Overig
alle pijlers
Hoe 'lady-like' ben jij?
woensdag 17 juni 2020 om 08:55
Dag ladies,
Aan de hand van meerdere topics hier vroeg ik me dat af hoe het zit met de dames hier.
Hoe 'lady-like' zijn we tegenwoordig nog en wordt dit nog wel gezien als iets belangrijks om een dame te zijn?
Ik weet in elk geval dat het in mijn opvoeding en omgeving toch wel als erg belangrijk werd gezien.
Mijn moeder zei altijd: 'every lady is a woman, but not every woman is a lady' waarbij ze me dus aanspoorde om (meer) lady-like te zijn.
Het gaat dan meer om hoe je voor de dag komt, dat je jezelf goed verzorgt en er netjes uitziet, maar ook hoe je je gedraagt, je houding, je stem, je taalgebruik, de etiquette en hoe je jezelf presenteert en respecteert.
Als we ergens heengingen gaf mijn oma vaak ook de herinnering mee: 'Be a lady!'
En het recht zitten, recht lopen, niet roepen, nooit vloeken ect. zit er echt wel ingebakken. En ik zeg ook wel regelmatig tegen mijn dochter: 'Een dame zit zo niet.'
En toch, als ik vaak het taalgebruik hoor van sommige vrouwen (vooral het volume) of vrouwen hoor schreeuwen of roepen over straat, of dat ze totaal niet lijken te weten hoe het hoort (bv vrouwen die naar een begrafenis gaan met teenslippers aan of truitjes zonder mouwen in een kerk) dan denk ik soms wel eens dat het echt een forgotten virtue is. Dat is jammer en doet vrouwen ook te kort vind ik.
Je komt ook zoveel verder met een juist houding en goede etiquette. Kennen we de etiquette nog wel?
Dus mijn vraag is: Hoe 'lady-like' ben jij en hoe belangrijk vind jij dat nog? Wat is een lady volgens jou (nog)?
Aan de hand van meerdere topics hier vroeg ik me dat af hoe het zit met de dames hier.
Hoe 'lady-like' zijn we tegenwoordig nog en wordt dit nog wel gezien als iets belangrijks om een dame te zijn?
Ik weet in elk geval dat het in mijn opvoeding en omgeving toch wel als erg belangrijk werd gezien.
Mijn moeder zei altijd: 'every lady is a woman, but not every woman is a lady' waarbij ze me dus aanspoorde om (meer) lady-like te zijn.
Het gaat dan meer om hoe je voor de dag komt, dat je jezelf goed verzorgt en er netjes uitziet, maar ook hoe je je gedraagt, je houding, je stem, je taalgebruik, de etiquette en hoe je jezelf presenteert en respecteert.
Als we ergens heengingen gaf mijn oma vaak ook de herinnering mee: 'Be a lady!'
En het recht zitten, recht lopen, niet roepen, nooit vloeken ect. zit er echt wel ingebakken. En ik zeg ook wel regelmatig tegen mijn dochter: 'Een dame zit zo niet.'
En toch, als ik vaak het taalgebruik hoor van sommige vrouwen (vooral het volume) of vrouwen hoor schreeuwen of roepen over straat, of dat ze totaal niet lijken te weten hoe het hoort (bv vrouwen die naar een begrafenis gaan met teenslippers aan of truitjes zonder mouwen in een kerk) dan denk ik soms wel eens dat het echt een forgotten virtue is. Dat is jammer en doet vrouwen ook te kort vind ik.
Je komt ook zoveel verder met een juist houding en goede etiquette. Kennen we de etiquette nog wel?
Dus mijn vraag is: Hoe 'lady-like' ben jij en hoe belangrijk vind jij dat nog? Wat is een lady volgens jou (nog)?
woensdag 17 juni 2020 om 14:31
Zelfs al zouden er biologische/psychische verschillen zijn (die er ook zijn, de hormoonhuishouding is bijvoorbeeld anders) zou ik die “verschillen” (die jij ziet) nou niet gaan accentueren. Heel veel vrouwen zijn helemaal niet verzorgend ingesteld, bijvoorbeeld. En ik ken alleen maar mannen die niet zo dol zijn op zwaar werk, eigenlijk. Let it be. Ik denk dat jongetjes en meisjes echt niet anders opgevoed hoeven te worden, ik kan gewoon niet goed zien waarom.
woensdag 17 juni 2020 om 14:32
woensdag 17 juni 2020 om 14:33
woensdag 17 juni 2020 om 14:34
woensdag 17 juni 2020 om 14:34
Dat dacht ik ook bij mijn zoontje, helemaal gek van tractoren en bouwvoertuigen en het enige speelgoed waar hij nooit naar om heeft gekeken was zijn pop (die ik dus heel bewust had gekocht). Maar nu heeft hij een zusje en ook zij is helemaal gek van tractoren en bouwvoertuigen en qua rauwdouwen overtreft ze hem.mcsteamy schreef: ↑17-06-2020 14:22Dit vinden mijn ex en ik dus heel erg belangrijk. Dit hebben wij meegegeven aan onze familie en vrienden- geen gender based cadeaus. De babykamer was niet blauw. Zijn kamer staat niet vol met 'typisch' jongensspeelgoed. En toch praat mijn zoontje (wordt in september 2) alleen maar over auto's, tractoren, vrachtwagens en bussen. Ook focussen we erg op het zo ver mogelijk wegblijven van 'typische' jongensopvoeding (vooral veel buitenspelen en 'lekker rennen en vliegen', bij vallen niet aanstellen, etc.) en tóch is het een echte rauwdouwer die continu zijn (en onze) grenzen opzoekt en overschrijdt. Blijkbaar is dat jongensstereotype toch wel ergens op gebaseerd.
woensdag 17 juni 2020 om 14:35
Ik begrijp wel hoe je hieraan komt, ik zou gevoelsmatig hetzelfde zeggen, ware het niet dat hier volgens mij nog geen bewijs voor is dat het ook echt zo is. We zijn pas de afgelopen 20 jaar ons echt bewust hoe vroeg genderrollen al duidelijk worden gemaakt aan kinderen (sla maar eens een Intertoys boek open), dus het is nog veel te vroeg om daar iets over te kunnen concluderen. Het is ook haast niet te testen want zie maar eens een kluit van 100 kinderen ofzo te vinden die volledig genderneutraal zijn opgevoed. Daar komt bij dat we ook 2000+ jaar aan maatschappelijke genderrollen kwijt moeten raken nog die je echt o-ve-ral in de maatschappij terugvind.LAgirl82 schreef: ↑17-06-2020 14:21Toch denk ik dan dat je toch ziet dat meisjes/vrouwen van nature meer dat zorgzame en moederlijke op zich gaan nemen en mannen meer het zwaardere of het meer beschermende. Ik denk toch echt dat het er gewoon in zit gebakken in hun natuur, in hoe ze 'gemaakt' zijn.
Ik denk dat als je 100 mannen en 100 vrouwen op volledig neutrale basis een beroep zou laten uitkiezen, mag zijn wat je maar wil, dat je best wel een verdeling te zien kan krijgen van waar de voorkeuren van vrouwen en waar die van mannen liggen. Maar ik denk ook dat dat totaal niet is wat je in eerste instantie ervan zou verwachten (lees; alle vrouwen bij de kinderopvang aan het werk en alle mannen de bouw in, so to speak).
Een natuurlijk verschil kan er zeker wel zijn, maar alles benaderen alsof dat een statisch gegeven is voor iedereen, is iets heel anders.
suusje666 wijzigde dit bericht op 17-06-2020 14:38
6.27% gewijzigd
woensdag 17 juni 2020 om 14:36
Ik ben vrouwelijk omdat ik een vagina heb. Dat maakt mij een vrouw. En of ik nou rokjes draag, op hakken loop en make-up draag, of ik loop in een afgetrapte spijkerbroek, hard te lachen om mijn eigen grapjes = geen verschil. Ik blijf een vrouw.
Ik ging net even aan mijn man vragen of hij mij een "lady" vindt. Hij las de eerste pagina's van dit topic vluchtig door, lachte en gaf als antwoord: gelukkig niet.
Zorgzaam zijn staat niet in mijn top 10. We werken allebei fulltime en mijn man doet meer in het huishouden dan ik. Ik lach soms veel te hard om grapjes, maak dubbelzinnige opmerkingen en draag nooit make-up. En toch ben ik een vrouw.
babygroot wijzigde dit bericht op 17-06-2020 14:37
0.20% gewijzigd
woensdag 17 juni 2020 om 14:36
Dit is helemaal niet van oudsher, want ergens tot de jaren 50 werkten vrouwen nog gewoon mee in het bedrijf. Tijdens de industriële revolutie werkten vrouwen ook gewoon in de fabrieken.
woensdag 17 juni 2020 om 14:37
Ik heb tijdje op crematorium gewerkt, 20 jaar terug.
Ik heb echt van alles voorbij zoen komen. Van zeer formeel, zwart,
Tot regelrecht van de bouwplaats.
En zeer kleurrijke kleding, soms op verzoek van overledene.
Alleen bij regelrecht van bouwplaats met gruis nog in dd haren dacht ik wel... Mwah had ff in de spiegel gekeken en een schone broek shirt aangetrokken. Aan de andere kant, hij was er wel! En dat zal voor nabestaanden het belangrijkste zijn geweest.
ik had het over bij " ons" in de polder
woensdag 17 juni 2020 om 14:40
woensdag 17 juni 2020 om 14:40
Ga je mond spoelen!Luci_Morgenster schreef: ↑17-06-2020 14:23ja, dat is duidelijk hoor. Dat jij dat denkt.
En de meeste hier denken dat je het mis hebt. Kut is dat he?
woensdag 17 juni 2020 om 14:41
En al zou het zijn dat bepaalde eigenschappen meer gevonden worden bij vrouwen (en andere eigenschappen meer bij mannen), dan zijn er nog altijd mannen die die eigenschappen ook hebben en vrouwen die ze helemaal niet hebben.
Uiteindelijk zijn het dus gewoon maar eigenschappen en geen definiërende factor.
Uiteindelijk zijn het dus gewoon maar eigenschappen en geen definiërende factor.
woensdag 17 juni 2020 om 14:41
Iedereen mag gewoon lekker zichzelf zijn, dat is een groot goed.
Zodra je tegennatuurlijke 'maniertjes' moet aanleren om te voldoen aan 'hoe het hoort' ben je verkeerd bezig.
Mijn moeder leerde me bijvoorbeeld hoe het hoorde met ademen: buik in, hoog ademen. Ladylike. Jaren hoofdpijnklachten van gehad.
Mensen doen de meeste dingen van nature gewoon goed en leren ze dan weer af. Naar je lichaam luisteren voor je eetbehoefte is daar ook zo'n voorbeeld van.
Zodra je tegennatuurlijke 'maniertjes' moet aanleren om te voldoen aan 'hoe het hoort' ben je verkeerd bezig.
Mijn moeder leerde me bijvoorbeeld hoe het hoorde met ademen: buik in, hoog ademen. Ladylike. Jaren hoofdpijnklachten van gehad.
Mensen doen de meeste dingen van nature gewoon goed en leren ze dan weer af. Naar je lichaam luisteren voor je eetbehoefte is daar ook zo'n voorbeeld van.
woensdag 17 juni 2020 om 14:44
benmamma schreef: ↑17-06-2020 14:37Ik heb tijdje op crematorium gewerkt, 20 jaar terug.
Ik heb echt van alles voorbij zoen komen. Van zeer formeel, zwart,
Tot regelrecht van de bouwplaats.
En zeer kleurrijke kleding, soms op verzoek van overledene.
Alleen bij regelrecht van bouwplaats met gruis nog in dd haren dacht ik wel... Mwah had ff in de spiegel gekeken en een schone broek shirt aangetrokken. Aan de andere kant, hij was er wel! En dat zal voor nabestaanden het belangrijkste zijn geweest.
woensdag 17 juni 2020 om 14:49
Heul ladylike! En jij spreekt ook zo beschaafd.broekrok schreef: ↑17-06-2020 14:44Ik? Ik ben echt een voorbeeld van ladylike al zeg ik het zelf
Mijn forumdinnetjes zullen dat zeer zeker beamen. Toch, maisjes??
Maar ja, desalniettemin loop ik elke dag in werkkleding met zware veiligheidsschoenen in een fabriek te stampen.
Het zegt allemaal niets.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
