Overig
alle pijlers
Het ontstaan van alles
zaterdag 29 april 2023 om 08:59
Naar aanleiding van een ander topic over scheikunde en natuurkunde open ik deze. Misschien zijn er anderen net als ik die dit reuze interessant vinden?
De titel zegt het eigenlijk al, het ontstaan van alles. De oerknal, het heelal, de melkweg, ons zonnestelsel en uiteraard de aarde.
Zoals ik het begrijp (en dat is niet veel dat geef ik toe) zijn alle stoffen die op de aarde aanwezig zijn afkomstig van de oerknal. Dus ook wij, onze cellen in onze lichamen komen daarvandaan. Zelfs wanneer je iets maakt in een lab (synthetisch) komen die stoffen die je daarvoor gebruikt oorspronkelijk daarvandaan. Je kunt stoffen wel veranderen maar in het beginsel is het dan zo dat wij, wanneer we dood gaan, weer de bouwstoffen vormen voor andere levensvormen die uiteindelijk weer zorgen voor de geboorte van andere mensen? Dus toch een vorm van reïncarnatie alleen niet op spiritueel niveau maar wetenschappelijk?
Ergens in het heelal is een supernova geweest die de vorming van ons sterrenstelsel en bijbehorende planeten gevormd heeft. Waardoor is dan het leven op aarde ontstaan? Door bepaalde aminozuren die op aarde terecht zijn gekomen? Door precies de juiste omstandigheden qua water, stikstof en zuurstof? En kunnen wij als mensen dus ook zelf leven maken... in feite speelt de mens dan dus voor "God".
Daarnaast is onze zon eindig, ik geloof dat hij nu ongeveer op de helft van zijn levensduur zit. Wat betekent dat leven hier op aarde ook eindig is maakt niet uit wat we doen of proberen. Is het mogelijk om in de verre toekomst sneller te reizen dan de snelheid van het licht en op een of andere manier kolonies te vormen op exo planeten? En als je sneller reist dan de snelheid van het licht, dan reis je in feite door de tijd. Zal tijd dan een extra dimensie worden voor ons?
Zoveel vragen hierover... benieuwd of meer mensen dit herkennen?
De titel zegt het eigenlijk al, het ontstaan van alles. De oerknal, het heelal, de melkweg, ons zonnestelsel en uiteraard de aarde.
Zoals ik het begrijp (en dat is niet veel dat geef ik toe) zijn alle stoffen die op de aarde aanwezig zijn afkomstig van de oerknal. Dus ook wij, onze cellen in onze lichamen komen daarvandaan. Zelfs wanneer je iets maakt in een lab (synthetisch) komen die stoffen die je daarvoor gebruikt oorspronkelijk daarvandaan. Je kunt stoffen wel veranderen maar in het beginsel is het dan zo dat wij, wanneer we dood gaan, weer de bouwstoffen vormen voor andere levensvormen die uiteindelijk weer zorgen voor de geboorte van andere mensen? Dus toch een vorm van reïncarnatie alleen niet op spiritueel niveau maar wetenschappelijk?
Ergens in het heelal is een supernova geweest die de vorming van ons sterrenstelsel en bijbehorende planeten gevormd heeft. Waardoor is dan het leven op aarde ontstaan? Door bepaalde aminozuren die op aarde terecht zijn gekomen? Door precies de juiste omstandigheden qua water, stikstof en zuurstof? En kunnen wij als mensen dus ook zelf leven maken... in feite speelt de mens dan dus voor "God".
Daarnaast is onze zon eindig, ik geloof dat hij nu ongeveer op de helft van zijn levensduur zit. Wat betekent dat leven hier op aarde ook eindig is maakt niet uit wat we doen of proberen. Is het mogelijk om in de verre toekomst sneller te reizen dan de snelheid van het licht en op een of andere manier kolonies te vormen op exo planeten? En als je sneller reist dan de snelheid van het licht, dan reis je in feite door de tijd. Zal tijd dan een extra dimensie worden voor ons?
Zoveel vragen hierover... benieuwd of meer mensen dit herkennen?
zaterdag 29 april 2023 om 10:04
en dan moet je dus de theorie aanpassen, falsificeren noemen we dat, wetenschappelijk betekent dat vooruitgang, dus dat is geen enkel probleem.
zaterdag 29 april 2023 om 10:06
florence13 schreef: ↑29-04-2023 10:02jawel hoor, er zijn wetenschappers die tijd als nonlineair onderzoeken, waarbinnen het vierdimensionele plaatje tijd niet als 'begin' of 'einde' wordt beschouwd (chronologisch genomen) maar als een punt op een niet-chronologisch raster. Elk iets heeft dan zijn eigen 'adres'. Met tijd als onderdeel van dat adres. Verleden, heden en toekomst bestaat dan dus tegelijk.
Dus in die theorie zou je dus naar elk gewenst tijdstip kunnen reizen als coördinaten in een raster?
zaterdag 29 april 2023 om 10:06
De kans kun je niet baseren op de grote. Op zich zit er een statistische waarheid in dat op het moment je meer eenheden hebt, je dus ook meer diversiteit hebt, wat je punt waar zou maken, maar dan hou je geen rekening met outliers. En outliers komen niet perse vaker voor bij een grotere hoeveelheid eenheden.Paska schreef: ↑29-04-2023 10:03Ja, dat is wat ik denk en waar het nu op lijkt, met als sterkste bewijs het in en uitdijende heelal en de sterren die geboren worden en sterven en weer geboren worden. De onmetelijkheid van de melkweg is ook zo enorm dat de kans dat er ergens anders intelligent leven is vele malen groter is dan de kans dat we alleen zijn.
zaterdag 29 april 2023 om 10:09
Voor een deel, want die theoristen geloven ook dat tijd niet 'loopt' of 'tikt', het enige wat tijd doet is andere processen kunnen lopen. Daarom kun je dus (volgens die mensen) niet achterste voren bewegen in tijd, omdat er dus geen andere processen zijn die dat kunnen, het enige wat tijd doet, volgens hen, is andere processen de mogelijkheid geven te bestaan. Maar zolang er dus geen proces is dat achterstevoren werkt (je kunt niet jonger worden, dat kan je lijf gewoon niet zeg maar) kun je dus ook niet tijdreizen.MrsMorrison schreef: ↑29-04-2023 10:06
Dus in die theorie zou je dus naar elk gewenst tijdstip kunnen reizen als coördinaten in een raster?
zaterdag 29 april 2023 om 10:10
MrsMorrison schreef: ↑29-04-2023 09:48Wow bedankt voor je uitgebreide antwoord! In feite berust het leven op aarde dus puur op toeval? Door de juiste omstandigheden en ingrediënten. Het klinkt eigenlijk zoals het muteren van een virus bijvoorbeeld... en door de grote hoeveelheid tijd die er overheen gegaan is heeft het een levensvorm aangenomen in de vorm van eencellige wezens?
Maar de bouwstenen die ervoor nodig waren zijn in feite afkomstig van de oerknal toch? En de (vele) inslagen van meteoren die ook weer andere stoffen met zich meebrachten zoals water wat ik weleens gelezen heb.
Evolutie zelf is wel toeval ja, veel mensen denken dat evolutie 'een doel' moet hebben maar dat is niet per se zo. Er zijn miljoenen mutaties, en hoe meer en sneller iets muteert, hoe groter de kans dat er een mutatie plaatsvindt die ervoor zorgt dat een organisme/molecuul/virus etc. beter in staat is te overleven en dus meer repliceert of voortplant.
Die bouwstenen zijn inderdaad afkomstig uit de oerknal. De theorie is dat die constant gevormd zijn door o.a extreme hitte en energie binnenin het universum, en nu (als in biljoenen jaren geleden) het universum afkoelde door expansie er meer stabiele vormen van atomen kunnen zijn gevormd.
Ik heb dus beslist geen antwoorden over het állerbegin, aka wat de oerknal in gang heeft gezet, ik ben meer van wat er daarna gebeurde
Misschien vind je dit ook wel interessant, de endosymbiose-theorie die in het andere topic ook al even werd aangehaald.Dat is eigenlijk de theorie dat chloroplasten en mitochondriën vrijlevende prokaryoten (ééncelligen zonder celkern) waren, die opgenomen zijn door een andere prokaryoot/bacterie en zo in symbiose verder leefden. Dit heeft dus de eukaryoten (wij!) gevormd, alle planten en dieren. Dit verklaart dus ook waarom mitochondria en chloroplasten hun eigen DNA hebben en zich onafhankelijk kunnen repliceren. Wij hebben dat dus nog steeds in onze cellen, dat kleine stukje levend bewijs
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zaterdag 29 april 2023 om 10:12
maar dat is niet hetzelfde als toeval, dat zou door toeval verklaarbaar zijn, maar ook door systeem theorieLaFolie schreef: ↑29-04-2023 10:10Evolutie zelf is wel toeval ja, veel mensen denken dat evolutie 'een doel' moet hebben maar dat is niet per se zo. Er zijn miljoenen mutaties, en hoe meer en sneller iets muteert, hoe groter de kans dat er een mutatie plaatsvindt die ervoor zorgt dat een organisme/molecuul/virus etc. beter in staat is te overleven en dus meer repliceert of voortplant.
Die bouwstenen zijn inderdaad afkomstig uit de oerknal. De theorie is dat die constant gevormd zijn door o.a extreme hitte en energie binnenin het universum, en nu (als in biljoenen jaren geleden) het universum afkoelde door expansie er meer stabiele vormen van atomen kunnen zijn gevormd.
Ik heb dus beslist geen antwoorden over het állerbegin, aka wat de oerknal in gang heeft gezet, ik ben meer van wat er daarna gebeurde
Dat is eigenlijk de theorie dat chloroplasten en mitochondriën vrijlevende prokaryoten (ééncelligen zonder celkern) waren, die opgenomen zijn door een andere prokaryoot/bacterie en zo in symbiose verder leefden. Dit heeft dus de eukaryoten (wij!) gevormd, alle planten en dieren. Dit verklaart dus ook waarom mitochondria en chloroplasten hun eigen DNA hebben en zich onafhankelijk kunnen repliceren. Wij hebben dat dus nog steeds in onze cellen, dat kleine stukje levend bewijs
zaterdag 29 april 2023 om 10:12
Paska schreef: ↑29-04-2023 09:54Dat alles begon met de oerknal is slechts een theorie die steeds meer betwist wordt. We zijn nu aan het einde van de uitdijing van het heelal en de boel begint nu te krimpen. Ook is het maar de vraag of ons heelal het enige heelal is, of dat er vele zijn. Hoe meer je weet, hoe minder je weet.
Maar buiten het heelal moet toch ook iets zijn, en dáárbuiten en dáárbuiten enz? Dat is nou waar mijn hoofd van ontploft. De onmetelijkheid van alles. En dat ik dan inzie dat ik binnen dat alles echt helemaal niets voorstel.
zaterdag 29 april 2023 om 10:13
er zijn best wel wat fysici die geloven dat daar niks is, dat tijd en plaats daar niet bestaan (buien het heelal) daar wordt best veel onderzoek naar gedaan maar een uitkomst is er nog niet
zaterdag 29 april 2023 om 10:16
florence13 schreef: ↑29-04-2023 10:13er zijn best wel wat fysici die geloven dat daar niks is, dat tijd en plaats daar niet bestaan (buien het heelal) daar wordt best veel onderzoek naar gedaan maar een uitkomst is er nog niet
Ja oke, maar niks is dus ook iets. Een eindeloze leegte bedoel ik dan. Al kan ik me daar dus geen voorstelling van maken.
zaterdag 29 april 2023 om 10:18
florence13 schreef: ↑29-04-2023 10:09Voor een deel, want die theoristen geloven ook dat tijd niet 'loopt' of 'tikt', het enige wat tijd doet is andere processen kunnen lopen. Daarom kun je dus (volgens die mensen) niet achterste voren bewegen in tijd, omdat er dus geen andere processen zijn die dat kunnen, het enige wat tijd doet, volgens hen, is andere processen de mogelijkheid geven te bestaan. Maar zolang er dus geen proces is dat achterstevoren werkt (je kunt niet jonger worden, dat kan je lijf gewoon niet zeg maar) kun je dus ook niet tijdreizen.
Maar is tijd ook onderhevig aan zwaartekracht? Dus hoe sterker de zwaartekracht hoe langzamer de tijd?
Er is namelijk een theorie dat de tijd in een zwart gat zo goed als stilstaat. Wordt je als mens in een zwart gat "gezogen" dan rekt je lichaam oneindig lang uit omdat de zwaartekracht aan het begin van het zwarte gat vele malen minder is dan binnen dat gat. Je gaat dus in feite niet dood door die zwaartekracht. Pijnlijk zal het wel zijn....
zaterdag 29 april 2023 om 10:22
florence13 schreef: ↑29-04-2023 10:12maar dat is niet hetzelfde als toeval, dat zou door toeval verklaarbaar zijn, maar ook door systeem theorie
Wat bedoel je precies? Mutaties zelf zijn wel toeval. Nou kunnen al die toevalligheden wel samen gaan werken en een soort symbiose 'systeem' vormen, maar het ontstaan van die mutaties gebeurt niet bewust of met een doel. Van de miljoenen mutaties per dag blijft zelfs maar een heel klein deeltje hangen, het wordt dus niet gemuteerd om een organisme o.i.d. beter te passen.
Of begrijp ik je verkeerd?
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zaterdag 29 april 2023 om 10:36
Dit zijn van die onderwerpen waarvan je hoofd ontploft.
Ik vind het lastig soms lees ik het een en denk ik ja het is gebaseerd op een toevallige combinatie waardoor er leven is ontstaan en soms lees ik dingen over een bewustzijn dat er ook nog is na overlijden en dat het lichaam slechts tijdelijk gebruikt wordt door dat bewustzijn en dat vind ik dan ook weer heel interessant. Dat zou weer betekenen dat er meer achter zit. Het is ook moeilijk bevatten dat het puur toeval zou zijn en dat onze emoties chemische verbindingen zijn in de hersenen.
Ook wel gelezen over het begrip tijd. Dat tijd misschien helemaal niet bestaat maar dat dat niet te bevatten is.
Ik vind het lastig soms lees ik het een en denk ik ja het is gebaseerd op een toevallige combinatie waardoor er leven is ontstaan en soms lees ik dingen over een bewustzijn dat er ook nog is na overlijden en dat het lichaam slechts tijdelijk gebruikt wordt door dat bewustzijn en dat vind ik dan ook weer heel interessant. Dat zou weer betekenen dat er meer achter zit. Het is ook moeilijk bevatten dat het puur toeval zou zijn en dat onze emoties chemische verbindingen zijn in de hersenen.
Ook wel gelezen over het begrip tijd. Dat tijd misschien helemaal niet bestaat maar dat dat niet te bevatten is.
Vandaag is wat gisteren nog toekomst was
zaterdag 29 april 2023 om 10:36
Ik denk dat het probleem van onze stervende zon geen probleem voor 'onze' soort is. Als je kijkt naar hoe het leven één miljard jaar geleden eruit zag en je trekt de veranderingen door naar 5 miljard jaar de toekomst in, lijkt het leven daar in de verste verte niet meer op ons.
En ik vind het fascinerend dat er zoveel ontdekt is en dat nog eigenlijk niks bekend is. Of we met het heelal een uitzonderlijk proces meemaken, of dat dit ontelbare keren gebeurt, of zelfs oneindige keren naast elkaar.
En ik vind het fascinerend dat er zoveel ontdekt is en dat nog eigenlijk niks bekend is. Of we met het heelal een uitzonderlijk proces meemaken, of dat dit ontelbare keren gebeurt, of zelfs oneindige keren naast elkaar.
zaterdag 29 april 2023 om 10:37
Dankjewel ik heb ze idd gelezen... erg interessant en ook goed geschreven voor leken. Had ook ooit een boek over Einstein gekocht maar alleen de inleiding begreep ik.
zaterdag 29 april 2023 om 10:39
we zijn het wel eens, maar ik denk dat het zit in de definitie van 'toeval'. Waar jij toeval definitieert als 'zonder doel of niet bewust', definieer ik het als 'zonder causaliteit'. Ik denk dat dit een discipline dingetje is. Jij lijkt (correct me if I am wrong) meer in de micro biologie te zitten, ik ben wiskundige. En wiskundig toeval is anders dan biologisch toeval (definitie technisch).LaFolie schreef: ↑29-04-2023 10:22Wat bedoel je precies? Mutaties zelf zijn wel toeval. Nou kunnen al die toevalligheden wel samen gaan werken en een soort symbiose 'systeem' vormen, maar het ontstaan van die mutaties gebeurt niet bewust of met een doel. Van de miljoenen mutaties per dag blijft zelfs maar een heel klein deeltje hangen, het wordt dus niet gemuteerd om een organisme o.i.d. beter te passen.
Of begrijp ik je verkeerd?
zaterdag 29 april 2023 om 10:40
parbleumondieu schreef: ↑29-04-2023 10:36Ik denk dat het probleem van onze stervende zon geen probleem voor 'onze' soort is. Als je kijkt naar hoe het leven één miljard jaar geleden eruit zag en je trekt de veranderingen door naar 5 miljard jaar de toekomst in, lijkt het leven daar in de verste verte niet meer op ons.
En ik vind het fascinerend dat er zoveel ontdekt is en dat nog eigenlijk niks bekend is. Of we met het heelal een uitzonderlijk proces meemaken, of dat dit ontelbare keren gebeurt, of zelfs oneindige keren naast elkaar.
Nee klopt dikke kans dat wij, als soort, over een miljard jaar helemaal niet meer bestaan maar plaatsgemaakt hebben voor een nieuwe soort. En of dat dat ook door de inslag van een meteoor zal zijn geweest? Die kan is natuurlijk wel heel groot dat daardoor het leven zoals wij het kennen weer zal eindigen.
zaterdag 29 april 2023 om 10:40
Einstein niet gelezen, ben nu wel benieuwd.MrsMorrison schreef: ↑29-04-2023 10:37Dankjewel ik heb ze idd gelezen... erg interessant en ook goed geschreven voor leken. Had ook ooit een boek over Einstein gekocht maar alleen de inleiding begreep ik.
Heb ook Darwin gelezen. Interessant om te lezen hoe hij richting de evolutietheorie is gekomen in origin of species. Ook hoe de natuur chaos is en er absoluut geen natuurlijk balans bestaat.
zaterdag 29 april 2023 om 10:41
Het Heelal krimpt nog niet hoorPaska schreef: ↑29-04-2023 09:54Dat alles begon met de oerknal is slechts een theorie die steeds meer betwist wordt. We zijn nu aan het einde van de uitdijing van het heelal en de boel begint nu te krimpen. Ook is het maar de vraag of ons heelal het enige heelal is, of dat er vele zijn. Hoe meer je weet, hoe minder je weet.
zaterdag 29 april 2023 om 10:41
Herkenbaar, zo vaak van wakker gelegen als kind... Inmiddels kan ik er wel goed tegen dat ik dit niet kan bevatten. Wij zijn natuurlijk ook gewoon producten van onze Aarde, waar de dingen begrensd zijn. Dat neemt niet weg dat het ongelooflijk interessant is. Pff, heb ik hier alweer een tijd zitten lezen terwijl ik moet werken
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 29 april 2023 om 10:42
Ohhhh, wat heerlijk om hierover te fantaseren... Ik zie boeken voor me waarin in Yellowstone Park ineens een nieuwe levensvorm naar voren komt, ontstaan uit een parallelle evolutie nadat er opnieuw leven is ontstaan in een van de geisers daar. Wellicht ontstaat daaruit iets wat lijkt op een mens, maar dan met een groene huidskleur of zo, Zou het een vriendelijke levensvorm zijn, of wordt het boek een horrorverhaal? En wat voor maatschappij krijgen we, als naast elkaar de "ouderwetse" mens, die groenhuidige en dan ook nog AI robots rondlopen? Dit kan boekenkasten vullen!
Maar naast deze fantasieën lees ik graag mee voor de meer wetenschappelijke kant, leuk topic!
Maar naast deze fantasieën lees ik graag mee voor de meer wetenschappelijke kant, leuk topic!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
