Overig
alle pijlers
Doodstraf weer terug?
dinsdag 28 februari 2017 om 23:25
Oprechte vraag.. ik zag op het nieuws dat de moordenaar van het meisje van nulde weer vrijkomt. Bizar in mijn ogen... dat betekent dus dat de ouder(s) van dat meisje deze persoon tegen het lijf kunnen lopen.. in mijn optiek had zo iemand de doodstraf moeten krijgen. Ik vind het onaanvaardbaar dat als je iemands leven neemt op die manier, dat je dan na 12? jaar weer vrij rond mag lopen?! Zelfde verhaal voor Volkert van der Graaf. Als een moord zo onomstotelijk bewezen is, zelfs is bekend, geen twijfel mogelijk (zoals er wel was in zake lucia de 
en er is geen spráke van noodweer, waarom verdienen deze moordenaars dan het leven nog? Wat vinden jullie daarvan?
en er is geen spráke van noodweer, waarom verdienen deze moordenaars dan het leven nog? Wat vinden jullie daarvan?
dinsdag 28 februari 2017 om 23:29
dinsdag 28 februari 2017 om 23:30
Bij Lucia de B dacht een rechter in eerste instantie ook dat echt bewezen was dat ze haar patiënten gedood had. Anders was ze niet veroordeeld.
Afgezien daarvan: ik snap niet helemaal hoe je het met elkaar rijmt, moord zo afschuwelijk vinden en tegelijkertijd vinden dat sommige mensen gedood moeten worden.
Afgezien daarvan: ik snap niet helemaal hoe je het met elkaar rijmt, moord zo afschuwelijk vinden en tegelijkertijd vinden dat sommige mensen gedood moeten worden.
dinsdag 28 februari 2017 om 23:33
Nee. Zucht. Hee anders voeren we publiekelijk iemand ophangen op het dorpsplein weer in. Volkert heeft geen leven meer hoor. Die moet ten eerste steeds over zijn schouder blijven kijken zijn hele leven en niemand wil iets met hem te maken hebben. Lijkt mij zeer onprettig.
Hij is niet gerehabiliteerd zegt men, joh, de man deed zijn hele leven al niks anders als bezwaar maken tegen allerlei beslissingen van gemeentes en andere gezagshebbers. Hij is nooit een aangepast, fatsoenlijk mens geweest. Ik denk niet dat hij nog schadelijk gaat zijn voor de samenleving. Hij vindt het fijn mensen te ergeren, ik denk niet dat hij ooit echt gelukkig is geweest eigenlijk. Zo'n veroordeling, raak je nooit meer kwijt hoor.
Hij is niet gerehabiliteerd zegt men, joh, de man deed zijn hele leven al niks anders als bezwaar maken tegen allerlei beslissingen van gemeentes en andere gezagshebbers. Hij is nooit een aangepast, fatsoenlijk mens geweest. Ik denk niet dat hij nog schadelijk gaat zijn voor de samenleving. Hij vindt het fijn mensen te ergeren, ik denk niet dat hij ooit echt gelukkig is geweest eigenlijk. Zo'n veroordeling, raak je nooit meer kwijt hoor.
Vlieg met me mee naar de regenboog.
dinsdag 28 februari 2017 om 23:36
quote:Tale schreef op 28 februari 2017 @ 23:30:
Bij Lucia de B dacht een rechter in eerste instantie ook dat echt bewezen was dat ze haar patiënten gedood had. Anders was ze niet veroordeeld.
Afgezien daarvan: ik snap niet helemaal hoe je het met elkaar rijmt, moord zo afschuwelijk vinden en tegelijkertijd vinden dat sommige mensen gedood moeten worden.Dat is dan ook een zaak die ik juist niet bedoel, ik doel op héle heldere zaken, zoals Dutroux, Volkert enz. Onomstotelijk bewezen. Natuurlijk vind ik moord afschuwelijk, maar ik vind dat als je een ander zijn leven neemt dat je het zelf ook niet verdient te leven. Waarom zou jij superieur zijn aan de ander? Waar halen deze mensen de arrogantie vandaan?
Bij Lucia de B dacht een rechter in eerste instantie ook dat echt bewezen was dat ze haar patiënten gedood had. Anders was ze niet veroordeeld.
Afgezien daarvan: ik snap niet helemaal hoe je het met elkaar rijmt, moord zo afschuwelijk vinden en tegelijkertijd vinden dat sommige mensen gedood moeten worden.Dat is dan ook een zaak die ik juist niet bedoel, ik doel op héle heldere zaken, zoals Dutroux, Volkert enz. Onomstotelijk bewezen. Natuurlijk vind ik moord afschuwelijk, maar ik vind dat als je een ander zijn leven neemt dat je het zelf ook niet verdient te leven. Waarom zou jij superieur zijn aan de ander? Waar halen deze mensen de arrogantie vandaan?
dinsdag 28 februari 2017 om 23:36
dinsdag 28 februari 2017 om 23:38
quote:Soof1234 schreef op 28 februari 2017 @ 23:36:
[...]
Dat is dan ook een zaak die ik juist niet bedoel, ik doel op héle heldere zaken, zoals Dutroux, Volkert enz. Onomstotelijk bewezen. Natuurlijk vind ik moord afschuwelijk, maar ik vind dat als je een ander zijn leven neemt dat je het zelf ook niet verdient te leven. Waarom zou jij superieur zijn aan de ander? Waar halen deze mensen de arrogantie vandaan?
Er zijn best wat onterechte veroordelingen gedaan met lange straffen.
Best lullig als je dan net die ene onschuldige een spuitje hebt gegeven.
Daarbij, een leven blijf je af.
Hoe kan je nou iemand veroordelen voor het nemen van een leven en zelf vervolgens een leven nemen?
[...]
Dat is dan ook een zaak die ik juist niet bedoel, ik doel op héle heldere zaken, zoals Dutroux, Volkert enz. Onomstotelijk bewezen. Natuurlijk vind ik moord afschuwelijk, maar ik vind dat als je een ander zijn leven neemt dat je het zelf ook niet verdient te leven. Waarom zou jij superieur zijn aan de ander? Waar halen deze mensen de arrogantie vandaan?
Er zijn best wat onterechte veroordelingen gedaan met lange straffen.
Best lullig als je dan net die ene onschuldige een spuitje hebt gegeven.
Daarbij, een leven blijf je af.
Hoe kan je nou iemand veroordelen voor het nemen van een leven en zelf vervolgens een leven nemen?
dinsdag 28 februari 2017 om 23:38
quote:Soof1234 schreef op 28 februari 2017 @ 23:36:
[...]
Dat is dan ook een zaak die ik juist niet bedoel, ik doel op héle heldere zaken, zoals Dutroux, Volkert enz. Onomstotelijk bewezen. Natuurlijk vind ik moord afschuwelijk, maar ik vind dat als je een ander zijn leven neemt dat je het zelf ook niet verdient te leven. Waarom zou jij superieur zijn aan de ander? Waar halen deze mensen de arrogantie vandaan?En dus is het aan de overheid (en sommige doodstraf voorstanders) deze arrogantie niet ook aan te nemen.
[...]
Dat is dan ook een zaak die ik juist niet bedoel, ik doel op héle heldere zaken, zoals Dutroux, Volkert enz. Onomstotelijk bewezen. Natuurlijk vind ik moord afschuwelijk, maar ik vind dat als je een ander zijn leven neemt dat je het zelf ook niet verdient te leven. Waarom zou jij superieur zijn aan de ander? Waar halen deze mensen de arrogantie vandaan?En dus is het aan de overheid (en sommige doodstraf voorstanders) deze arrogantie niet ook aan te nemen.
dinsdag 28 februari 2017 om 23:42
Nogmaals een zucht... Nee, deze man komt niet vrij. Hij heeft nog steeds TBS met dwangverpleging en krijgt nu onbegeleide verlofmogelijkheden. Als dat een jaar goed gaat kan transmuraal verlof worden aangevraagd ( dus wonen buiten de kliniek maar nog onder verantwoordelijkheid van de kliniek), daarna bij goed verloop proefverlof, daarna voorwaardelijke beëindiging van de verpleging en pas daarna wordt de TBS beëindigd. Dan zijn we wel weer een paar jaar verder. Komt hij die fases niet goed door, dan houdt hij TBS.
Well behaved women rarely make history.
dinsdag 28 februari 2017 om 23:42
Het is zo'n uitgekauwde discussie.
Ten eerste zijn de straffen in Nederland helemaal niet zo mild, je moet minimaal 2/3 van je straf uitgezeten hebben en levenslang = levenslang.
Ten tweede is al vaak uit onderzoek gebleken dat in landen waar strenger word gestraft cq de doodstraf is er juist méér en zwaardere criminaliteit is.
Straf heeft een aantal functies waarvan vergelding er 1 is, (maar dus niet de enige.) In het NL strafrecht sta je als dader in de rechtbank dan ook niet tegenover het slachtoffer maar tegenover de overheid (het OM)
Ten eerste zijn de straffen in Nederland helemaal niet zo mild, je moet minimaal 2/3 van je straf uitgezeten hebben en levenslang = levenslang.
Ten tweede is al vaak uit onderzoek gebleken dat in landen waar strenger word gestraft cq de doodstraf is er juist méér en zwaardere criminaliteit is.
Straf heeft een aantal functies waarvan vergelding er 1 is, (maar dus niet de enige.) In het NL strafrecht sta je als dader in de rechtbank dan ook niet tegenover het slachtoffer maar tegenover de overheid (het OM)
dinsdag 28 februari 2017 om 23:48
Niemand heeft het recht om een ander mens te doden, ook/vooral de overheid niet.
En je geeft zelf al een perfect voorbeeld waarom het zeker een slecht idee is. Soms worden mensen ten onrechte veroordeeld, zoals Lucia de B. En voor de feiten waaraan zij destijds (onterecht) schuldig is bevonden, zou doodstraf best een reële straf zijn. Als we de doodstraf hadden, dan was iemand die meerdere, weerloze van haar afhankelijke slachtoffers had gemaakt toch een perfecte kandidaat voor de doodstraf?
Bij sommigen is nooit meer loslaten wel de beste oplossing en dat niet eens alleen als straf, maar om de maatschappij te beschermen.
Op zich denk ik dat we in Nederland best een goed systeem hebben, al wringt het bij mij soms ook dat daders zoveel rechten hebben.
En je geeft zelf al een perfect voorbeeld waarom het zeker een slecht idee is. Soms worden mensen ten onrechte veroordeeld, zoals Lucia de B. En voor de feiten waaraan zij destijds (onterecht) schuldig is bevonden, zou doodstraf best een reële straf zijn. Als we de doodstraf hadden, dan was iemand die meerdere, weerloze van haar afhankelijke slachtoffers had gemaakt toch een perfecte kandidaat voor de doodstraf?
Bij sommigen is nooit meer loslaten wel de beste oplossing en dat niet eens alleen als straf, maar om de maatschappij te beschermen.
Op zich denk ik dat we in Nederland best een goed systeem hebben, al wringt het bij mij soms ook dat daders zoveel rechten hebben.
Iemand een blokje kaas bij de mosterd?
dinsdag 28 februari 2017 om 23:49
Een mens mag niet het leven van een ander ontnemen en een instituut ook niet. Zelfs als je dood wil in dit land gebeurd dat ook niet zomaar. We hebben wetten en regels om te voorkomen dat mensen, uit emotie, de grondrechten van de mens schenden en dat werkt twee kanten op. Begrijp eigenlijk niet dat dit nog uitgelegd moet worden. Nederland kent een vrij strenge en zware strafmaat waaronder levenslang. Dat laatste is al niet gebruikelijk in Europa en TBS kan ook levenslang betekenen.
dinsdag 28 februari 2017 om 23:51
quote:zeeuwsmeisje1981 schreef op 28 februari 2017 @ 23:42:
Het is zo'n uitgekauwde discussie.
Ten eerste zijn de straffen in Nederland helemaal niet zo mild, je moet minimaal 2/3 van je straf uitgezeten hebben en levenslang = levenslang.
Ten tweede is al vaak uit onderzoek gebleken dat in landen waar strenger word gestraft cq de doodstraf is er juist méér en zwaardere criminaliteit is.
Straf heeft een aantal functies waarvan vergelding er 1 is, (maar dus niet de enige.) In het NL strafrecht sta je als dader in de rechtbank dan ook niet tegenover het slachtoffer maar tegenover de overheid (het OM)Mooie, doordachte bijdrage @zeeuwsmeisje
Het is zo'n uitgekauwde discussie.
Ten eerste zijn de straffen in Nederland helemaal niet zo mild, je moet minimaal 2/3 van je straf uitgezeten hebben en levenslang = levenslang.
Ten tweede is al vaak uit onderzoek gebleken dat in landen waar strenger word gestraft cq de doodstraf is er juist méér en zwaardere criminaliteit is.
Straf heeft een aantal functies waarvan vergelding er 1 is, (maar dus niet de enige.) In het NL strafrecht sta je als dader in de rechtbank dan ook niet tegenover het slachtoffer maar tegenover de overheid (het OM)Mooie, doordachte bijdrage @zeeuwsmeisje
Well behaved women rarely make history.
dinsdag 28 februari 2017 om 23:51
quote:Soof1234 schreef op 28 februari 2017 @ 23:36:
[...]
Dat is dan ook een zaak die ik juist niet bedoel, ik doel op héle heldere zaken, zoals Dutroux, Volkert enz. Onomstotelijk bewezen. Natuurlijk vind ik moord afschuwelijk, maar ik vind dat als je een ander zijn leven neemt dat je het zelf ook niet verdient te leven. Waarom zou jij superieur zijn aan de ander? Waar halen deze mensen de arrogantie vandaan?Lucia de b was ook een 'héle heldere zaak'.
[...]
Dat is dan ook een zaak die ik juist niet bedoel, ik doel op héle heldere zaken, zoals Dutroux, Volkert enz. Onomstotelijk bewezen. Natuurlijk vind ik moord afschuwelijk, maar ik vind dat als je een ander zijn leven neemt dat je het zelf ook niet verdient te leven. Waarom zou jij superieur zijn aan de ander? Waar halen deze mensen de arrogantie vandaan?Lucia de b was ook een 'héle heldere zaak'.