Overig
alle pijlers
hoe zit het nou met mailen vaan vivamod?
donderdag 23 april 2009 om 08:57
Ik open maar een topic om jullie gedachten te peilen. Eens kijken hoe er over bepaalde zaken gedacht wordt. Nu even niet schreeuwen dat ik het ben, dat ik loop te stangen en te zuigen. Gewoon een eerlijk antwoord geven.
Van de week werd mij door angel5 verteld dat ik klachten maar naar naomi moest mailen. Meerderen van jullie zullen wel eens naar forum@viva.nl gemaild hebben. In een later bericht op het forum, geschreven door angel5, bleek dat zij schreef citeerde uit mijn mail naar naomi. Met andere woorden, wat ik in een mailwisseling met naomi schrijf, en aan niemand anders dan naomi richt, zet een moderator op het forum.
Is dat niet heel erg raar?
Van de week werd mij door angel5 verteld dat ik klachten maar naar naomi moest mailen. Meerderen van jullie zullen wel eens naar forum@viva.nl gemaild hebben. In een later bericht op het forum, geschreven door angel5, bleek dat zij schreef citeerde uit mijn mail naar naomi. Met andere woorden, wat ik in een mailwisseling met naomi schrijf, en aan niemand anders dan naomi richt, zet een moderator op het forum.
Is dat niet heel erg raar?
donderdag 23 april 2009 om 09:39
Dat je het met iemand eens bent, Willem, maakt je nog geen vriendinnen. Dat ten eerste.
Ten tweede: ja, ik vind dat dat kan. Je hebt immers niet naar Naomi persoonlijk gemaild en zélfs niet naar Naomi-persoonlijk-in-functie. Je hebt gemaild naar een algemeen forumadres. Het lijkt me niet meer dan normaal dat het "Dagelijks Bestuur" van het forum op de hoogte is van kwesties die ze aangaan, ook al heb je de mail gestuurd naar de directie. Het is ook nog eens niet geheim of vertrouwelijk wat je gemaild hebt, want je hebt het er op het forum ook al uitgebreid over gehad. Zelfs ík was op de hoogte van je beschuldigingen en nee, ik heb geen geforward mailtje van Naomi gekregen, maar de inhoud liet zich raden...
Overigens: is het wel eens bij je opgekomen dat Five misschien wel op de hoogte is van de inhoud van jouw mail omdat Naomi haar om verantwoording heeft gevraagd?
Ten tweede: ja, ik vind dat dat kan. Je hebt immers niet naar Naomi persoonlijk gemaild en zélfs niet naar Naomi-persoonlijk-in-functie. Je hebt gemaild naar een algemeen forumadres. Het lijkt me niet meer dan normaal dat het "Dagelijks Bestuur" van het forum op de hoogte is van kwesties die ze aangaan, ook al heb je de mail gestuurd naar de directie. Het is ook nog eens niet geheim of vertrouwelijk wat je gemaild hebt, want je hebt het er op het forum ook al uitgebreid over gehad. Zelfs ík was op de hoogte van je beschuldigingen en nee, ik heb geen geforward mailtje van Naomi gekregen, maar de inhoud liet zich raden...
Overigens: is het wel eens bij je opgekomen dat Five misschien wel op de hoogte is van de inhoud van jouw mail omdat Naomi haar om verantwoording heeft gevraagd?
donderdag 23 april 2009 om 09:39
quote:Zwieber schreef op 23 april 2009 @ 09:27:
Saar: wat goed! Je hebt vriendinnen!
Kan volgens mij lang niet iedereen zeggen op dit topic, he Willem?
Moet ik wel toevoegen dat de regels mij nu een enorm mysterie beginnen te worden. Want enerzijds lees ik dat er niet geciteerd mag worden uit mails en anderzijds zie ik angels dat wel doen uit de mails die ze sturen naar mensen.
*geeft ruiterlijk toe zich niet in de regels verdiept te hebben*
Maar mag dit wel? Als ik zou mailen naar een angel mag ik dus ook een citaat uit mijn mail hier neerzetten?Citeren uit privécorrespondentie mag niet. Dat geldt zowel voor Angels als voor forummers. Maar als Naomi vindt (en ik denk dat jij op haar post doelt van gisteren?) dat een algemeen (aandachts)punt bij iedereen bekend moet zijn, dan kan het inderdaad voorkomen dat iets algemeens uit de mail ook op het forum gezet wordt. Zou van de zotte zijn wanneer zij dat stuk tekst eerst in andere woorden hetzelfde zou moeten laten zijn, zodat het geen letterlijk citaat is. Privédingen komen heus niet op het forum, algemene punten zoals Naomi ze gisteren postte, kunnen wel eens van belang zijn voor de rest van de forummers en komen dan op het forum.
Saar: wat goed! Je hebt vriendinnen!
Kan volgens mij lang niet iedereen zeggen op dit topic, he Willem?
Moet ik wel toevoegen dat de regels mij nu een enorm mysterie beginnen te worden. Want enerzijds lees ik dat er niet geciteerd mag worden uit mails en anderzijds zie ik angels dat wel doen uit de mails die ze sturen naar mensen.
*geeft ruiterlijk toe zich niet in de regels verdiept te hebben*
Maar mag dit wel? Als ik zou mailen naar een angel mag ik dus ook een citaat uit mijn mail hier neerzetten?Citeren uit privécorrespondentie mag niet. Dat geldt zowel voor Angels als voor forummers. Maar als Naomi vindt (en ik denk dat jij op haar post doelt van gisteren?) dat een algemeen (aandachts)punt bij iedereen bekend moet zijn, dan kan het inderdaad voorkomen dat iets algemeens uit de mail ook op het forum gezet wordt. Zou van de zotte zijn wanneer zij dat stuk tekst eerst in andere woorden hetzelfde zou moeten laten zijn, zodat het geen letterlijk citaat is. Privédingen komen heus niet op het forum, algemene punten zoals Naomi ze gisteren postte, kunnen wel eens van belang zijn voor de rest van de forummers en komen dan op het forum.
donderdag 23 april 2009 om 09:43
donderdag 23 april 2009 om 09:43
quote:willem1959 schreef op 23 april 2009 @ 09:37:
[...]
Dat weet ik niet Tia Dalma. Ik kom echt zo af en toe het advies tegen maar naar vivamod te mailen. Of een opmerking van een angel dat er maar gemaild moet worden. Als dan blijkt dat info uit zulk een e-mail opeens openbaar wordt gemaakt is dat meer dan raar.
Ik denk dat jij de situatie zoals gewoonlijk weer eens vreselijk aan het overtrekken bent. Het spijt me, maar door je opstelling in het algemeen ben ik althans niet meer bereid om serieus over de kwestie 'openbaarheid van mails naar angels en oppermod' te discussieren met je, daar je keer op keer bewijst totaal geen zelfkritiek danwel zelfmoderatie te kunnen toepassen, en juist de actie van de 'tegenpartij' tot bijbelse proporties op te blazen.
Voor mij reden om net zo vermoeid op je te reageren als de rest, waar ik denk dat velen met mij in een ander geval een fijne boom over privacy en rechtssystematiek totaal niet zouden schuwen.
Helaas pindakaas Willem. Laat het toch eens gaan en begin met een schone lei. Veel fijner voor iedereen, en ik garandeer je dat je dan een heel ander forum-leven gaat krijgen hier. Tenzij je dat natuurlijk helemaal niet wilt, he...
[...]
Dat weet ik niet Tia Dalma. Ik kom echt zo af en toe het advies tegen maar naar vivamod te mailen. Of een opmerking van een angel dat er maar gemaild moet worden. Als dan blijkt dat info uit zulk een e-mail opeens openbaar wordt gemaakt is dat meer dan raar.
Ik denk dat jij de situatie zoals gewoonlijk weer eens vreselijk aan het overtrekken bent. Het spijt me, maar door je opstelling in het algemeen ben ik althans niet meer bereid om serieus over de kwestie 'openbaarheid van mails naar angels en oppermod' te discussieren met je, daar je keer op keer bewijst totaal geen zelfkritiek danwel zelfmoderatie te kunnen toepassen, en juist de actie van de 'tegenpartij' tot bijbelse proporties op te blazen.
Voor mij reden om net zo vermoeid op je te reageren als de rest, waar ik denk dat velen met mij in een ander geval een fijne boom over privacy en rechtssystematiek totaal niet zouden schuwen.
Helaas pindakaas Willem. Laat het toch eens gaan en begin met een schone lei. Veel fijner voor iedereen, en ik garandeer je dat je dan een heel ander forum-leven gaat krijgen hier. Tenzij je dat natuurlijk helemaal niet wilt, he...
donderdag 23 april 2009 om 09:44
Nav Q's post nog dit: wij (de 5 engeltjes en Naomi) sturen altijd alle mails door over kwesties. Ténzij de privacy in het geding komt (zoals destijds bij "de zaak Q-Q" maar dat is toen ook al eens uitgelegd volgens mij). Zodoende is elke moderator op de hoogte van wat er speelt op het forum, dus ook buiten de eigen pijlers.
donderdag 23 april 2009 om 09:46
quote:Viva Angel5 schreef op 23 april 2009 @ 09:44:
Nav Q's post nog dit: wij (de 5 engeltjes en Naomi) sturen altijd alle mails door over kwesties. Ténzij de privacy in het geding komt (zoals destijds bij "de zaak Q-Q" maar dat is toen ook al eens uitgelegd volgens mij). Zodoende is elke moderator op de hoogte van wat er speelt op het forum, dus ook buiten de eigen pijlers.Lijkt me ook haske logisch als je als moderatorteam wilt functioneren. Dat zo'n Willem hierover zeikt zegt toch echt meer over hem hoor, tis duidelijk zeiken/zieken om het zeiken/zieken. Laten gaan dit soort nonsens.
Nav Q's post nog dit: wij (de 5 engeltjes en Naomi) sturen altijd alle mails door over kwesties. Ténzij de privacy in het geding komt (zoals destijds bij "de zaak Q-Q" maar dat is toen ook al eens uitgelegd volgens mij). Zodoende is elke moderator op de hoogte van wat er speelt op het forum, dus ook buiten de eigen pijlers.Lijkt me ook haske logisch als je als moderatorteam wilt functioneren. Dat zo'n Willem hierover zeikt zegt toch echt meer over hem hoor, tis duidelijk zeiken/zieken om het zeiken/zieken. Laten gaan dit soort nonsens.
donderdag 23 april 2009 om 09:48
quote:Jaschenca schreef op 23 april 2009 @ 09:42:
Ik vind dat deze vraag/stelling/gezeik ook wel in het centrale topic van Naomi kan hoor, wat een onzin om hier een nieuw topic over te openen.
Sterker nog: dat hele topic bestáát naar aanleiding van dit soort insinuaties en verdachtmakingen. Als Willem de openingspost had gelezen, had hij begrepen dat een mail naar Naomi om Five te betichten van vriendjespolitiek (laat me niet lachen, ze heeft ook in mijn posts ernstig gemodereerd... waarover ik netjes een klacht heb gemaild naar Naomi overigens... niets op het forum over teruggezien... word ik nu achtergesteld? ) niets uit zou halen. De kwestie is al uitgebreid aan bod geweest en al honderd keer weerlegd nog vóór Willem zijn traantjes plengde. Voor niets dus. Maar goed, Willem wil graag zeiken om het zeiken en voilá, hij heeft weer iets gevonden waar hij het op kan botvieren hoor. Knappe jongen.
Ik zou zeggen: stap op je fiets, fiets je normale route en ga je dáár lekker aan lopen ergeren. Ruk ruk ruk.
Ik vind dat deze vraag/stelling/gezeik ook wel in het centrale topic van Naomi kan hoor, wat een onzin om hier een nieuw topic over te openen.
Sterker nog: dat hele topic bestáát naar aanleiding van dit soort insinuaties en verdachtmakingen. Als Willem de openingspost had gelezen, had hij begrepen dat een mail naar Naomi om Five te betichten van vriendjespolitiek (laat me niet lachen, ze heeft ook in mijn posts ernstig gemodereerd... waarover ik netjes een klacht heb gemaild naar Naomi overigens... niets op het forum over teruggezien... word ik nu achtergesteld? ) niets uit zou halen. De kwestie is al uitgebreid aan bod geweest en al honderd keer weerlegd nog vóór Willem zijn traantjes plengde. Voor niets dus. Maar goed, Willem wil graag zeiken om het zeiken en voilá, hij heeft weer iets gevonden waar hij het op kan botvieren hoor. Knappe jongen.
Ik zou zeggen: stap op je fiets, fiets je normale route en ga je dáár lekker aan lopen ergeren. Ruk ruk ruk.
donderdag 23 april 2009 om 09:49
Five, zou je dat nou wel zeggen? Straks beticht Willem je weer van persoonlijke voor- en afkeuren in je hoedanigheid als Engel! Het zal maar zo zijn dat over een jaar of tachtig één van je 'vriendinnetjes' het tot engel schopt, dan krijg je deze geciteerd hoor... (plus drie topics in een week op Overig)
donderdag 23 april 2009 om 09:51
quote:Viva Angel5 schreef op 23 april 2009 @ 09:39:
[...]
Citeren uit privécorrespondentie mag niet. Dat geldt zowel voor Angels als voor forummers. Maar als Naomi vindt (en ik denk dat jij op haar post doelt van gisteren?) dat een algemeen (aandachts)punt bij iedereen bekend moet zijn, dan kan het inderdaad voorkomen dat iets algemeens uit de mail ook op het forum gezet wordt. Zou van de zotte zijn wanneer zij dat stuk tekst eerst in andere woorden hetzelfde zou moeten laten zijn, zodat het geen letterlijk citaat is. Privédingen komen heus niet op het forum, algemene punten zoals Naomi ze gisteren postte, kunnen wel eens van belang zijn voor de rest van de forummers en komen dan op het forum.Nee, ik doel niet op naomi's mail. Dat ze daarbij citeerde uit de mail die ze naar mij stuurde kan ik me nog enigzins voorstellen.
[...]
Citeren uit privécorrespondentie mag niet. Dat geldt zowel voor Angels als voor forummers. Maar als Naomi vindt (en ik denk dat jij op haar post doelt van gisteren?) dat een algemeen (aandachts)punt bij iedereen bekend moet zijn, dan kan het inderdaad voorkomen dat iets algemeens uit de mail ook op het forum gezet wordt. Zou van de zotte zijn wanneer zij dat stuk tekst eerst in andere woorden hetzelfde zou moeten laten zijn, zodat het geen letterlijk citaat is. Privédingen komen heus niet op het forum, algemene punten zoals Naomi ze gisteren postte, kunnen wel eens van belang zijn voor de rest van de forummers en komen dan op het forum.Nee, ik doel niet op naomi's mail. Dat ze daarbij citeerde uit de mail die ze naar mij stuurde kan ik me nog enigzins voorstellen.
donderdag 23 april 2009 om 09:52
quote:Tia Dalma schreef op 23 april 2009 @ 09:49:
Five, zou je dat nou wel zeggen? Straks beticht Willem je weer van persoonlijke voor- en afkeuren in je hoedanigheid als Engel! Het zal maar zo zijn dat over een jaar of tachtig één van je 'vriendinnetjes' het tot engel schopt, dan krijg je deze geciteerd hoor... (plus drie topics in een week op Overig)
Je haalt me de letters uit mijn toetsenbord (even vrij naar je haalt me de woorden uit mijn mond)
Willem heeft een banaan in zijn oren en wil gewoon niet luisteren. Vind het veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeelste leuk om te zeiken, te zemelen en vooral te zuigen. Geen borstvoeding gehad en te kort aan de fles geweest. (of anders om kan tuurlijk ook)
Five, zou je dat nou wel zeggen? Straks beticht Willem je weer van persoonlijke voor- en afkeuren in je hoedanigheid als Engel! Het zal maar zo zijn dat over een jaar of tachtig één van je 'vriendinnetjes' het tot engel schopt, dan krijg je deze geciteerd hoor... (plus drie topics in een week op Overig)
Je haalt me de letters uit mijn toetsenbord (even vrij naar je haalt me de woorden uit mijn mond)
Willem heeft een banaan in zijn oren en wil gewoon niet luisteren. Vind het veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeelste leuk om te zeiken, te zemelen en vooral te zuigen. Geen borstvoeding gehad en te kort aan de fles geweest. (of anders om kan tuurlijk ook)
donderdag 23 april 2009 om 09:53
quote:Viva Angel5 schreef op 23 april 2009 @ 09:44:
Nav Q's post nog dit: wij (de 5 engeltjes en Naomi) sturen altijd alle mails door over kwesties. Ténzij de privacy in het geding komt (zoals destijds bij "de zaak Q-Q" maar dat is toen ook al eens uitgelegd volgens mij). Zodoende is elke moderator op de hoogte van wat er speelt op het forum, dus ook buiten de eigen pijlers.
Klopt, dat is daar ook al uitgebreid aan bod geweest.
Dat de dingen die spelen onderling besproken worden, dat is ook waarop ik doel met de verantwoording. Me dunkt dat als er signalen komen over vriendjespolitiek, er even aan de bel getrokken wordt bij álle angels. Dat werkt twee kanten op: de angels kunnen dat weerleggen en kritisch op zichzelf blijven als ze in "gevaar" komen en ze weten óók dat er dus een paranoïa zeikstraal op het forum rondwaart. Waarbij ik in dit geval het ernstige vermoeden heb dat de tweede kwestie nadrukkelijker de aandacht heeft gekregen dan de eerste. Die eerste was immers recentelijk al uitgebreid aan bod geweest. (Oh ja en toen ook al weerlegd. Ruk ruk ruk voor je, Willem, maar je komt wel met héél erg oude mosterd aankakken. )
Nav Q's post nog dit: wij (de 5 engeltjes en Naomi) sturen altijd alle mails door over kwesties. Ténzij de privacy in het geding komt (zoals destijds bij "de zaak Q-Q" maar dat is toen ook al eens uitgelegd volgens mij). Zodoende is elke moderator op de hoogte van wat er speelt op het forum, dus ook buiten de eigen pijlers.
Klopt, dat is daar ook al uitgebreid aan bod geweest.
Dat de dingen die spelen onderling besproken worden, dat is ook waarop ik doel met de verantwoording. Me dunkt dat als er signalen komen over vriendjespolitiek, er even aan de bel getrokken wordt bij álle angels. Dat werkt twee kanten op: de angels kunnen dat weerleggen en kritisch op zichzelf blijven als ze in "gevaar" komen en ze weten óók dat er dus een paranoïa zeikstraal op het forum rondwaart. Waarbij ik in dit geval het ernstige vermoeden heb dat de tweede kwestie nadrukkelijker de aandacht heeft gekregen dan de eerste. Die eerste was immers recentelijk al uitgebreid aan bod geweest. (Oh ja en toen ook al weerlegd. Ruk ruk ruk voor je, Willem, maar je komt wel met héél erg oude mosterd aankakken. )
anoniem_19631 wijzigde dit bericht op 23-04-2009 09:55
Reden: pfff... wakker worden is ook een vak...
Reden: pfff... wakker worden is ook een vak...
% gewijzigd
donderdag 23 april 2009 om 09:56
donderdag 23 april 2009 om 09:58
Beste allemaal,
Mails naar forum@viva.nl worden vertrouwelijk behandeld als er gevoelige privé-informatie in staat. In dat geval raad ik trouwens altijd aan om te mailen naar mijn persoonlijke adres, n.sprenger@sanoma-uitgevers.nl. Bij dat adres kun je er zeker van zijn dat de mail alleen door mij gelezen wordt. Mails naar forum@viva.nl kunnen doorgestuurd worden naar anderen indien nodig en zullen, indien relevant, ook besproken worden met de Angels. Ik had me niet gerealiseerd dat daar onduidelijkheid over zou kunnen ontstaan.
Citeren uit eigen e-mails op het forum (zolang daar geen vertrouwelijke informatie in staat) vind ik geen probleem. Citeren uit e-mails van anderen vind ik wel een probleem. Ik heb Angel 5 dat echter niet zien doen.
grtjs,
Naomi
Mails naar forum@viva.nl worden vertrouwelijk behandeld als er gevoelige privé-informatie in staat. In dat geval raad ik trouwens altijd aan om te mailen naar mijn persoonlijke adres, n.sprenger@sanoma-uitgevers.nl. Bij dat adres kun je er zeker van zijn dat de mail alleen door mij gelezen wordt. Mails naar forum@viva.nl kunnen doorgestuurd worden naar anderen indien nodig en zullen, indien relevant, ook besproken worden met de Angels. Ik had me niet gerealiseerd dat daar onduidelijkheid over zou kunnen ontstaan.
Citeren uit eigen e-mails op het forum (zolang daar geen vertrouwelijke informatie in staat) vind ik geen probleem. Citeren uit e-mails van anderen vind ik wel een probleem. Ik heb Angel 5 dat echter niet zien doen.
grtjs,
Naomi
