Overig
alle pijlers
Napraat 135, met geklets
zaterdag 15 augustus 2020 om 17:14
Beste forummers,
Welkom in napraat 135!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0/list_messages/465266#
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Mod. team
Welkom in napraat 135!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0/list_messages/465266#
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Mod. team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 28 augustus 2020 om 06:45
Héél goed nieuws. Eindelijk. Ik vind het sowieso al een verwerpelijke tak van dienst maar nu met de besmettingen snap ik er helemaal geen hol van dat ze niet allang allemaal geruimd zijn en dan gelijk klaar ermee.
Geldkwestie natuurlijk weer, de fokkers moeten gecompenseerd worden.
vrijdag 28 augustus 2020 om 07:10
herfstappeltaart schreef: ↑28-08-2020 06:45Héél goed nieuws. Eindelijk. Ik vind het sowieso al een verwerpelijke tak van dienst maar nu met de besmettingen snap ik er helemaal geen hol van dat ze niet allang allemaal geruimd zijn en dan gelijk klaar ermee.
Geldkwestie natuurlijk weer, de fokkers moeten gecompenseerd worden.
Ze worden uitgekocht voor 1.5 mln per fokkerij. Meer dan veel andere ondernemers krijgen. Wat me ook enorm heeft verbaasd is het enorme aantal fokkers dat er is, 204. Schijnt dat het voornamelijk naar het Oostblok gaat. Gewoon door een sterke lobby hun zaken goed geregeld. VVD, CDA, SGP en PvdA-senator Linthorst stemden ooit tegen het wetsvoorstel dat een einde moest maken aan deze vorm van dierenmishandeling. Opdat we niet vergeten!
vrijdag 28 augustus 2020 om 07:17
PvdA ook?In_Tenebris schreef: ↑28-08-2020 07:10Ze worden uitgekocht voor 1.5 mln per fokkerij. Meer dan veel andere ondernemers krijgen. Wat me ook enorm heeft verbaasd is het enorme aantal fokkers dat er is, 204. Schijnt dat het voornamelijk naar het Oostblok gaat. Gewoon door een sterke lobby hun zaken goed geregeld. VVD, CDA, SGP en PvdA-senator Linthorst stemden ooit tegen het wetsvoorstel dat een einde moest maken aan deze vorm van dierenmishandeling. Opdat we niet vergeten!
vrijdag 28 augustus 2020 om 07:46
Één senator. Die zal wel ergens een belang bij hebben gehad. Heel ongebruikelijk ook om niet met de fractie mee te stemmen.
Dit was de reden zie ik net : "
Opvallend genoeg was één PvdA’er tegen: Marijke Linthorst. Zij noemt het onderscheid tussen het houden van dieren voor vlees en voor pels 'hypocriet' " alsof die nertsen daar wat aan hebben. Die Marijke is wat mij betreft hypocriet.
De nertsenfokkers waren vooral bezorgd om het welzijn van de nertsen blijkens het volgende citaat :
" De nertsenhouders die de stemming op de publieke tribune bijwoonden, zo’n twintig, reageerden na afloop ontgoocheld. Zij vinden dat vooral de nerts de dupe is geworden van dit besluit, omdat het dierenwelzijn nergens zo goed zou zijn geborgd als in Nederland. De senatoren die voor het voorstel stemden werden ‘eigenheimers’ en ‘schorem’ genoemd "
Dat is wel fijn dat die beestjes het goed hebben.
vrijdag 28 augustus 2020 om 07:48
Ik denk wel, dat ze daar een punt hebbenIn_Tenebris schreef: ↑28-08-2020 07:46Één senator. Die zal wel ergens een belang bij hebben gehad. Heel ongebruikelijk ook om niet met de fractie mee te stemmen.
Dit was de reden zie ik net : "
Opvallend genoeg was één PvdA’er tegen: Marijke Linthorst. Zij noemt het onderscheid tussen het houden van dieren voor vlees en voor pels 'hypocriet' " alsof die nertsen daar wat aan hebben. Die Marijke is wat mij betreft hypocriet.
De nertsenfokkers waren vooral bezorgd om het welzijn van de nertsen blijkens het volgende citaat :
" De nertsenhouders die de stemming op de publieke tribune bijwoonden, zo’n twintig, reageerden na afloop ontgoocheld. Zij vinden dat vooral de nerts de dupe is geworden van dit besluit, omdat het dierenwelzijn nergens zo goed zou zijn geborgd als in Nederland. De senatoren die voor het voorstel stemden werden ‘eigenheimers’ en ‘schorem’ genoemd "
Dat is wel fijn dat die beestjes het goed hebben.
Dierenwelzijn is hier veel beter geregeld dat in Oost-Europees landen of Azië
vrijdag 28 augustus 2020 om 07:50
In_Tenebris schreef: ↑28-08-2020 07:46Één senator. Die zal wel ergens een belang bij hebben gehad. Heel ongebruikelijk ook om niet met de fractie mee te stemmen.
Dit was de reden zie ik net : "
Opvallend genoeg was één PvdA’er tegen: Marijke Linthorst. Zij noemt het onderscheid tussen het houden van dieren voor vlees en voor pels 'hypocriet' " alsof die nertsen daar wat aan hebben. Die Marijke is wat mij betreft hypocriet.
De nertsenfokkers waren vooral bezorgd om het welzijn van de nertsen blijkens het volgende citaat :
" De nertsenhouders die de stemming op de publieke tribune bijwoonden, zo’n twintig, reageerden na afloop ontgoocheld. Zij vinden dat vooral de nerts de dupe is geworden van dit besluit, omdat het dierenwelzijn nergens zo goed zou zijn geborgd als in Nederland. De senatoren die voor het voorstel stemden werden ‘eigenheimers’ en ‘schorem’ genoemd "
Dat is wel fijn dat die beestjes het goed hebben.
Dus omdat ze het in het buitenland nóg erger hebben moeten wij het maar aanhouden in Nederland.....bijzondere reden.
Logisch dat de nertsenfokkers er zo over denken want het is hun broodwinning, maar verder.....
Beter zou het zijn om het wereldwijd te verbieden. Helaas is dat een utopie, ik weet het, net als vele andere misstanden betreffende dierenwelzijn.
vrijdag 28 augustus 2020 om 08:06
Ze hebben het hier ook niet best. Dat een ander het ook doet hoeft niet te betekenen dat jij het ook moet doen. Misschien groeit in die andere landen het bewustzijn ooit.
vrijdag 28 augustus 2020 om 08:10
het is een rare tweestrijd, maar eigenlijk zou dat voor de beestjes het beste zijn.herfstappeltaart schreef: ↑28-08-2020 07:50Dus omdat ze het in het buitenland nóg erger hebben moeten wij het maar aanhouden in Nederland.....bijzondere reden.
Logisch dat de nertsenfokkers er zo over denken want het is hun broodwinning, maar verder.....
Beter zou het zijn om het wereldwijd te verbieden. Helaas is dat een utopie, ik weet het, net als vele andere misstanden betreffende dierenwelzijn.
als je dan toch gefokt moet worden, dan maar op een goeie plek
Zolang er geen wereldwijd verbod is.
ben er voor ons vlees ook bang voor hoor, als die stoppende varkensboeren in Nederland. Krijgen wij straks dierenleed uit andere landen in onze winkels.
(mijn oplossing is: geen (varkens)vlees eten)
vrijdag 28 augustus 2020 om 08:34
Want als Klaasje hier geboren en gefokt word kan Keesje niet elders geboren en gefokt worden?lilalinda schreef: ↑28-08-2020 08:10het is een rare tweestrijd, maar eigenlijk zou dat voor de beestjes het beste zijn.
als je dan toch gefokt moet worden, dan maar op een goeie plek
Zolang er geen wereldwijd verbod is.
ben er voor ons vlees ook bang voor hoor, als die stoppende varkensboeren in Nederland. Krijgen wij straks dierenleed uit andere landen in onze winkels.
(mijn oplossing is: geen (varkens)vlees eten)
Zo werkt dat niet hoor als er dan geen verbod is op fokken buiten Nederland.
Nonargument dus.
vrijdag 28 augustus 2020 om 08:38
Dat wij het met dierenwelzijn zo goed doen in verhouding tot het buitenland vind ik propaganda van de boerenlobby. Dat er varkensboeren stoppen wil niet zeggen dat we moeten importeren, ongeveer 3/ 4 is nu voor de export en de bedrijven die er zijn worden groter.
Daarnaast is die intensieve veehouderij ook niet goed voor de volksgezondheid,.denk aan q koorts.
Daarnaast is die intensieve veehouderij ook niet goed voor de volksgezondheid,.denk aan q koorts.
vrijdag 28 augustus 2020 om 08:56
maar er IS geen wereldwijd verbod, dus worden die beesten die NU in NL gefokt worden vanaf november in oost-europa gefokt onder barre omstandighedenLuci_Morgenster schreef: ↑28-08-2020 08:34Want als Klaasje hier geboren en gefokt word kan Keesje niet elders geboren en gefokt worden?
Zo werkt dat niet hoor als er dan geen verbod is op fokken buiten Nederland.
Nonargument dus.
vrijdag 28 augustus 2020 om 09:02
Ik heb me er ernstig over verbaasd hoeveel bontfokkers er nog zijn in NL. Ik kon het me werkelijk niet voorstellen. En dat komt dus eigenlijk omdat we een dubbele moraal hanteren; wel tegen bont zijn, maar tegelijkertijd bontfokken toestaan voor andere landen die een andere moraal hanteren.
Meer dieren in NL onnodig gaan fokken en slachten omdat ze in NL een mooie kooi hebben lijkt me dan niet het juiste argument om dat te doen.
Meer dieren in NL onnodig gaan fokken en slachten omdat ze in NL een mooie kooi hebben lijkt me dan niet het juiste argument om dat te doen.
vrijdag 28 augustus 2020 om 09:09
oh, maar dat zeg ik niet he? dat bedoel ik ook echt niet.
Maar ik zie wel hoe dubbel het is. Wij hebben hier in Nederland het dierenwelzijn wel veel beter voor elkaar. Voor het dierenwelzijn in de wereldwijde bontsector is dit een stap terug
En ik zou ook niet weten, hoe je dat op kunt lossen. Zolang je niet wereldwijd bont kunt verbieden of regelgeving opleggen
het wordt met ons vlees&eieren net zo'n probleem hoor. Steeds minder boeren in Nederland, is steeds akeliger geproduceerd vlees wereldwijd
Ik weet geen oplossing, zie enkel het probleem
vrijdag 28 augustus 2020 om 09:18
Ik denk dat NL in elk geval niet de tekortkomingen in het buitenland hoeft op te lossen. Simpel gezegd; het helpt niet om zelf zoveel mogelijk huisdieren te nemen omdat je weet dat er andere mensen zijn die slecht voor hun huisdieren zorgen.
Ik denk dat het wel helpt als je in NL een consequent standpunt in neemt en niet meewerkt aan iets waar je tegen bent. En ik denk dat je vanuit die optiek ook sterker staat in het debat met andere landen om hun ervan te overtuigen hetzelfde standpunt in te nemen. Bijvoorbeeld vanuit Europese regelgeving.
Ik denk dat het wel helpt als je in NL een consequent standpunt in neemt en niet meewerkt aan iets waar je tegen bent. En ik denk dat je vanuit die optiek ook sterker staat in het debat met andere landen om hun ervan te overtuigen hetzelfde standpunt in te nemen. Bijvoorbeeld vanuit Europese regelgeving.
vrijdag 28 augustus 2020 om 09:22
dat ben ik met je eens, maar daar luisteren die flipping andere landen niet naar-Shifty- schreef: ↑28-08-2020 09:18Ik denk dat NL in elk geval niet de tekortkomingen in het buitenland hoeft op te lossen. Simpel gezegd; het helpt niet om zelf zoveel mogelijk huisdieren te nemen omdat je weet dat er andere mensen zijn die slecht voor hun huisdieren zorgen.
Ik denk dat het wel helpt als je in NL een consequent standpunt in neemt en niet meewerkt aan iets waar je tegen bent. En ik denk dat je vanuit die optiek ook sterker staat in het debat met andere landen om hun ervan te overtuigen hetzelfde standpunt in te nemen. Bijvoorbeeld vanuit Europese regelgeving.
vrijdag 28 augustus 2020 om 09:42
Daar zou je best eens gelijk in kunnen hebben. Als NL heb je dan zeker niet zoveel in te brengen. Als Europa leg je dan wel iets meer gewicht in de schaal. En dan ligt het er aan hoeveel bewustwording en steun dat krijgt. Het kan wel werken; zo is walvisjacht en zeehondenjacht tenslotte ook internationaal (zo goed als) afgeschaft.
Als we het enige land zijn dat ergens op tegen is zal het geen indruk maken. Maar het feit dat we er tegen zijn, geeft al wel een indicatie dat dit vraagstuk in andere landen op z'n minst ook discutabel zal zijn.
Als we het enige land zijn dat ergens op tegen is zal het geen indruk maken. Maar het feit dat we er tegen zijn, geeft al wel een indicatie dat dit vraagstuk in andere landen op z'n minst ook discutabel zal zijn.
vrijdag 28 augustus 2020 om 09:46
lilalinda schreef: ↑28-08-2020 09:09oh, maar dat zeg ik niet he? dat bedoel ik ook echt niet.
Maar ik zie wel hoe dubbel het is. Wij hebben hier in Nederland het dierenwelzijn wel veel beter voor elkaar. Voor het dierenwelzijn in de wereldwijde bontsector is dit een stap terug
En ik zou ook niet weten, hoe je dat op kunt lossen. Zolang je niet wereldwijd bont kunt verbieden of regelgeving opleggen
het wordt met ons vlees&eieren net zo'n probleem hoor. Steeds minder boeren in Nederland, is steeds akeliger geproduceerd vlees wereldwijd
Ik weet geen oplossing, zie enkel het probleem
Edit:over bont wil ik het niet eens hebben. Daar moet NL gewoon mee stoppen.
Ik vind het ook een probleem en weet ook geen oplossing. Helemaal vegetariër worden wil ik niet omdat ik vlees toch een lekkere smaakmaker vind (ik geef het eerlijk toe). Ik heb gekozen voor een biologische runderboer in mijn eigen provincie. Ik weet waar de runderen lopen en waar ze gslacht worden. Varkensvlees eet ik bijna niet. Alleen biologische spekreepjes en in de winter twee keer hamlapjes voor de snert. Verder uitsluitend biologische kipfilet van Huis ter Mee.
Verder reikt mijn bijdrage ook niet....
anoniem_310255 wijzigde dit bericht op 28-08-2020 09:54
3.28% gewijzigd
vrijdag 28 augustus 2020 om 09:50
ik vind, dat we als Nederland een statement maken, en stoppen met bont. Echt heel goed. Doorgaan is geen optie-Shifty- schreef: ↑28-08-2020 09:42Daar zou je best eens gelijk in kunnen hebben. Als NL heb je dan zeker niet zoveel in te brengen. Als Europa leg je dan wel iets meer gewicht in de schaal. En dan ligt het er aan hoeveel bewustwording en steun dat krijgt. Het kan wel werken; zo is walvisjacht en zeehondenjacht tenslotte ook internationaal (zo goed als) afgeschaft.
Als we het enige land zijn dat ergens op tegen is zal het geen indruk maken. Maar het feit dat we er tegen zijn, geeft al wel een indicatie dat dit vraagstuk in andere landen op z'n minst ook discutabel zal zijn.
Maar het is wel je ogen sluiten voor het dierenleed elders. Maar goed, als het gemakkelijk was, was er al wel een oplossing
vrijdag 28 augustus 2020 om 11:28
Je kunt er toch mee stoppen en je ogen open blijven houden voor het leed elders?
Maar de koper van het bont elders (wij Nederlanders dóén dat niet) kunnen niet meer zeggen dat het bont uit Nederlandse ‘goede’ kooien met 3mm meer ruimte komt.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
vrijdag 28 augustus 2020 om 12:02
vrijdag 28 augustus 2020 om 12:43
De helft is al lang drugslab, maar niemand durft -vanwege de stank- in de buurt van zo’n stal te komen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
vrijdag 28 augustus 2020 om 12:45
Ook dat. Eigenlijk ongelofelijk dat ze die drugslabs niet effectiever kunnen opsporen. Maar ja, 40 jaar bezuinigen op publieke diensten laat zo zijn gaten vallen. Alles voor de Heilige Lastenverlichting.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
vrijdag 28 augustus 2020 om 12:45
ja natuurlijk, maar van je ogen openhouden, wordt het niet zinder zielig
nogmaals de vergelijking straks met ons vlees, er waren 400(?) varkenshouders gestopt de laatste paar maanden, dat zijn 100.000den biggen. Die we dus nu voor een deel uit andere landen gaan halen. Meer transport, slechtere omstandigheden
