Overig
alle pijlers
Hoe 'lady-like' ben jij?
woensdag 17 juni 2020 om 08:55
Dag ladies,
Aan de hand van meerdere topics hier vroeg ik me dat af hoe het zit met de dames hier.
Hoe 'lady-like' zijn we tegenwoordig nog en wordt dit nog wel gezien als iets belangrijks om een dame te zijn?
Ik weet in elk geval dat het in mijn opvoeding en omgeving toch wel als erg belangrijk werd gezien.
Mijn moeder zei altijd: 'every lady is a woman, but not every woman is a lady' waarbij ze me dus aanspoorde om (meer) lady-like te zijn.
Het gaat dan meer om hoe je voor de dag komt, dat je jezelf goed verzorgt en er netjes uitziet, maar ook hoe je je gedraagt, je houding, je stem, je taalgebruik, de etiquette en hoe je jezelf presenteert en respecteert.
Als we ergens heengingen gaf mijn oma vaak ook de herinnering mee: 'Be a lady!'
En het recht zitten, recht lopen, niet roepen, nooit vloeken ect. zit er echt wel ingebakken. En ik zeg ook wel regelmatig tegen mijn dochter: 'Een dame zit zo niet.'
En toch, als ik vaak het taalgebruik hoor van sommige vrouwen (vooral het volume) of vrouwen hoor schreeuwen of roepen over straat, of dat ze totaal niet lijken te weten hoe het hoort (bv vrouwen die naar een begrafenis gaan met teenslippers aan of truitjes zonder mouwen in een kerk) dan denk ik soms wel eens dat het echt een forgotten virtue is. Dat is jammer en doet vrouwen ook te kort vind ik.
Je komt ook zoveel verder met een juist houding en goede etiquette. Kennen we de etiquette nog wel?
Dus mijn vraag is: Hoe 'lady-like' ben jij en hoe belangrijk vind jij dat nog? Wat is een lady volgens jou (nog)?
Aan de hand van meerdere topics hier vroeg ik me dat af hoe het zit met de dames hier.
Hoe 'lady-like' zijn we tegenwoordig nog en wordt dit nog wel gezien als iets belangrijks om een dame te zijn?
Ik weet in elk geval dat het in mijn opvoeding en omgeving toch wel als erg belangrijk werd gezien.
Mijn moeder zei altijd: 'every lady is a woman, but not every woman is a lady' waarbij ze me dus aanspoorde om (meer) lady-like te zijn.
Het gaat dan meer om hoe je voor de dag komt, dat je jezelf goed verzorgt en er netjes uitziet, maar ook hoe je je gedraagt, je houding, je stem, je taalgebruik, de etiquette en hoe je jezelf presenteert en respecteert.
Als we ergens heengingen gaf mijn oma vaak ook de herinnering mee: 'Be a lady!'
En het recht zitten, recht lopen, niet roepen, nooit vloeken ect. zit er echt wel ingebakken. En ik zeg ook wel regelmatig tegen mijn dochter: 'Een dame zit zo niet.'
En toch, als ik vaak het taalgebruik hoor van sommige vrouwen (vooral het volume) of vrouwen hoor schreeuwen of roepen over straat, of dat ze totaal niet lijken te weten hoe het hoort (bv vrouwen die naar een begrafenis gaan met teenslippers aan of truitjes zonder mouwen in een kerk) dan denk ik soms wel eens dat het echt een forgotten virtue is. Dat is jammer en doet vrouwen ook te kort vind ik.
Je komt ook zoveel verder met een juist houding en goede etiquette. Kennen we de etiquette nog wel?
Dus mijn vraag is: Hoe 'lady-like' ben jij en hoe belangrijk vind jij dat nog? Wat is een lady volgens jou (nog)?
woensdag 17 juni 2020 om 14:53
En dus zijn er ook vrouwelijke beroepen en mannelijke beroepen volgens jouw ideeën? Dat is echt om te huilen. Dus als er op de basisschool iets gesjouwd moet worden, worden de jongens gekozen en voorlezen aan kleuters doen meisjes? Hoe rolbevestigend wil je het hebben? Gelukkig zijn de meeste mensen verder.LAgirl82 schreef: ↑17-06-2020 14:21Toch denk ik dan dat je toch ziet dat meisjes/vrouwen van nature meer dat zorgzame en moederlijke op zich gaan nemen en mannen meer het zwaardere of het meer beschermende. Ik denk toch echt dat het er gewoon in zit gebakken in hun natuur, in hoe ze 'gemaakt' zijn.
woensdag 17 juni 2020 om 14:58
En hoe zijn jullie dan zelf opgevoed?
Als ik zelf terugkijk op mijn opvoeding en thuissituatie dan zie ik ook wel grote verschillen tussen mijn broer en mij en mijn zus.
Zoals ik al zei in de openingspost de opmerkingen van mijn moeder en oma en er werd toch wel nadruk gelegd op dat lady-like zijn. Toch waren het beide echt geen onderdanige vrouwen hoor, maar etiquette was belangrijk, zeker bij mijn oma!
Maar ik merk ook dat mijn broer vaker langer moest sparen voor dingen en toch geacht werd in bepaalde zaken harder te werken. Al moesten we alle 3 goed ons best doen op school en waren studies en diploma's heel erg belangrijk. Net als algemene ontwikkeling, lezen, muziek en noem maar op.
Mijn broer had ook hele andere taken in huis, meer het afval buiten zetten en het gras maaien.
En later ook dat mijn broer vaak zelf voor eigen vervoer zorgde en mijn zusje en ik vaker werden gebracht en gehaald. Wij mochten niet door het donker fietsen bijvoorbeeld en mijn broer wel. Of mijn broer moest met mij mee fietsen.
Toch hebben we dat altijd heel normaal gevonden, ook mijn broer.
Hoe was dat bij jullie dan? Want ik denk dat er hier ook wel zijn die ouder zijn dan mij.
Als ik zelf terugkijk op mijn opvoeding en thuissituatie dan zie ik ook wel grote verschillen tussen mijn broer en mij en mijn zus.
Zoals ik al zei in de openingspost de opmerkingen van mijn moeder en oma en er werd toch wel nadruk gelegd op dat lady-like zijn. Toch waren het beide echt geen onderdanige vrouwen hoor, maar etiquette was belangrijk, zeker bij mijn oma!
Maar ik merk ook dat mijn broer vaker langer moest sparen voor dingen en toch geacht werd in bepaalde zaken harder te werken. Al moesten we alle 3 goed ons best doen op school en waren studies en diploma's heel erg belangrijk. Net als algemene ontwikkeling, lezen, muziek en noem maar op.
Mijn broer had ook hele andere taken in huis, meer het afval buiten zetten en het gras maaien.
En later ook dat mijn broer vaak zelf voor eigen vervoer zorgde en mijn zusje en ik vaker werden gebracht en gehaald. Wij mochten niet door het donker fietsen bijvoorbeeld en mijn broer wel. Of mijn broer moest met mij mee fietsen.
Toch hebben we dat altijd heel normaal gevonden, ook mijn broer.
Hoe was dat bij jullie dan? Want ik denk dat er hier ook wel zijn die ouder zijn dan mij.
woensdag 17 juni 2020 om 14:58
Ik vind de argumentatie gewoon ontoereikend. Wat heeft een kind van 8 aan "zo zit een dame niet"? Vertel haar waarom ze niet zo moet zitten (bv: zo kan iedereen je onderbroek zien). Dan ben je wat mij betreft een stuk constructiever aan het opvoeden.LAgirl82 schreef: ↑17-06-2020 13:53Dat zou kunnen. en op zich heb je wel een punt. Het is denk ik ook dat je je kinderen een opvoeding geeft adh punten die je zelf belangrijk vind en ook zelf mee gekregen hebt in je opvoeding en omgeving. Ik ben namelijk niet de enige die dat zegt.
Al is het natuurlijk wel zo dat het anders is als een jongen met opgetrokken benen op een stoel zit dan dat een meisje dat doet met een rokje aan. Dus daarin benader je ze toch verschillend, niet?
woensdag 17 juni 2020 om 14:59
Alsof alleen mannen discrimineren? Of begrijp ik je verkeerd?
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
woensdag 17 juni 2020 om 15:01
Gatinmijnsok schreef: ↑17-06-2020 14:53En dus zijn er ook vrouwelijke beroepen en mannelijke beroepen volgens jouw ideeën? Dat is echt om te huilen. Dus als er op de basisschool iets gesjouwd moet worden, worden de jongens gekozen en voorlezen aan kleuters doen meisjes? Hoe rolbevestigend wil je het hebben? Gelukkig zijn de meeste mensen verder.
Maar mannen zijn toch fysiek ook anders dan vrouwen? Waarom mag dat niet benoemd worden? Het is niet voor niets dat vrouwensporten aan andere voorwaarden voldoen dan mannensporten. Het is in mijn ogen vrij logisch dat bepaalde, fysiek veeleisende beroepen meer geschikt zijn voor mannen dan voor vrouwen. Dat betekent niet dat vrouwen ze niet kunnen uitoefenen. Het een sluit het ander niet. Waarom moet alles zo zwart/wit?
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
woensdag 17 juni 2020 om 15:02
woensdag 17 juni 2020 om 15:02
Dat denk ik dus echt niet. Mannen zijn opgevoed met het idee dat ze stoer moeten zijn, vrouwen dat ze moeten 'zorgen'. Dat is nu hopelijk al een stuk neutraler, maar zeker vroeger was het zo.LAgirl82 schreef: ↑17-06-2020 14:21Toch denk ik dan dat je toch ziet dat meisjes/vrouwen van nature meer dat zorgzame en moederlijke op zich gaan nemen en mannen meer het zwaardere of het meer beschermende. Ik denk toch echt dat het er gewoon in zit gebakken in hun natuur, in hoe ze 'gemaakt' zijn.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 17 juni 2020 om 15:02
Dat doe ik ook hoor.
En ik kan me nog heel goed herinneren hoe ik bij mijn oma moest leren zitten, staan, bukken, lopen, omdraaien als een lady.
Tafeletiquette en mensen ontvangen en ga zo maar door.
woensdag 17 juni 2020 om 15:02
woensdag 17 juni 2020 om 15:02
Luci_Morgenster schreef: ↑17-06-2020 15:00Moet je dezelfde opvoeding dan doorgeven?
Ik voed mijn kinderen heel anders op dan mijn ouders mij hebben opgevoed.
En dan heb je nog karakter en dingen die zelf leert in je leven na het thuiswonen.
En toch zijn er heel veel dingen uit je eigen opvoeding die je, al dan niet onbewust, wel doorgeeft aan je kinderen.
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
woensdag 17 juni 2020 om 15:03
Bijzonder.mcsteamy schreef: ↑17-06-2020 15:01Maar mannen zijn toch fysiek ook anders dan vrouwen? Waarom mag dat niet benoemd worden? Het is niet voor niets dat vrouwensporten aan andere voorwaarden voldoen dan mannensporten. Het is in mijn ogen vrij logisch dat bepaalde, fysiek veeleisende beroepen meer geschikt zijn voor mannen dan voor vrouwen. Dat betekent niet dat vrouwen ze niet kunnen uitoefenen. Het een sluit het ander niet. Waarom moet alles zo zwart/wit?
woensdag 17 juni 2020 om 15:03
Nou, dat.Luci_Morgenster schreef: ↑17-06-2020 15:00Moet je dezelfde opvoeding dan doorgeven?
Ik voed mijn kinderen heel anders op dan mijn ouders mij hebben opgevoed.
En dan heb je nog karakter en dingen die zelf leert in je leven na het thuiswonen.
Wij zaten met 4 dicht op elkaar in leeftijd en zijn allemaal anders geworden.
woensdag 17 juni 2020 om 15:03
O ja, dat zal bij sommigen zeker zo zijn hoor, maar als je een dochter had, was het mss hetzelfde.mcsteamy schreef: ↑17-06-2020 14:22Dit vinden mijn ex en ik dus heel erg belangrijk. Dit hebben wij meegegeven aan onze familie en vrienden- geen gender based cadeaus. De babykamer was niet blauw. Zijn kamer staat niet vol met 'typisch' jongensspeelgoed. En toch praat mijn zoontje (wordt in september 2) alleen maar over auto's, tractoren, vrachtwagens en bussen. Ook focussen we erg op het zo ver mogelijk wegblijven van 'typische' jongensopvoeding (vooral veel buitenspelen en 'lekker rennen en vliegen', bij vallen niet aanstellen, etc.) en tóch is het een echte rauwdouwer die continu zijn (en onze) grenzen opzoekt en overschrijdt. Blijkbaar is dat jongensstereotype toch wel ergens op gebaseerd.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 17 juni 2020 om 15:03
mcsteamy schreef: ↑17-06-2020 15:01Maar mannen zijn toch fysiek ook anders dan vrouwen? Waarom mag dat niet benoemd worden? Het is niet voor niets dat vrouwensporten aan andere voorwaarden voldoen dan mannensporten. Het is in mijn ogen vrij logisch dat bepaalde, fysiek veeleisende beroepen meer geschikt zijn voor mannen dan voor vrouwen. Dat betekent niet dat vrouwen ze niet kunnen uitoefenen. Het een sluit het ander niet. Waarom moet alles zo zwart/wit?
Inderdaad.
woensdag 17 juni 2020 om 15:04
Vind ik inderdaad bijzonder. Het is of het een (TO) of het ander (0,0 onderscheid). Er zit een heel groot grijs gebied tussen.
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
woensdag 17 juni 2020 om 15:04
Mijn moeder liet me heen en weer lopen met een stapel boeken op het hoofd. Zo ging dat vroeger. Voor een correcte houding en loop.
Helaas is het niets geworden.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 17 juni 2020 om 15:04
Als het dan blijkbaar toch zo not done is dat mensen eventueel een stukje van de onderbroek van een 8-jarige meisje zien, waarom doe je dat meisje dan niet gewoon een legging onder het rokje aan? Of gewoon een broek aan? Het kan/mag toch niet zo zijn dat een meisje niet mag duikelen op een klimrek omdat ze een rokje aan heeft.
woensdag 17 juni 2020 om 15:04
Want jij kent mij? En mijn ouders?
Neh. Ik lijk totaal niet op mijn ouders. Niet qua normen en waarden/denkwijze/gedrag/opvoeding/levenstijl.
Echt heel weinig komt overeen.
woensdag 17 juni 2020 om 15:04
Dingen zijn juist helemaal niet zwart/wit. Dat er mannen- en vrouwenploegen zijn betekent toch niet dat álle mannen zus of zo zijn?mcsteamy schreef: ↑17-06-2020 15:01Maar mannen zijn toch fysiek ook anders dan vrouwen? Waarom mag dat niet benoemd worden? Het is niet voor niets dat vrouwensporten aan andere voorwaarden voldoen dan mannensporten. Het is in mijn ogen vrij logisch dat bepaalde, fysiek veeleisende beroepen meer geschikt zijn voor mannen dan voor vrouwen. Dat betekent niet dat vrouwen ze niet kunnen uitoefenen. Het een sluit het ander niet. Waarom moet alles zo zwart/wit?
Het verschillen tussen mannen en vrouwen onderling is groter dan verschillen tussen de groepen.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 17-06-2020 15:16
7.14% gewijzigd
woensdag 17 juni 2020 om 15:04
Dat vind ik echt wel ver gaan hoor. Maar hoort misschien ook wel bij een bepaalde generatie.
Wat ook bij generaties hoort is tegen de vorige generatie aanschoppen en het totaal anders doen. Ik had dit dus mooi niet doorgevoerd.
