Is er een Angel in da house?

07-07-2009 11:30 323 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi,



Hoe weet je welke angel er aanwezig is voor dringende situaties zoals dat topic hieronder over het leven beeindigen?

Of moet ik ze allemaal maar even mailen voor het geval angel 1 net aan het shoppen of werken is ofzo? En kunnen ze arme TO helpen op enige wijze door het IP adres te achterhalen en een arts er heen te sturen ofzo?



Voor volgende gevallen zou ik dit ook wel willen weten.



groetjes,

bezorgde Zwieber
Alle reacties Link kopieren
quote:Ine schreef op 07 juli 2009 @ 12:46:



Het zou me trouwens wel raken als het iemand zou zijn die ik 'ken' of waar ik langer mee schrijf op een topic bijv.



Mee eens!



Ik heb trouwens ook weleens aan de hand gehad dat iemand mij had uitgekozen om constant zijn zelfmoordgevoelens mee te bespreken, het klinkt nu misschien hard, maar daar leen ik me nóóit meer voor. Zeker op het forum zal ik daar dan niet snel op in gaan en me er eerder voor afsluiten.
Alle reacties Link kopieren
Inderdaad Margaretha, dat bedoel ik ook. Je mag hier de meest afschuwelijke problemen neerplempen en je krijgt nog hulp en een luisterend oor ook. Heel fijn dat dat kan. Maar met dingen als 'ik maak mezelf van kant' kan helemaal níemand iets.



En Xander, ik heb dus precies hetzelfde hoor. Maar heb dan ook weleens een client succes gewenst bij een zelfmoordpoging (de 5e die week ) Ik heb niet de illussie dat ik in de hand heb of iemand zich al dan niet van het leven beroofd.
quote:Ine schreef op 07 juli 2009 @ 12:48:

[...]





Het viel mij ook op in de post van LFH.. ipv zeggen dat iemand dan niemand tot last moet zijn, in de zin van, denken aan de machinist die het zijn hele leven niet zal vergeten, noemt zij het wachten op de trein en vertragingen..





Ik heb een keer een documebntaire gezien over zelfmoord voor de trein. Een machinist had ( ik geloof 9, maar in ieder geval héél vaak) 9 keer zoiets meegemaakt. Hij was herlemaal kapot. Zat in de W.A.O. e.d. Het lijkt me afschuwelijk.



Aan de andere kant, er is altijd iemand die je vindt.Is het niet de machinist, dan wel je moeder, vriendin, zus, tante, weet ik veel.
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 07 juli 2009 @ 12:44:

[...]





Dat is nu eenmaal mijn mening rechtvaardigt wat mij betreft niet zulke grove en gevoelloze uitspraken.



Ik zal nooit die meneer vergeten die op de trein stond te wachten, en die vertraging had omdat er iemand voor was gekomen. Het hele perron begon verontwaardigd, hardop, te mopperen, wat een egoïsme, weer zo'n eikel die zich van kant moet maken, je kent het wel. Later bleek het die meneer zijn héél jonge zoon.



Natuurlijk.. het is verschrikkelijk.. maar heeft die zoon nagedacht wat hij zijn ouders aandeed dan? En wat zijn actie voor gevolgen heeft voor de machinist van de trein? En dus vertragingen etc.? Lijkt me ook niet.

Ik ben alles behalve grof of gevoelloos. Ik zei ook in een andere post dat ik best kan invoelen dat er mensen op bepaald moment gewoon helemaal geen uitweg weten, maar er is áltijd hulp.
Alle reacties Link kopieren
Verschrikkelijk, ik denk dat het leven van zulke mensen daar ook door getekend is, zelfs als je diegene niet kent.

Een vertraging, ja, ik baal er ook van, maar als het komt omdat er iemand voor de trein is gekomen, dan zet ik toch die irritatie opzij en dwing mezelf te denken aan de mensen voor wie nú het leven een nachtmerrie is geworden.

Ik vind het echt ongekend grof en onopgevoed om zo te lopen klagen over zelfmoordplegers als de trein te laat is. Bah!
quote:LoveFaithHope85 schreef op 07 juli 2009 @ 12:53:

[...]





Natuurlijk.. het is verschrikkelijk.. maar heeft die zoon nagedacht wat hij zijn ouders aandeed dan? Natuurlijk denkt zo iemand na over de gevolgen. Maar dat betekent niet dat diegene dan geen zelfmoord pleegt. Diegene is te wanhopig/verdrietig/radeloos/depressief om daar rekening mee te houden.
Alle reacties Link kopieren
quote:LoveFaithHope85 schreef op 07 juli 2009 @ 12:53:

[...]





Natuurlijk.. het is verschrikkelijk.. maar heeft die zoon nagedacht wat hij zijn ouders aandeed dan? En wat zijn actie voor gevolgen heeft voor de machinist van de trein? En dus vertragingen etc.? Lijkt me ook niet.

(...).Nee, die zoon van twaalf heeft daar waarschijnlijk niet over nagedacht. En voor die jongen van twaalf konden waarschijnlijk de vertragingen hem aan zijn reet roesten. Aan de mijne trouwens ook.
quote:Margaretha2 schreef op 07 juli 2009 @ 12:54:



Ik vind het echt ongekend grof en onopgevoed om zo te lopen klagen over zelfmoordplegers als de trein te laat is. Bah!Ik vind het ook enorm asociaal.
Alle reacties Link kopieren
En je bent misschien niet gevoelloos, maar wel tactloos als je durft te zeggen 'het is natuurlijk verschrikkelijk, maar heeft de zoon nagedacht over (...) de vertragingen? Lijkt mij ook niet'.



Het spijt me zeer maar dit schiet bij mij toch hélemaal verkeerd.
Alle reacties Link kopieren
Die forummer waarbij het wel heeft geholpen: mis. Die forummer heeft ook haar zm niet aangekondigd letterlijk. Wat ze wel had geschreven weet ze niet exact, want ze zei me dat je met meer dan 200 pillen en een fles alcohol niet meer weet wat je doet. Een bezorgde vriend die toegang tot haar huis had omdat ze een soortement van relatie hadden had haar gevonden, ambulance gebed en ze heeft het overleefd. Het gaat nu behoorlijk goed met haar. Niettemin vond ze het een goede daad, al wilde ze echt niet meer. Ze heeft er een fijne vriendin aan over gehouden.
quote:Margaretha2 schreef op 07 juli 2009 @ 12:55:

[...]





Nee, die zoon van twaalf heeft daar waarschijnlijk niet over nagedacht. En voor die jongen van twaalf konden waarschijnlijk de vertragingen hem aan zijn reet roesten. Aan de mijne trouwens ook.Ik denk dat iedereen die zelfmoord pleegt wel over de gevolgen nadenkt, weet het bijna wel zeker. Maar dat die gevolgen minder zwaar wegen dan de depressie/wanhoop.
Ik heb in een gevangenis gewerkt, waar veel pogingen werden aangekondigt en ook wel 'gedaan'. De aangekondigde pogingen werden of niet gedaan of iemand ging juist hangen op het moment dat er een sleutel in de deur werd gestoken en er dus meteen hulp in de cel stond.



De mensen die echt niet meer wilden, geen uitzicht zagen, waren altijd een verrassing voor iedereen. Sommigen waren wel wat somber geweest in de periode voorafgaande aan de zelfmoord, maar nooit waren er door die persoon signalen afgegeven die er op zouden kunnen wijzen dat iemand uit het leven wilde stappen.

Hoe verdrietig, vind ik, dat iemand zo diep in een zwart gat zit, dat er geen andere uitweg lijkt dan uit het leven te stappen.
Alle reacties Link kopieren
quote:shining schreef op 07 juli 2009 @ 12:51:

[...]

Ik heb een keer een documebntaire gezien over zelfmoord voor de trein. Een machinist had ( ik geloof 9, maar in ieder geval héél vaak) 9 keer zoiets meegemaakt. Hij was herlemaal kapot. Zat in de W.A.O. e.d. Het lijkt me afschuwelijk.



Aan de andere kant, er is altijd iemand die je vindt.Is het niet de machinist, dan wel je moeder, vriendin, zus, tante, weet ik veel.



Was dat een Nederlandse docu? Want ik ken(de) vroeger ook een machinist, die vertelde dat hij het ook een aantal keren had meegemaakt. Als machinist moet je dan gaan kijken of het slachtoffer nog leeft.

Hij vertelde er toen wel bij dat ze daar in hun hele loopbaan training / coaching voor krijgen, hoe daar mee om te gaan en dat dat het wel wat makkelijker maakt. Niet makkelijk, maar makkelijker.

Hij heeft het niet gezegd maar ik kreeg van hem het gevoel dat zoiets wel vaker voor komt (en dat 9 keer niet zo extreem veel is).



Ik wil hier overigens niks mee zeggen, het is natuurlijk hartstikke erg. Maar vond het wel een 'interessant' onderwerp.
Alle reacties Link kopieren
Dan ben ik maar asociaal. Ik vind het asociaal om in dit land, waar zoveel mogelijkheden zijn om mensen te ondersteunen bij van álles en nog wat omdat je je eigen leven zo waardeloos en kut vindt, maar voor de trein te springen en anderen daarmee voor de rest van hun leven te belasten.
quote:Digitalis schreef op 07 juli 2009 @ 12:58:

Die forummer waarbij het wel heeft geholpen: mis. Die forummer heeft ook haar zm niet aangekondigd letterlijk. Wat ze wel had geschreven weet ze niet exact, want ze zei me dat je met meer dan 200 pillen en een fles alcohol niet meer weet wat je doet. Een bezorgde vriend die toegang tot haar huis had omdat ze een soortement van relatie hadden had haar gevonden, ambulance gebed en ze heeft het overleefd. Het gaat nu behoorlijk goed met haar. Niettemin vond ze het een goede daad, al wilde ze echt niet meer. Ze heeft er een fijne vriendin aan over gehouden.Bij jou was het wel degelijk heel duidelijk hoor.
Alle reacties Link kopieren
Ah, over treinknuffelaars en vertraging:



Mijn neef zat 's in de trein, stonden ze ineens stil, 'een aarvaring met een persoon' gehad, hij vloeken tieren schelden, kwamen we er later achter dat het m'n oom was die was gesprongen voor die trein.



Isn't it ironic?
quote:shining schreef op 07 juli 2009 @ 12:51:

[...]





Ik heb een keer een documebntaire gezien over zelfmoord voor de trein. Een machinist had ( ik geloof 9, maar in ieder geval héél vaak) 9 keer zoiets meegemaakt. Hij was herlemaal kapot. Zat in de W.A.O. e.d. Het lijkt me afschuwelijk.



Aan de andere kant, er is altijd iemand die je vindt.Is het niet de machinist, dan wel je moeder, vriendin, zus, tante, weet ik veel.Het lijkt me echt een grote nachtmerrie. Het is iets wat je volgens mij je hele leven lang niet kunt vergeten. Het zal altijd op je netvlies blijven hangen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Thyra schreef op 07 juli 2009 @ 12:50:

Maar heb dan ook weleens een client succes gewenst bij een zelfmoordpoging (de 5e die week ) Ik heb niet de illussie dat ik in de hand heb of iemand zich al dan niet van het leven beroofd.



Dat heb ik ook eens gezegd. Toen ik nog jong was heb ik begeleid op kamers gewoond. Daar zat ook een meisje dat om het minste of geringste iedereen manipuleerde en zei dat ze zelfmoord zou plegen en van het dak af zou springen. Ik heb toen een keer gevraagd of ze dat dat niet beter gelijk kon doen, omdat wij dan van het gezeik af zouden zijn. Ze liep eerst boos weg, maar daarna viel er voor het eerst wel normaal met haar te praten. Het was bij haar een schreeuw om aandacht.



Zombie is een nieuw lid. Heeft zich speciaal aangemeld. Dat betekent dat ze in ieder geval iets overdacht heeft. Iemand die acuut dood wil, neemt die moeite (volgens mij) niet. Ik denk dat haar bericht ook meer een schreeuw om aandacht/hulp is geweest. Maar dat maakt het niet minder verdrietig.
quote:LoveFaithHope85 schreef op 07 juli 2009 @ 12:59:

Dan ben ik maar asociaal. Ik vind het asociaal om in dit land, waar zoveel mogelijkheden zijn om mensen te ondersteunen bij van álles en nog wat omdat je je eigen leven zo waardeloos en kut vindt, maar voor de trein te springen en anderen daarmee voor de rest van hun leven te belasten.En wat is dan het verschil tussen een machinist die dit overkomt of een ander persoon die iemad die zelfmoord heeft gepleegd vindt?
Alle reacties Link kopieren
Shining, als je zo jong bent, echt een kind nog, dan kan je dat m.i. nog niet goed overzien. Nog afgezien van het feit dat als je depressief bent dat je visie nogal vertroebelt. Aan allerlei dingen was te merken dat hij er wel zeker goed over nagedacht had, en er waren zelfs kleine dingetjes waaraan te merken was dat hij zijn geliefden had willen sparen, voor zover dat mogelijk is.

Ik wil er niet teveel op ingaan want dat wordt te persoonlijk, het is niet mijn broer ofzo, en ik wil de privacy van anderen niet schenden.



Ik denk ook soms dat zelfmoordplegers denken dat het leven van anderen juist makkelijker wordt als zij er niet meer zijn. Op één of andere twisted manier, beargumenteren ze dat dan voor zichzelf.
Alle reacties Link kopieren
Tof van je Shining dat je toch gewoon in discussie gaat terwijl je weet dat er niet over mag worden gepraat, het heel gevoelig ligt en je mijn gedachten niet kent van toen. Ik vraag je uit medemenselijkheid (en de sarcastische noot van naastenliefde uit 't christendom kan ik niet laten liggen) er niet over te discussieren. 't Is enkel iets wat ik altijd al heb willen zeggen over die forummer.
Alle reacties Link kopieren
quote:LoveFaithHope85 schreef op 07 juli 2009 @ 12:59:

Dan ben ik maar asociaal. Ik vind het asociaal om in dit land, waar zoveel mogelijkheden zijn om mensen te ondersteunen bij van álles en nog wat omdat je je eigen leven zo waardeloos en kut vindt, maar voor de trein te springen en anderen daarmee voor de rest van hun leven te belasten.Waarmee maar weer eens is bewezen dat een nickname geen vlag is die de lading dekt.
quote:Linndaatje schreef op 07 juli 2009 @ 12:59:

[...]





Was dat een Nederlandse docu? Want ik ken(de) vroeger ook een machinist, die vertelde dat hij het ook een aantal keren had meegemaakt. Als machinist moet je dan gaan kijken of het slachtoffer nog leeft.

Hij vertelde er toen wel bij dat ze daar in hun hele loopbaan training / coaching voor krijgen, hoe daar mee om te gaan en dat dat het wel wat makkelijker maakt. Niet makkelijk, maar makkelijker.

Hij heeft het niet gezegd maar ik kreeg van hem het gevoel dat zoiets wel vaker voor komt (en dat 9 keer niet zo extreem veel is).



Ik wil hier overigens niks mee zeggen, het is natuurlijk hartstikke erg. Maar vond het wel een 'interessant' onderwerp.





Ja, was een Nederlandse documentaire. Was heel erg om te zien. Na elke keer werkte hij toch maar door. Tot na de negende keer. Hij raakte in de W.A.O, had nachtmerries en zijn hele leven was stuk. Was vreselijk om te zien :(

Het is ook een 'interessant' onderwerp. Mij lijkt 9 keer héél veel, maar ik ken de cijfers natuurlijk niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:shining schreef op 07 juli 2009 @ 12:58:

[...]





Ik denk dat iedereen die zelfmoord pleegt wel over de gevolgen nadenkt, weet het bijna wel zeker. Maar dat die gevolgen minder zwaar wegen dan de depressie/wanhoop.dat denk ik dus niet, als je het helemaal hebt uitgedacht dan is het een ander verhaal. maar hoeveel mensen plegen er geen zelfmoord in een moment van verstandsverbijstering.
Alle reacties Link kopieren
quote:shining schreef op 07 juli 2009 @ 13:01:

[...]





En wat is dan het verschil tussen een machinist die dit overkomt of een ander persoon die iemad die zelfmoord heeft gepleegd vindt?Allebei even erg, misschien werkt het alleen voor de machinist wat meer door, omdat het zijn voertuig is, die tegen diegene aanknalt oid.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven