Overig
alle pijlers
Napraat 2.0, deel 2 (zonder geklets)
woensdag 23 september 2020 om 22:13
Beste forummers,
Welkom in napraat 2.0!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Gewone kletspraatjes is hier niet de bedoeling. Die kun je kwijt in het 'napraattopic, deel 136 (met geklets)' overig/napraattopic-136-met-geklets/lis ... es/467944#.
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Welkom in napraat 2.0!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Gewone kletspraatjes is hier niet de bedoeling. Die kun je kwijt in het 'napraattopic, deel 136 (met geklets)' overig/napraattopic-136-met-geklets/lis ... es/467944#.
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 18 september 2022 om 11:50
Maar soms resulteert zoiets dus in hoe Baggal zich voelde. Dit is nu het enige voorbeeld wat ik kan herinneren en ook omdat er zoveel reacties op zijn gekomen natuurlijk...
Misschien zouden dan juist andere forummers eerder "in kunnen grijpen" hierover door dit aan te geven op napraat. Het is heel erg jammer dat veel forummers juist die stap niet durven of willen zetten. Juist in het topic waarvoor het bedoeld is en het idee van de Mods om zelfregulerend te zijn. Zo hèhè eindelijk valt er bij mij een kwartje...
Het antwoord hierin ligt dus eigenlijk bij de forummers zelf. Ingrijpen op het moment dat je iets leest wat volgens jou niet juist is. En op een normale manier een gesprek aangaan. Dat laatste is soms ook heel moeilijk lees ik hier weleens.
Hoe dan ook, ik ga het voortaan op die manier doen ik denk dat dat veel nuttiger is dan iedere keer dezelfde discussie voeren met dezelfde voors en tegens...
zondag 18 september 2022 om 11:51
Wat?
Ik lees dezelfde dingen die paaaagina's lang besproken zijn in Vraagdemods en Napraat. Veel plezier hoor. Ik vroeg me alleen af na hoeveel pagina's het antwoord wel voldoende is.
Maar het is toch rotweer..veel plezier
En waar lees jij dat ook maar iemand zegt dat Napraat gesloten moet worden?
Dat lees ik nergens en zeg ik ook niet toch. Hoe kom je daar nou bij?
zondag 18 september 2022 om 11:51
Jij loopt hier ook al jaren mee, ook op napraat. Waarom nu pas deze oproep?Marianneke schreef: ↑18-09-2022 11:46Waar lees jij de vraag in de posts van vandaag in dit topic? En waar lees jij dat ook maar iemand zegt dat Napraat gesloten moet worden?
Het is van mijn kant uit een oproep aan mods (en forummers) om mensen die andere forummers schofferen aan te spreken hierop. Topics bespreken (wat een stom topic) prima, forummers door meerdere personen negatief framen (diegene is echt f*cking irritant, ja dat is ze al jaren, ook toen en toen) is niet ok.
zondag 18 september 2022 om 11:57
Maar er werden ook andere dingen geschreven!MrsMorrison schreef: ↑18-09-2022 11:50Maar soms resulteert zoiets dus in hoe Baggal zich voelde. Dit is nu het enige voorbeeld wat ik kan herinneren en ook omdat er zoveel reacties op zijn gekomen natuurlijk...
Misschien zouden dan juist andere forummers eerder "in kunnen grijpen" hierover door dit aan te geven op napraat. Het is heel erg jammer dat veel forummers juist die stap niet durven of willen zetten. Juist in het topic waarvoor het bedoeld is en het idee van de Mods om zelfregulerend te zijn. Zo hèhè eindelijk valt er bij mij een kwartje...
Het antwoord hierin ligt dus eigenlijk bij de forummers zelf. Ingrijpen op het moment dat je iets leest wat volgens jou niet juist is. En op een normale manier een gesprek aangaan. Dat laatste is soms ook heel moeilijk lees ik hier weleens.
Hoe dan ook, ik ga het voortaan op die manier doen ik denk dat dat veel nuttiger is dan iedere keer dezelfde discussie voeren met dezelfde voors en tegens...
Ook dat mensen het begrepen, dat ze sommige dingen ook zo zouden voelen.
Vervolgens ging het hele gesprek richting “wat is een trol”
En toen kwam er een wellusnietusachtig gesprek over de definitie van trol.
Terwijl ondertussen echt nog steeds ook forummers aangaven begrip te hebben, of het anders te zien.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 18 september 2022 om 12:01
feow schreef: ↑18-09-2022 11:57Maar er werden ook andere dingen geschreven!
Ook dat mensen het begrepen, dat ze sommige dingen ook zo zouden voelen.
Vervolgens ging het hele gesprek richting “wat is een trol”
En toen kwam er een wellusnietusachtig gesprek over de definitie van trol.
Terwijl ondertussen echt nog steeds ook forummers aangaven begrip te hebben, of het anders te zien.
Misschien is het dan in bovenstaande situatie beter wanneer de Mods hier eerder op ingrijpen. Want anders krijg je idd een wellus/nietus discussie die eigenlijk heel beledigend is voor betreffende forummer. Dus ja, wat dat betreft mogen de Mods wel echt eerder ingrijpen.
zondag 18 september 2022 om 12:01
Omdat er nu een aanleiding was, de discussie over Baggal, en de eerste openbare reactie van Mod op haar, waarbij 'het is maar internet' echt verkeerd viel.
En omdat ik met mijn deze nieuwe account me wat steviger profileer dan met mijn vorige, toen ik aardig gevonden worden belangrijker vond.
Coffee is never my cup of tea
zondag 18 september 2022 om 12:03
Marianneke schreef: ↑18-09-2022 12:01Omdat er nu een aanleiding was, de discussie over Baggal, en de eerste openbare reactie van Mod op haar, waarbij 'het is maar internet' echt verkeerd viel.
En omdat ik met mijn deze nieuwe account me wat steviger profileer dan met mijn vorige, toen ik aardig gevonden worden belangrijker vond.
Hahaha ik vind dat laatste nog steeds belangrijk... maar ja die opmerking van de Mods schoot bij mij ook echt helemaal verkeerd. In het geval van Baggal hadden de Mods eerder in moeten grijpen in de discussie.
zondag 18 september 2022 om 12:08
Ik zie jou alleen maar opduiken om te zuigen of om olie op het vuur te gooien. En daar spreek ik je rechtstreeks op aan. Dat was toch de bedoeling?
zondag 18 september 2022 om 12:13
Marianneke schreef: ↑18-09-2022 11:47Kijk, nu zeg je het zelf ook, je wilt topics bespreken daar. Forummers bespreken is dus niet nodig. Prima functie van Napraat.
Dan lees je me niet goed want ik vind sommige forummers bespreken wel degelijk nuttig.
zondag 18 september 2022 om 12:14
Jij mag mij niet als forummer en daarom sla jij voortdurend op mij aan. Wanneer ik in dit topic een zelf verzonnen versje had geschreven over de weersvoorspelling van vandaag had je ook de behoefte gevoeld er iets negatiefs over te zeggen.
Als jij van dit gedrag gelukkig denkt te worden………ik heb geen zin in onbenullige verdenkingen. Dit spelletje zul je dus in je eentje moeten spelen.
zondag 18 september 2022 om 12:17
Nee, ik denk over jou zoals ik net beschreef. De rest is een aanname jouwerzijds.Ttroeteltje schreef: ↑18-09-2022 12:14Jij mag mij niet als forummer en daarom sla jij voortdurend op mij aan. Wanneer ik in dit topic een zelf verzonnen versje had geschreven over de weersvoorspelling van vandaag had je ook de behoefte gevoeld er iets negatiefs over te zeggen.
Als jij van dit gedrag gelukkig denkt te worden………ik heb geen zin in onbenullige verdenkingen. Dit spelletje zul je dus in je eentje moeten spelen.
zondag 18 september 2022 om 12:24
Bovendien, als je een topic bespreekt kom je al gauw uit op forummers.
Je kan het over de OP hebben waarvan je denkt 'wat is dit nou weer, die TO is....'. Of over de reacties van een forummer die je maar raar vindt en van wie je zegt 'jemig zeg, spoort die wel?' of juist hard moet lachen om iets wat jij te dom voor woorden vindt.
Of je geeft aan 'nah, daar geloof ik geen drol van, van wat forummer X daar zegt'.
Tuurlijk, kun je ook in zo'n topic zeggen, maar dat is juist wat 'we' met z'n allen niet meer wilden want topicvervuiling en de kern van het werkelijke probleem/verhaal verdwijnt naar de krochten. Dan kun je toch beter gewoon 1 plek hebben? En dat is napraat.
zondag 18 september 2022 om 12:24
Heb je die opmerkingen gelezen? Ik denk dat het er 2 of 3 waren en mild.MrsMorrison schreef: ↑18-09-2022 12:03Hahaha ik vind dat laatste nog steeds belangrijk... maar ja die opmerking van de Mods schoot bij mij ook echt helemaal verkeerd. In het geval van Baggal hadden de Mods eerder in moeten grijpen in de discussie.
Wat had daar op ingegrepen moeten worden dan?
zondag 18 september 2022 om 12:30
Je kúnt toch ook gewoon opmerken dat forummerA wel heel regelmatig bijzondere topics opent?
En ja, dat gaat dat over de forummer en de topics.
En natuurlijk beïnvloed dat het beeld.
Ik vind het juist een beetje mal als dat allemaal via eigen observaties van de verschillende bijzondere topics moet, zonder dat openbaar te kunnen bespreken.
Want napraat ís openbaar. Je leest ook regelmatig op napraat mensen schrijven dat hun ervaringen in RL ook ongeloofwaardig over zouden komen. Er is echt wel weerwoord.
Ik snap ook dat de Mods niet altijd aanwezig (willen/kunnen) zijn. En dat ze soms even afwachten of een opmerking een losse flodder is die weersproken wordt of verdwijnt in het grote niets. Want meestal (in mijn beleving) is dat aan de hand zodra er een opmerking komt die op/over de grens is.
Soms niet, soms blijven dingen staan die in mijn ogen niet oké zijn, en worden mensen niet aangesproken op bepaalde dingen. Ik weet niet of dat is omdat sommige dingen van sommige posters met een korreltje zout genomen worden, of niet serieus. Of omdat forummers soms van elkaar weten dat er een gevoelige snaar geraakt is, iemand niet lekker in zijn vel zit, je een (forum)vriendin soms moeilijker aanspreekt, je geen zin hebt in gezeik over een domme opmerking…
Ik heb ook geen idee of de mods in dat soort gevallen achter de schermen iemand waarschuwen dat het wel een tikkie minder kan.
En ja, dat gaat dat over de forummer en de topics.
En natuurlijk beïnvloed dat het beeld.
Ik vind het juist een beetje mal als dat allemaal via eigen observaties van de verschillende bijzondere topics moet, zonder dat openbaar te kunnen bespreken.
Want napraat ís openbaar. Je leest ook regelmatig op napraat mensen schrijven dat hun ervaringen in RL ook ongeloofwaardig over zouden komen. Er is echt wel weerwoord.
Ik snap ook dat de Mods niet altijd aanwezig (willen/kunnen) zijn. En dat ze soms even afwachten of een opmerking een losse flodder is die weersproken wordt of verdwijnt in het grote niets. Want meestal (in mijn beleving) is dat aan de hand zodra er een opmerking komt die op/over de grens is.
Soms niet, soms blijven dingen staan die in mijn ogen niet oké zijn, en worden mensen niet aangesproken op bepaalde dingen. Ik weet niet of dat is omdat sommige dingen van sommige posters met een korreltje zout genomen worden, of niet serieus. Of omdat forummers soms van elkaar weten dat er een gevoelige snaar geraakt is, iemand niet lekker in zijn vel zit, je een (forum)vriendin soms moeilijker aanspreekt, je geen zin hebt in gezeik over een domme opmerking…
Ik heb ook geen idee of de mods in dat soort gevallen achter de schermen iemand waarschuwen dat het wel een tikkie minder kan.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 18 september 2022 om 12:41
Ik DENK dat het mensen toch stoort dat er meestal dezelfde mensen in Napraat zitten waardoor zij zich niet vrij voelen om iets in de groep te gooien . Dat iedereen daar zegt dat iedereen die dat wil welkom is, is nog niet hetzelfde als je ook vrij genoeg voelen om dat ook te doen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 18 september 2022 om 12:56
Tja, dat had ik toen ik hier op dit forum echt begon met meeschrijven.blijfgewoonbianca schreef: ↑18-09-2022 12:41Ik DENK dat het mensen toch stoort dat er meestal dezelfde mensen in Napraat zitten waardoor zij zich niet vrij voelen om iets in de groep te gooien . Dat iedereen daar zegt dat iedereen die dat wil welkom is, is nog niet hetzelfde als je ook vrij genoeg voelen om dat ook te doen.
De oude garde(*) was overal aanwezig en dat vond ik best intimiderend.
niet in één topic, maar óverál!Daar werkt maar één ding tegen: ontdekken dat het ook maar mensen zijn. Met verschillen, met leuke en minder leuke kanten, met personen die elkaar nooit af zullen vallen/ zelfs altijd bij zullen vallen, met humor, met nuttige bijdragen.
Het enige wat de mods hierin kunnen doen is strak modderen op het tegengaan van een gesloten bastion in napraat. Maar ze kunnen moeilijk een “voel je vrij, iedereen hoort erbij, ook jij!” themadagje per maand organiseren voor mensen die zich nog onzeker voelen. Of vaste schrijvers die zich de blubbers vervelen op het verder vrij saaie forum een postverbod voor de balans geven.
(*)voor wie het niet weet: in de vorige eeuw was dat het groepje/kliekje/clubje wat niet nader omschreven werd, waar niemand bij hoorde, maar waar sommigen wel heel graag bij wilden horen. Wat alleen forumster ‘het groepje’ écht gelukt is.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 18 september 2022 om 12:57
blijfgewoonbianca schreef: ↑18-09-2022 12:41Ik DENK dat het mensen toch stoort dat er meestal dezelfde mensen in Napraat zitten waardoor zij zich niet vrij voelen om iets in de groep te gooien . Dat iedereen daar zegt dat iedereen die dat wil welkom is, is nog niet hetzelfde als je ook vrij genoeg voelen om dat ook te doen.
Ik denk dat je daar weleens gelijk in kunt hebben. En dat is iets waar Napraat niks aan kan doen, er is een soort groepsdynamiek daar en veel inside jokes wat ook niet echt uitnodigt om je vrij te voelen daar iets te kunnen posten. Ik denk dat veel forummers dat zo voelen maar als je jezelf er gewoon eens in waagt zie je ook dat dat helemaal niet zo is. Zelfs niet met een kritische vraag. Alleen je moet natuurlijk niet als een olifant in een porseleinkast zo'n topic binnenvallen. Dat valt denk ik dan bij iedereen verkeerd.
Het is gewoon jammer dat niet meer mensen daar iets posten omdat ze dat idee hebben wat niet waar is.
zondag 18 september 2022 om 12:58
Klopt Bgb.blijfgewoonbianca schreef: ↑18-09-2022 12:41Ik DENK dat het mensen toch stoort dat er meestal dezelfde mensen in Napraat zitten waardoor zij zich niet vrij voelen om iets in de groep te gooien . Dat iedereen daar zegt dat iedereen die dat wil welkom is, is nog niet hetzelfde als je ook vrij genoeg voelen om dat ook te doen.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
zondag 18 september 2022 om 13:01
Ik heb ze zojuist teruggelezen. Het begon over de vakantie die haar geen goed gedaan heeft en ging over op een Oriane doen (??? Geen idee wat dat is) en daarna over in wat nu eigenlijk een trol is. Ik vond de ene opmerking wel onder mild vallen en andere opmerkingen vond ik toch iets minder mild. Er werd vnml gevallen over her feit dat er een volledige naam stond ipv dat er gereageerd werd op de vragen van Baggal (vgm heeft alleen Star daar antwoord op gegeven maar kan er overheen gelezen hebben). Daarna nog een vergelijk met LesMontaignes en toen was het wel ver over.
Als ik Baggal was geweest was ik denk ik ook niet blij geweest met die opmerkingen maar ze heeft zichzelf wel verdedigd en daarmee was de kous af. De echte "rel" ontstond pas na het antwoord van de Mods.
zondag 18 september 2022 om 13:06
MrsMorrison schreef: ↑18-09-2022 12:57Ik denk dat je daar weleens gelijk in kunt hebben. En dat is iets waar Napraat niks aan kan doen, er is een soort groepsdynamiek daar en veel inside jokes wat ook niet echt uitnodigt om je vrij te voelen daar iets te kunnen posten. Ik denk dat veel forummers dat zo voelen maar als je jezelf er gewoon eens in waagt zie je ook dat dat helemaal niet zo is. Zelfs niet met een kritische vraag. Alleen je moet natuurlijk niet als een olifant in een porseleinkast zo'n topic binnenvallen. Dat valt denk ik dan bij iedereen verkeerd.
Het is gewoon jammer dat niet meer mensen daar iets posten omdat ze dat idee hebben wat niet waar is.
Dat is wat ik gisteren bedoelde met vooroordelen, alleen 'het idee hebben dat' zonder echt te kijken.
zondag 18 september 2022 om 13:09
Nee, daar werkt iets anders tegen: enige zelfreflectie van de kletsende Napraters.feow schreef: ↑18-09-2022 12:56Tja, dat had ik toen ik hier op dit forum echt begon met meeschrijven.
De oude garde(*) was overal aanwezig en dat vond ik best intimiderend.
Daar werkt maar één ding tegen: ontdekken dat het ook maar mensen zijn. Met verschillen, met leuke en minder leuke kanten, met personen die elkaar nooit af zullen vallen/ zelfs altijd bij zullen vallen, met humor, met nuttige bijdragen.
De meeste mensen die op Napraat schrijven, vind ik sympathiek; geen van hen intimiderend.
Dat neemt niet weg dat Napraat een kletstopic is met bijzondere status, en omdát het een kletstopic is met bijzondere status, gaat het er regelmatig over de grens en wordt er geroddeld. Dat is misschien niemands intentie, maar ik vind wel dat de vaste schrijvers daar een enorme blinde vlek voor hebben.
zondag 18 september 2022 om 13:10
Denk je echt dat dat een zeldzaam voorkomend iets is?MrsMorrison schreef: ↑18-09-2022 10:54In zo'n bedrijf zou ik in ieder geval niet willen werken... wetende dat je misschien wel ergens over de tong gaat.
OT, ik vind het gezwatel over geroddel op Napraat. Ik lees dat niet zo, als geroddel. En iedereen kan het lezen dus is het ook geen geroddel, dat doe je achter iemands rug om.
zondag 18 september 2022 om 13:15
REDHOTHEAD schreef: ↑18-09-2022 13:10Denk je echt dat dat een zeldzaam voorkomend iets is?
OT, ik vind het gezwatel over geroddel op Napraat. Ik lees dat niet zo, als geroddel. En iedereen kan het lezen dus is het ook geen geroddel, dat doe je achter iemands rug om.
Nee dat heb ik ook nergens gezegd maar als ik dat idee zou hebben op mijn werk zoek ik iets anders. Dat isijn eigen vrije keuze. Tegenhouden kun je het toch niet. En ik waak er ook voor dat zoiets binnen mijn bedrijf gebeurd, zeker wanneer je maar met een klein clubje werkt kan dat de sfeer behoorlijk verzieken.
