur? Zou je dat van je partner of kind acceptabel vinden? Ik zou gewoon geven wat je wil geven en uitstralen dat je open staat voor meer, maar iemand niet ter verantwoording roepen verder. Puur omdat jij hem iets geeft, wil niet zeggen dat hij je ook maar iets verschuldigd is. Hou het licht, voor jezelf en voor de ander, dat houdt het ook oprechter op den duur denk ik.
donderdag 12 augustus 2021 om 10:20
Ik heb het hier over in beeld zijn. Ik zie niet dat in het geval van TO er acute nood is.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 12 augustus 2021 om 10:20
donderdag 12 augustus 2021 om 10:20
Ja, er zijn ook nog steeds oerbossen.
Maar om het ‘gewoon’ te noemen moet je wel heel jong zijn.
De omvang is echt bizar anders dan het vroeger was en dat kan je heel duidelijk zien en merken.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 12 augustus 2021 om 10:21
Het is allemaal vast goed bedoeld, maar je moet enkele dingen beseffen:
- geld of goederen geven aan straatkantverkopers is verboden en doet hun zelfvertrouwen geen goed, het versterkt het afhankelijkheidsgevoel. Het is juist de bedoeling dat ze door te verkopen aan het werk zijn en daarmee een daginvulling hebben en zelf voor (een bijdrage aan) hun inkomen zorgen.
- geld of goederen geven ipv een krant te kopen ondermijnt de doelstelling van het project.
- geld of goederen geven aan daklozen kan leiden tot bedelen en dat is in de meeste gemeenten op de meeste plekken verboden.
- het bevoorrechten van individuen kan gevolgen hebben voor die individuen, er is nogal wat haat en nijd en geweld onderling.
- een vriendelijke groet of kort praatje is prima en doet sommige daklozen of straatverkopers goed, maar ga je niet als hulpverlener opstellen of vragen naar achtergronden etc. Dat kan allerlei gevolgen hebben voor de persoon in kwestie en voor jezelf.
Dus: koop een krantje, groet vriendelijk, maak eventueel een praatje pot en geef eventueel een extraatje (3 euro ipv 2), maar ga niet verder. Als je denkt dat iemand echt acute zorg nodig heeft bel je de politie of GGD. Je kunt ook de organisaties steunen met donaties, of er vrijwilligerswerk doen. Dat is beter dan individuen "helpen".
- geld of goederen geven aan straatkantverkopers is verboden en doet hun zelfvertrouwen geen goed, het versterkt het afhankelijkheidsgevoel. Het is juist de bedoeling dat ze door te verkopen aan het werk zijn en daarmee een daginvulling hebben en zelf voor (een bijdrage aan) hun inkomen zorgen.
- geld of goederen geven ipv een krant te kopen ondermijnt de doelstelling van het project.
- geld of goederen geven aan daklozen kan leiden tot bedelen en dat is in de meeste gemeenten op de meeste plekken verboden.
- het bevoorrechten van individuen kan gevolgen hebben voor die individuen, er is nogal wat haat en nijd en geweld onderling.
- een vriendelijke groet of kort praatje is prima en doet sommige daklozen of straatverkopers goed, maar ga je niet als hulpverlener opstellen of vragen naar achtergronden etc. Dat kan allerlei gevolgen hebben voor de persoon in kwestie en voor jezelf.
Dus: koop een krantje, groet vriendelijk, maak eventueel een praatje pot en geef eventueel een extraatje (3 euro ipv 2), maar ga niet verder. Als je denkt dat iemand echt acute zorg nodig heeft bel je de politie of GGD. Je kunt ook de organisaties steunen met donaties, of er vrijwilligerswerk doen. Dat is beter dan individuen "helpen".
knuddestudder wijzigde dit bericht op 12-08-2021 10:22
0.08% gewijzigd
donderdag 12 augustus 2021 om 10:21
Spreek voor jezelf Malle Eppie; ik sta in de koudere perioden van het jaar op zondagen soep uit te delen en draag binnen onze organisatie de zorg over drogisterijspullen. Om die gratis dan wel zo goedkoop mogelijk te verkrijgen voor dak-en thuislozen. Doe ik in mijn vrije tijd. Naast gezin met eigen en pleegkinderen, mijn werk, mijn mantelzorg. Dus ik neem deze opmerking persoonlijk op en vind het een onnodige en vreemde aanname. Dus nee, ik heb het niet nodig voor een 'beter zelfgevoel'. Een ander helpen doe ik onvoorwaardelijk.MalleEppie schreef: ↑12-08-2021 10:11Weet je wat ik denk TO?
Dat mensen die alleen maar negatief op jouw topic reageren, misschien vinden dat je koketteert met je hulp, en jou bekritiseren geeft nou eenmaal een beter zelfgevoel. Ik vind je gepast betrokken en niet opdringerig. Hoop dat mensen zich daar door laten inspireren!
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
donderdag 12 augustus 2021 om 10:21
Chienandalou schreef: ↑12-08-2021 10:20Ik heb het hier over in beeld zijn. Ik zie niet dat in het geval van TO er acute nood is.
Je schreef inderdaad dat GGZ de daklozen echt wel in beeld heeft.
Ik heb geen idee wat een dakloze in nood daaraan heeft.
donderdag 12 augustus 2021 om 10:23
