Napraattopic 151

03-05-2022 08:50 3087 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,

Welkom in napraat 151!

Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napraat/list_messages/249598
En hierbij ook de link naar deel 150: overig/twee-violen-een-trommel-en-een-f ... #p33748831

Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.

Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.

Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-deel-2-zonder-geklet ... ges/468401

Veel napraatplezier!

Met vriendelijke groet,

Community Manager Viva en Viva Moderator team
moderatorviva wijzigde dit bericht op 03-05-2022 08:54
17.12% gewijzigd
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
lilalinda schreef:
25-05-2022 14:36
je kunt ook meer hebben, want als je 15 collegas hebt ipv 24 hoef je ook minder te overleggen, over te dragen etc.
Nogmaals, dat overdragen is echt de tijd vaak niet meer, alles is digitaal. Want moet sowieso allemaal vastgelegd worden. In de zorg dan he?
LuciFee2022 schreef:
25-05-2022 14:37
Dat herken ik wel, ze blijven toch wel, en draaien die extra dienst toch wel.

Denk dat er best wat veranderd mag worden, maar meer geld waardoor ( studiefinanciering volledig ofzo) en hopelijk meer mensen die vakken kiezen, is echt wel nodig, niet de mensen die nu werken verplichten nog meer te gaan doen/meer uren te laten werken.
Eens hoor. Als ik kijk naar hoe ontzettend zwaar de doelgroep in de residentiële jeugdzorg is geworden tov 25 jaar geleden, met minder middelen, minder mensen en steeds meer mensen zonder ervaring (die na 2 jaar stuklopen en stoppen) is het zowel voor de werknemer als de kinderen/jongeren er echt een stuk slechter op geworden. Toch gaan ze wéér bezuinigen en blijft dat achterlijke systeem van gemeentesubsidie stand. Geld is de motivator, goede hulp bungelt ergens lager in de lijst met prioriteiten.
Het woeit als een gek hier. Ik ga mijn tuinset maar even vastbinden.
Was dit voorspeld?
LuciFee2022 schreef:
25-05-2022 14:37
Dat herken ik wel, ze blijven toch wel, en draaien die extra dienst toch wel.

Denk dat er best wat veranderd mag worden, maar meer geld waardoor ( studiefinanciering volledig ofzo) en hopelijk meer mensen die vakken kiezen, is echt wel nodig, niet de mensen die nu werken verplichten nog meer te gaan doen/meer uren te laten werken.

Dat denk ik ook ja, dat daar de oplossing ligt. Maak werken in de zorg en onderwijs (veel) aantrekkelijker, dan komt het personeel heus wel. Dat geldt ook voor andere beroepen (chauffeurs, monteurs, etc). Managers en coaches hebben we nu wel genoeg.
LuciFee2022 schreef:
25-05-2022 14:42
Het woeit als een gek hier. Ik ga mijn tuinset maar even vastbinden.
Was dit voorspeld?
Hier ook. En ook echt ineens.
Moiren schreef:
25-05-2022 14:42
Eens hoor. Als ik kijk naar hoe ontzettend zwaar de doelgroep in de residentiële jeugdzorg is geworden tov 25 jaar geleden, met minder middelen, minder mensen en steeds meer mensen zonder ervaring (die na 2 jaar stuklopen en stoppen) is het zowel voor de werknemer als de kinderen/jongeren er echt een stuk slechter op geworden. Toch gaan ze wéér bezuinigen en blijft dat achterlijke systeem van gemeentesubsidie stand. Geld is de motivator, goede hulp bungelt ergens lager in de lijst met prioriteiten.
Dat oneindige bezuinigen is echt te bizar voor woorden, ook gewoon na zo duidelijk falen gewoon blijven doen.
Alle reacties Link kopieren
Moiren schreef:
25-05-2022 14:39
Welnee, overdragen kost amper tijd. Even rijden de lunch ofzo.
Lunchpauze? Wat is dat?
Op 'mijn' afdeling was 28 uur voor de meeste toch echt de max, daarna was je vaak wel gesloopt. 40 uur contracten werden niet eens gegeven (en de collega's met 32 uur waren zeldzaam). Ja aan de locatiemanager misschien. Maar die trok gewoon rond 17.00 de deur dicht en toedeloe. Die had ook altijd het weekend vrij.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
RikM schreef:
25-05-2022 14:42
Dat denk ik ook ja, dat daar de oplossing ligt. Maak werken in de zorg en onderwijs (veel) aantrekkelijker, dan komt het personeel heus wel. Dat geldt ook voor andere beroepen (chauffeurs, monteurs, etc). Managers en coaches hebben we nu wel genoeg.
Heeft ook een beetje met maatschappelijke status te maken. Als leerkracht of docent doe je het niet snel goed meer. Dat werkt door bij de leerlingen. Dat maakt het onderwijs minder leuk etc. “Ja mevrouw” hoeft niet, maar docenten zijn ook weer geen stuk stront. Bovendien moet het onderwijs opnieuw ingericht worden, want het hele systeem is allang niet meer passend.
AeonOfWinter schreef:
25-05-2022 14:44
Lunchpauze? Wat is dat?
Op 'mijn' afdeling was 28 uur voor de meeste toch echt de max, daarna was je vaak wel gesloopt. 40 uur contracten werden niet eens gegeven (en de collega's met 32 uur waren zeldzaam). Ja aan de locatiemanager misschien. Maar die trok gewoon rond 17.00 de deur dicht en toedeloe. Die had ook altijd het weekend vrij.
Ik heb het over onderwijs. En lunch trouwens gewoon met alle leerlingen, dus pedagogische lunch ;)
Moiren schreef:
25-05-2022 13:40
Nou zeik is best over die gluten, maar ik kom net bij de verpleegkundige vandaan en sinds 8 jaar ofzo zijn mijn waardes nog nooit laag geweest. Sterker nog, ze zijn bijna normaal! Nu doe ik een dansje. Als het nog iets zakt stoppen met de Meds. Whahoe!
Fijn! Die opsteker kon je wel even gebruiken.
RikM schreef:
25-05-2022 14:29
Ja maar werkt dat in de praktijk zo? Of geven ze je gewoon meer te doen in die 28 uur?

Ja.

Wij hebben een totaal aantal contracturenverhouding/fte op het aantal clienten.

Dus meer uren werken betekent niet dat we langzameraan kunnen doen. Je krijgt er gewoon een client bij dan.
Alle reacties Link kopieren
Moiren schreef:
25-05-2022 14:46
Ik heb het over onderwijs. En lunch trouwens gewoon met alle leerlingen, dus pedagogische lunch ;)
Haha ja weet ik. Ik moest ook altijd met mijn bewoners eten, als daar tijd voor was dan want er gebeurde altijd wel iets. Ouderen psychiatrie (geen dementerenden dus)
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
RikM schreef:
25-05-2022 14:29
Ja maar werkt dat in de praktijk zo? Of geven ze je gewoon meer te doen in die 28 uur?
In het onderwijs wel, daar worden die uren gewoon opgevuld.
anoniem_405591 wijzigde dit bericht op 25-05-2022 14:50
9.60% gewijzigd
LuciFee2022 schreef:
25-05-2022 14:43
Dat oneindige bezuinigen is echt te bizar voor woorden, ook gewoon na zo duidelijk falen gewoon blijven doen.
Echt beschamend. Vooral ook dat de maatschappij verder zijn schouders ophaalt. Dat ons hele zorgsysteem en onderwijssysteem op zijn reserves draait en kwaliteit niet meer geleverd kan worden is niet interessant.

Kindje van een collega ligt met acute leukemie in een gerenommeerd ziekenhuis. Kreeg per ongeluk de verkeerde medicatie (allergisch voor) toegediend. Huilende verpleegster. Ze draaien 12 uurs diensten, want er is niemand, dus ook nog eens veel diensten. En inmiddels zo moe dat ze fouten maken. Zo verdrietig.
AeonOfWinter schreef:
25-05-2022 14:49
Haha ja weet ik. Ik moest ook altijd met mijn bewoners eten, als daar tijd voor was dan want er gebeurde altijd wel iets. Ouderen psychiatrie (geen dementerenden dus)
De pauze is het hardst werken :lol:
Maar jullie moeten wel allemaal gewoon even meer uren gaan werken hoor. :lol:
Moiren schreef:
25-05-2022 14:45
Heeft ook een beetje met maatschappelijke status te maken. Als leerkracht of docent doe je het niet snel goed meer. Dat werkt door bij de leerlingen. Dat maakt het onderwijs minder leuk etc. “Ja mevrouw” hoeft niet, maar docenten zijn ook weer geen stuk stront. Bovendien moet het onderwijs opnieuw ingericht worden, want het hele systeem is allang niet meer passend.
Ik stel me voor dat de zorg zwaarder is dan het onderwijs, maar in het onderwijs merk ik vooral dat er enorm van alle kanten aan je getrokken wordt en dat niemand meer tevreden is.
De school moet concurreren met andere scholen in de regio, dus moet het allemaal heel leuk. Ouders willen vaak perfectie, dus moet het allemaal heel goed. De onderwijsinspectie wil vooral geen afstromers, dus moet het allemaal heel streng. Kinderen kunnen zich steeds moeilijker concentreren (en dan heb ik de doelgroep met de meeste concentratie!), dus het moet allemaal heel flitsend. De overheid roept het liefste "ja, dat moeten de scholen maar oppakken!", dus het moet ook nog eens heel maatschappelijk.
Het is dat ik de kinderen zo graag lesgeef, maar anders had ik allang iets anders gezocht.
lilalinda schreef:
25-05-2022 14:36
je kunt ook meer hebben, want als je 15 collegas hebt ipv 24 hoef je ook minder te overleggen, over te dragen etc.

Niet mijn ervaring.

Overdracht doen we bij wisseling van de shift. Of er nu 4 of 8 collega's op kantoor zijn. Duurt altijd een half uur.
En de rest is te lezen in de rapportages, en dat is ieders eigen verantwoordelijkheid.
Woll*Stone schreef:
25-05-2022 14:49
In het onderwijs wel, daar worden die uren gewoon opgevuld.
Het fijne werkverdelingsplan :P
Alle reacties Link kopieren
Birdie schreef:
25-05-2022 14:48
Ja.

Wij hebben een totaal aantal contracturenverhouding/fte op het aantal clienten.

Dus meer uren werken betekent niet dat we langzameraan kunnen doen. Je krijgt er gewoon een client bij dan.
En dit. Heb ook eens iemand op de KDO gehad die daar helemaal niet hoorde, die moest gewoon permanent opgenomen worden maar er was nergens plek.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
Woll*Stone schreef:
25-05-2022 14:49
In het onderwijs wel, daar worden die uren gewoon opgevuld.

Overal toch. Welk bedrijf zegt nou: kom, we gaan hetzelfde werk doen in meer tijd? Dat bestaat niet.

Dit hele plan is onzalig en bedacht door iemand die nog nooit achter z'n bureau vandaan is gekomen. Zoals eigenlijk alle plannen van de overheid.
Alle reacties Link kopieren
Moiren schreef:
25-05-2022 14:50
De pauze is het hardst werken :lol:
Ik wil de keren dat ik zonder ontbijt/lunch/avondeten heb gewerkt niet eens tellen. Niet te doen. Ja in de nachtdienst ging het nog wel eens, tenzij er weer een paar aan het spoken waren.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
Moiren schreef:
25-05-2022 14:49
Echt beschamend. Vooral ook dat de maatschappij verder zijn schouders ophaalt. Dat ons hele zorgsysteem en onderwijssysteem op zijn reserves draait en kwaliteit niet meer geleverd kan worden is niet interessant.

Kindje van een collega ligt met acute leukemie in een gerenommeerd ziekenhuis. Kreeg per ongeluk de verkeerde medicatie (allergisch voor) toegediend. Huilende verpleegster. Ze draaien 12 uurs diensten, want er is niemand, dus ook nog eens veel diensten. En inmiddels zo moe dat ze fouten maken. Zo verdrietig.

En wat gebeurt er dan: die verpleegster gaat op gegeven moment ander werk doen want het is niet meer vol te houden. Personeelstekort loopt dus nog verder op.
LuciFee2022 schreef:
25-05-2022 14:50
Maar jullie moeten wel allemaal gewoon even meer uren gaan werken hoor. :lol:


:proud:

Gelukkig kan niemand ons dat verplichten. Ook het Viva forum niet.
cuculuscanorus schreef:
25-05-2022 14:50
Ik stel me voor dat de zorg zwaarder is dan het onderwijs, maar in het onderwijs merk ik vooral dat er enorm van alle kanten aan je getrokken wordt en dat niemand meer tevreden is.
De school moet concurreren met andere scholen in de regio, dus moet het allemaal heel leuk. Ouders willen vaak perfectie, dus moet het allemaal heel goed. De onderwijsinspectie wil vooral geen afstromers, dus moet het allemaal heel streng. Kinderen kunnen zich steeds moeilijker concentreren (en dan heb ik de doelgroep met de meeste concentratie!), dus het moet allemaal heel flitsend. De overheid roept het liefste "ja, dat moeten de scholen maar oppakken!", dus het moet ook nog eens heel maatschappelijk.
Het is dat ik de kinderen zo graag lesgeef, maar anders had ik allang iets anders gezocht.
En ook nog dit. Nou hebben wij weinig klagen, want we voldoen toch nooit een het inspectie onderzoek, want die is gebaseerd op regulier onderwijs en wij zijn een VSO. Wel ontzettend veel samenwerkingspartner, hulpverlening en intensieve doelgroep. Gelukkig wel veel ruimte om naar eigen inzicht te handelen, maar dat is vrij uniek.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven