Overig
alle pijlers
Napraattopic 162, met gezelligheid en geklets.
zondag 20 augustus 2023 om 18:41
Beste forummers,
Welkom in napraat 162!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napraat/list_messages/249598
En hierbij ook de link naar deel 160:
overig/napraattopic-160-met-geklets/lis ... #p34789196
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-deel-2-zonder-geklet ... ges/468401
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Welkom in napraat 162!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napraat/list_messages/249598
En hierbij ook de link naar deel 160:
overig/napraattopic-160-met-geklets/lis ... #p34789196
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-deel-2-zonder-geklet ... ges/468401
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 18 september 2023 om 19:47
Auto.rijd.instructrice.
(Waar natuurlijk niks mis mee is maar jij bralt ook maar wat dus)
Ik ben niet altijd sarcastisch. Soms slaap ik.
maandag 18 september 2023 om 19:47
Solomio schreef: ↑18-09-2023 19:40Maar wat je nu schrijft gaat heel ergens anders over.
Het enige waar ik op reageerde was dat jij de faalangst ziet als gevolg van de houding van de ouders.
En nogmaals, dat weet je gewoon niet.
Dat het zonde is dat ze zo onzeker is, duidelijk.
Of jij daar iets aan kunt doen? Mss iig op jouw vakgebied wat vertrouwen opbouwen.
Ja dat lukt gelukkig inmiddels aardig... totdat ze op examen moet. Helaas is dat iets wat "erbij" hoort en dus wel "gedaan" moet worden ook al wil ze dat stukje liever overslaan.
Het grappige is, ze was wel intrinsiek gemotiveerd voor haar rijlessen. Dus niet door ouders gedwongen. Anders zou ik al lang hebben gezegd joh probeer het over een tijdje nog een keer wanneer je het zelf echt wil.
maandag 18 september 2023 om 19:48
Ze is rij-instructeur. Een bijzonder eerzaam beroep, maar geen professional op het gebied van pedagogiek, psychologie of psychodiagnostiek. Dus je hele betoog gaat nergens over.
maandag 18 september 2023 om 19:48
Haha. Snel aangepast
Net te laat.
Ik ben niet altijd sarcastisch. Soms slaap ik.
maandag 18 september 2023 om 19:49
die instructeur weet niet hoe de 16 jaar geweest zijn voor de leerling in de auto stapte
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 18 september 2023 om 19:49
Ze is rij-instructeur.
Ik weet niet hoor, maar zit daar ook psychologie, pedagogiek en psychiatrie in?
En nogmaals: ik beweer juist niks over dat kind, ik beweer alleen dat de causatie best ook andersom kan zijn.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 18 september 2023 om 19:51
Lady*Voldemort schreef: ↑18-09-2023 19:45Daar zou ik maar heel rap mee stoppen, vooral met die diagnoses. Dat is namelijk heel gevaarlijk, rij-instructeurs of jeugdzorgdames of peuterleidsters die zomaar op eigen houtje diagnoses gaan stellen. Laat dat nou maar gewoon lekker over aan de professionals en ga gewoon rijles geven, en als het met een leerling niet wil zeg dat dan gewoon maar ga geen diagnoses stellen.
Ik stel geen diagnoses. Ik zie bepaalde patronen die terugkomen die soms typerend zijn en dan vraag ik aan de leerling of ze zichzelf ergens in herkennen. Ik ga nooit zeggen of iemand misschien ADD heeft maar vraag wel of ze op school moeite hebben met concentreren of aandacht hebben bij een bepaalde taak. Als ik dat weet dan moet ik mijn lessen daarop anders indelen. En vaak blijkt dan dat er idd ee diagnose is waarvan de ouders dit niet vantevoren hebben aangegeven. Als bij aanmelding dat gezegd wordt zou het mijn werk wat makkelijker maken omdat je dan een andere aanpak hebt.
maandag 18 september 2023 om 19:51
Dat is helemaal niet moeilijk te geloven.MrsMorrison schreef: ↑18-09-2023 19:44Dat kan heel goed en ik beweer nergens dat ik de wijsheid in pacht heb. Alleen door contact met kinderen en ouders zie ik bepaalde patronen die gewoonweg voor beide kinderen niet helpend zijn. Ik zeg er niks over tegen niemand, behalve dat ik met een examinator gesproken heb over hoe dit zo goed mogelijk verder te begeleiden.
Nogmaals, een extreem geval. Ik begrijp gewoon niet dat het zomerdijk te geloven is dat in sommige gevallen de opvoeding dus juist niet helpend is. Heel zelden maar het gebeurd dus wel. En nergens zeg ik met slechte bedoelingen van de ouders. Zijn juist ontzettend lieve mensen die enorm hun best doen.
En mss klopt het in dit geval zelfs.
Alleen is mijn ervaring dat buitenstaanders dit soort conclusies veel te makkelijk trekken.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 18 september 2023 om 19:54
Godverdomme, ik ook. Ik heb de veters van mijn zoon gestrikt tot zijn dertiende of zo, want hij kon het niet. En iedere keer kreeg ik weer van die verbijsterde blikken. Net als met fietsen, dat kon ie ook niet tot zijn vijftiende. Tot zijn achttiende heb ik hem wakker gemaakt voor de krantenwijk, want zelf zijn wekker zetten kon ie niet. Dikke ruzie over gehad met man, want die vond dat zoon best zelf wakker kon worden en ik vond van niet, hoop gedoe en gezeik maar intussen kan ie het allemaal wel. Het duurde alleen een beetje langer dan gemiddeld. En nu krijg ik ineens allemaal complimentjes voor mijn geduld, ja doei.Solomio schreef: ↑18-09-2023 19:47Ik kende ooit een moeder van een autistische zoon van 16. Kind zat in 5 vwo en kon niet zelf zijn sokken en schoenen aandoen.
En echt iedereen zei: ja, als die moeder dat blijft doen leert die jongen het nooit.
Ook ik dacht zo.
Totdat onze autismebegeleiding uitlegde dat het andersom was: die moeder bleef het doen omdat die jongen het niet zelf leerde.
Daar was ik bij mijn eigen kind ook al 1000x tegenaan gelopen, met dezelfde simpele oordelen van buitenstaanders tot gevolg.
maandag 18 september 2023 om 19:54
Hoe vaak zie jij de ouders dan? Want oudste is net begonnen en heb de instructrice 1 keer even gezien. Als het vijf minuten was, was het veel.MrsMorrison schreef: ↑18-09-2023 19:51Ik stel geen diagnoses. Ik zie bepaalde patronen die terugkomen die soms typerend zijn en dan vraag ik aan de leerling of ze zichzelf ergens in herkennen. Ik ga nooit zeggen of iemand misschien ADD heeft maar vraag wel of ze op school moeite hebben met concentreren of aandacht hebben bij een bepaalde taak. Als ik dat weet dan moet ik mijn lessen daarop anders indelen. En vaak blijkt dan dat er idd ee diagnose is waarvan de ouders dit niet vantevoren hebben aangegeven. Als bij aanmelding dat gezegd wordt zou het mijn werk wat makkelijker maken omdat je dan een andere aanpak hebt.
maandag 18 september 2023 om 19:57
Lady*Voldemort schreef: ↑18-09-2023 19:48Ze is rij-instructeur. Een bijzonder eerzaam beroep, maar geen professional op het gebied van pedagogiek, psychologie of psychodiagnostiek. Dus je hele betoog gaat nergens over.
Nee dat klopt dat ben ik niet. Maar ik heb al 20 jaar leerlingen in de auto. Op een gegeven moment ga je sommige dingen wel herkennen. En dan nog moet en mag je geen conclusies trekken. Ik zit alleen met deze ene leerling in mijn maag wat dus eigenlijk ook gelijk bewijst hoe zeldzaam mijn (misschien foutieve) constatering is.
maandag 18 september 2023 om 19:58
Mijn zoon (die ene die zijn veters niet kon strikken) heeft nu zes lessen gehad en ik heb de instructeur precies één seconde gezien, toen ik zoon uitzwaaide voor zijn eerste les
maandag 18 september 2023 om 19:59
Hier zo een moeder die kind dus meer beschermd omdat ik kind zie ploeteren, op school moet ik de extra gesprekken aangaan met juffen , dat constante verdedigen! Het komt mijn neus uit dat kind maar geacht wordt om altijd met alles mee te kunnen als de rest. Kind is wat angstiger en voorzichtiger, heeft met wat extra tijd nodig om het gevraagde te laten zien.
Maar eenmaal vertrouwen in zichzelf dan komt het eruit. Ik gun kind die tijd en ja ik verwacht dat anderen dat ook doen, en zo niet jammer want je mist de connectie met een zorgzaam , grappig kind vol met passie en als kind daardoor een schoolreis mist en een verjaardag lekker boeiend!
Maar eenmaal vertrouwen in zichzelf dan komt het eruit. Ik gun kind die tijd en ja ik verwacht dat anderen dat ook doen, en zo niet jammer want je mist de connectie met een zorgzaam , grappig kind vol met passie en als kind daardoor een schoolreis mist en een verjaardag lekker boeiend!
maandag 18 september 2023 om 19:59
En daar viel ik dus even over.MrsMorrison schreef: ↑18-09-2023 19:57Nee dat klopt dat ben ik niet. Maar ik heb al 20 jaar leerlingen in de auto. Op een gegeven moment ga je sommige dingen wel herkennen. En dan nog moet en mag je geen conclusies trekken. Ik zit alleen met deze ene leerling in mijn maag wat dus eigenlijk ook gelijk bewijst hoe zeldzaam mijn (misschien foutieve) constatering is.
Wat losstaat van het feit dat ik het heel lief vind dat je kijkt hoe je haar kunt helpen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 18 september 2023 om 20:01
Ja ik snap dat je ermee in je maag zit, maar dan moet je dat gewoon onderkennen in plaats van diagnoses te verzinnen en de ouders de schuld geven. Blijkbaar werkt het gewoon niet tussen die leerling en jou, en misschien is zij net als ik wel zo iemand die je nooit een rijbewijs moet laten halen, maar hou het daar dan gewoon bij en ga niet van allerlei erbij halen waar je toch geen verstand van hebt.MrsMorrison schreef: ↑18-09-2023 19:57Nee dat klopt dat ben ik niet. Maar ik heb al 20 jaar leerlingen in de auto. Op een gegeven moment ga je sommige dingen wel herkennen. En dan nog moet en mag je geen conclusies trekken. Ik zit alleen met deze ene leerling in mijn maag wat dus eigenlijk ook gelijk bewijst hoe zeldzaam mijn (misschien foutieve) constatering is.
maandag 18 september 2023 om 20:01
Niet vaak, maar de ouders van deze leerling wel vaker juist omdat ik met haar vastloop. Zoals ik zei, nooit meegemaakt en ik weet gewoon niet wat ik met haar aanmoet. Dus hulp van ouders was gewenst. Ik kan het mis hebben hoor, alleen wat ik heb gezien (en wil ivm herkenbaarheid niet teveel meer erover zeggen) is dat ze enorm beschermend zijn in zo'n mate dat ik het idee heb dat het de kinderen eerder in de weg zit dan helpt.
En ik ben met haar nu bezig om zelfstandig keuzes te laten maken. Gewoon links of rechts maar kies zelf maar. Regel het zelf maar. En op dat stukje loopt ze dus compleet vast. Heel moeilijk... vooral voor haar.
maandag 18 september 2023 om 20:02
MrsMorrison schreef: ↑18-09-2023 19:57Nee dat klopt dat ben ik niet. Maar ik heb al 20 jaar leerlingen in de auto. Op een gegeven moment ga je sommige dingen wel herkennen. En dan nog moet en mag je geen conclusies trekken. Ik zit alleen met deze ene leerling in mijn maag wat dus eigenlijk ook gelijk bewijst hoe zeldzaam mijn (misschien foutieve) constatering is.
Volgens mij doe je het goed. Je observeert en wil rekening houden met de ander. Professionals kunnen soms beroepsgedeformeerd zijn. Zegt niet altijd alles.
It won't stop until you wise up
maandag 18 september 2023 om 20:02
Mijn oudste heeft, voor het eerst in 15 jaar denk ik, veterschoenen, i.p.v. instappers.Lady*Voldemort schreef: ↑18-09-2023 19:54Godverdomme, ik ook. Ik heb de veters van mijn zoon gestrikt tot zijn dertiende of zo, want hij kon het niet. En iedere keer kreeg ik weer van die verbijsterde blikken. Net als met fietsen, dat kon ie ook niet tot zijn vijftiende. Tot zijn achttiende heb ik hem wakker gemaakt voor de krantenwijk, want zelf zijn wekker zetten kon ie niet. Dikke ruzie over gehad met man, want die vond dat zoon best zelf wakker kon worden en ik vond van niet, hoop gedoe en gezeik maar intussen kan ie het allemaal wel. Het duurde alleen een beetje langer dan gemiddeld. En nu krijg ik ineens allemaal complimentjes voor mijn geduld, ja doei.
Het strikken van die veters is nog sreeds een drama, maar hij vindt dat ie nu, als volwassen zelfstandige student, veterschoenen moet dragen.
Gelukkig kunnen we daar samen om lachen.
Maar goed, ik bleef dus niet zijn veters strikken, ik kocht rap schoenen met klittenband of instappers.
Ik krijg dus geen complimenten voor mijn geduld.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 18 september 2023 om 20:04
Maar het gros van de mensen zal denken dat je kind angstig is omdat jij het van alles uit handen neemt. Dat is idd een stokpaardje van mij.Catco schreef: ↑18-09-2023 19:59Hier zo een moeder die kind dus meer beschermd omdat ik kind zie ploeteren, op school moet ik de extra gesprekken aangaan met juffen , dat constante verdedigen! Het komt mijn neus uit dat kind maar geacht wordt om altijd met alles mee te kunnen als de rest. Kind is wat angstiger en voorzichtiger, heeft met wat extra tijd nodig om het gevraagde te laten zien.
Maar eenmaal vertrouwen in zichzelf dan komt het eruit. Ik gun kind die tijd en ja ik verwacht dat anderen dat ook doen, en zo niet jammer want je mist de connectie met een zorgzaam , grappig kind vol met passie en als kind daardoor een schoolreis mist en een verjaardag lekker boeiend!
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 18 september 2023 om 20:04
Ja maar ik baal nu van mijn eigen tekortkomingen vwb deze leerlinge. (Dat deed ik al trouwens hoor, voor dit gesprek hier op het forum)
Ik weet gewoon niet hoe ik ze kan helpen, op het moment van een examen dan. Gelukkig is de rij-opleiding gelukt want ze kan echt heel goed autorijden. Alleen geen keuzes maken.. heel apart.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 18-09-2023 20:09
0.29% gewijzigd
maandag 18 september 2023 om 20:08
Maar de vraag is dan dus of je haar helpt door haar die keus te geven, of dat dat juist extra frustratie voor haar geeft.MrsMorrison schreef: ↑18-09-2023 20:01Niet vaak, maar de ouders van deze leerling wel vaker juist omdat ik met haar vastloop. Zoals ik zei, nooit meegemaakt en ik weet gewoon niet wat ik met haar aanmoet. Dus hulp van ouders was gewenst. Ik kan het mis hebben hoor, alleen wat ik heb gezien (en wil ivm herkenbaarheid niet teveel meer erover zeggen) is dat ze enorm beschermend zijn in zo'n mate dat ik het idee heb dat het de kinderen eerder in de weg zit dan helpt.
En ik ben met haar nu bezig om zelfstandig keuzes te laten maken. Gewoon links of rechts maar kies zelf maar. Regel het zelf maar. En op dat stukje loopt ze dus compleet vast. Heel moeilijk... vooral voor haar.
Even vanuit mezelf (sorry, alweer mijn eigen ervaring): ik weet niet wat ik wil. Ik kan niet kiezen. Als iemand zegt dat ik zelf maar moet kiezen tussen links en rechts, dan blokkeer ik volledig.
Dat is iets wat bij autisme past, in mijn geval.
Maar ik word dus niet zelfverzekerder als iemand mij zelf laat kiezen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 18 september 2023 om 20:08
Moet je niet doen.MrsMorrison schreef: ↑18-09-2023 20:04Ja maar ik baal nu van mijn eigen tekortkomingen vwb deze leerlinge. (Dat deed ik al trouwens hoor, voor dit gesprek hier op het forum)
Ik weet gewoon niet hoe ik ze kan helpen, op het moment van een examen dan. Gelukkig is de rij-opleising gelukt want ze kaan echt heel goed autorijden. Alleen geen keuzes maken.. heel apart.
Soms botert het gewoon niet, daar kan jij net zo min wat aan doen als dat meisje.
maandag 18 september 2023 om 20:09
Die krijgen we vaak genoeg te horen inderdaad, maar als ouder blijf ik de grens van kind bewaken en ervoor zorgen dat kind gehoord wordt.
maandag 18 september 2023 om 20:11
Ja, ik ben gelukkig ook zelden overstag gegaan, maar het maakt wel duidelijk waarom ik hier zo fel op ben.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 18 september 2023 om 20:11
Die leerlinge is waarschijnlijk faalangstig toch? Dat lijkt me ook lastig voor haar. Maar dat hoef je niet als een tekortkoming van jezelf te zien, soms kun je gewoon accepteren dat er grenzen zitten aan jouw invloed. En dat zij met haar patronen een goede chauffeur is kun je dan juist als groot compliment zien.MrsMorrison schreef: ↑18-09-2023 20:04Ja maar ik baal nu van mijn eigen tekortkomingen vwb deze leerlinge. (Dat deed ik al trouwens hoor, voor dit gesprek hier op het forum)
Ik weet gewoon niet hoe ik ze kan helpen, op het moment van een examen dan. Gelukkig is de rij-opleising gelukt want ze kaan echt heel goed autorijden. Alleen geen keuzes maken.. heel apart.
Moet leerlinge op examen ook zelfstandig keuzes maken als in links/rechts?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
