Overig
alle pijlers
Napraattopic 2024.7, met geklets en een EK vol doelpunten.
maandag 17 juni 2024 om 20:41
Beste forummers,
Welkom in napraat punt 7, de voetbal editie
.
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: https://forum.viva.nl/overig/op-napra ... ges/249598
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-zonder-geklets/list_ ... 04615/22
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Welkom in napraat punt 7, de voetbal editie
.Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: https://forum.viva.nl/overig/op-napra ... ges/249598
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-zonder-geklets/list_ ... 04615/22
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
moderatorviva wijzigde dit bericht op 17-06-2024 22:01
Reden: Titel aangepast
Reden: Titel aangepast
4.24% gewijzigd
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 13 juli 2024 om 00:57
Dit is precies mijn gedachte. En dat het waar is, daar twijfel ik niet aan, omdat ze jarenlang heel normaal heeft geschreven op dit forum. Ze doet me denken trouwens aan een forummer die een jaar of vijf geleden meeschreef in het depressietopic (ik schreef daar ook). Zij was regelmatig manisch/psychotisch (bipolaire stoornis rapid cycling) en schreef dan op dezelfde manier. Dingen door elkaar halen, warrig, wanhopig, en overal complotten zien. Ze schreef ook als ze op straat liep, of als ze opgenomen was.dweedledee schreef: ↑13-07-2024 00:42Ik ben bang dat het verhaal ergens wel waar is. Je kunt niet zomaar gedwongen opgenomen worden. Daarvoor is toestemming van de burgemeester nodig. Voor een crisismaatregel volgens de Wvggz.
En daar zijn strikte criteria voor. Ben bang dat TO er steeds vandoor gaat en de hulpverlening niet echt op gang kan komen. Denk dat ze inderdaad in Zwolle zat en uit voorzorg is overgedragen aan de ggz in haar woonplaats. En er dus toen weer vandoor is gegaan of dat ze er (triest genoeg) nog niet “slecht genoeg” aan toe is. Lang leve de bezuinigingen.
Heel triest. Ik heb drie keer van nabij meegemaakt dat een dierbare manisch/psychotisch was, het is heel herkenbaar allemaal. Overigens is natuurlijk niet zeker dat deze TO manisch of psychotisch is, maar ze is in ieder geval flink in de war.
zaterdag 13 juli 2024 om 01:11
En voor iedereen die denkt dat de GGZ altijd ingrijpt in zulke situaties; helaas niet. Vanwege gebrek aan capaciteit; behandelaars en bedden. Het is niet voor niets dat er zoveel verwarde mensen buiten rondlopen. Triest maar waar. En voor een crisismaatregel, moet er echt worden voldaan aan zeer strikte criteria.
zaterdag 13 juli 2024 om 01:11
Hopelijk krijgt ze die snel, volgens mij is een gedwongen opname hier wel op z'n plaats (dat kan ik niet beoordelen, maar het lijkt wel zo). Maar als het goed is, is ze nu bij haar moeder.dweedledee schreef: ↑13-07-2024 01:03Ik heb vanwege mijn oude werk beroepshalve regelmatig te maken gehad met de wvggz. Ik heb haar geloept en al haar berichten gelezen. Dit is geen troll. Dit is een vrouw die ernstig verward is en hulp nodig heeft.
zaterdag 13 juli 2024 om 01:17
En iedereen laat haar lekker loslopen?dweedledee schreef: ↑13-07-2024 01:03Ik heb vanwege mijn oude werk beroepshalve regelmatig te maken gehad met de wvggz. Ik heb haar geloept en al haar berichten gelezen. Dit is geen troll. Dit is een vrouw die ernstig verward is en hulp nodig heeft.
zaterdag 13 juli 2024 om 01:18
Al had ik er als partner of moeder letterlijk bovenop moeten zitten.dweedledee schreef: ↑13-07-2024 01:11En voor iedereen die denkt dat de GGZ altijd ingrijpt in zulke situaties; helaas niet. Vanwege gebrek aan capaciteit; behandelaars en bedden. Het is niet voor niets dat er zoveel verwarde mensen buiten rondlopen. Triest maar waar. En voor een crisismaatregel, moet er echt worden voldaan aan zeer strikte criteria.
Bovendien: ze hoort niet op een forum. Ook als mensen met haar er in meegaan is het niet helpend. Ze had sowieso een van voor een paar maanden moeten krijgen.
zaterdag 13 juli 2024 om 01:21
Je zou eens moeten weten hoe vaak dat aan de orde is ja. In Nederland bepaal jezelf of je hulp aanvaart of niet. Doe je dat niet, dan houdt het op. Alleen de wvgzz kan zorg verplichten. En daar is vaak al maanden ellende aan vooraf gegaan. Met veel overlast voor anderen en ellende voor de persoon in kwestie.
Verdiep je er eens in, zou ik zeggen.
zaterdag 13 juli 2024 om 01:23
Hier moet ik eigenlijk om lachen. Wel eens geprobeerd iemand tegen te houden die in die toestand is? Hoe agressief iemand kan worden dan?
zaterdag 13 juli 2024 om 01:25
Het is overduidelijk dat jij hier geen verstand van hebt. En dat is prima. Door simpelweg te zeggen “ik zou er letterlijk bovenop gaan zitten”, weet ik al dat je werkelijk géén idee hebt hoe ernstig dit soort dingen zijn en hoe ingewikkeld het is voor de omgeving van dit soort mensen.
En gelukkig maar voor jou. Ik hoop dat je het ook nooit mee hoeft te maken.
zaterdag 13 juli 2024 om 01:31
Zit wat ingewikkelder in elkaar. Heeft ook niet persé te maken met bezuinigen, meer met onze wet verplichte ggz. Het gaat om het aantoonbaar acuut ernstig nadeel. Dat moet er zijn voor je iemand acuut gedwongen mag opnemen (crisismaatregel). Ernstig nadeel (gevaar voor letsel) voor de client, zijn/ haar omgeving of voor de maatschappelijke veiligheid. Het kan zomaar zijn dat je hartstikke wappie bent maar niet voldoet aan die criteria. En ook al heb je dan tig lege bedden, die maatregel komt er dan gewoon niet door en moet je de deur vervolgens gewoon weer openzetten voor die mensen. Ik hoop dat er inmiddels wel een zorgmachtiging is aangevraagd (die criteria zijn wat milder) en ze gauw hulp krijgt. Ik twijfel nl ook niet aan de echtheid van haar inbreng hier. Trieste situatie.
Ps: ben het met je eens hoor, dat dit niet op het vivaforum thuishoort. Maar deze TO heeft dat denk ik niet meer zo in de gaten. En ergens hoop ik ook dat ze er enige steun aan ontleent.
zaterdag 13 juli 2024 om 01:46
Ja, in dat moederdagtopic nog. Verdrietige situatie.vivapimpelmees schreef: ↑12-07-2024 23:45Ze schrijft hier onder deze nicknaam al sinds 2021. En dat waren voor zover ik zie normale berichten.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
zaterdag 13 juli 2024 om 01:47
Ik vroeg me af of ze misschien zelf weggelopen is.SadSloth schreef: ↑13-07-2024 00:06Dan is ze in Eindhoven, dan is ze in Zwolle....je wordt er ook niet zomaar uitgegooid en als je overgedragen wordt naar een andere ggz na een opname, gaan ze je echt niet zonder middelen op straat zetten. Vaak krijg je vervoer (ambulance) of een treinkaartje of in de avonduren een plek in de nachtopvang
Ah, hierboven ook al genoemd.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
zaterdag 13 juli 2024 om 01:53
Dat zou zeker kunnen. Zonder een crisismaatregel moeten ze haar ook echt laten gaan, als ze niet vrijwillig wil blijven. Ook al is ze ernstig in de war.
Ik denk wel dat er op de achtergrond hard gewerkt wordt, om haar de zorg te kunnen geven die ze hard nodig heeft. Dus een zorgmachtiging of toch een crisismaatregel.
zaterdag 13 juli 2024 om 01:54
Helder uitgelegd. Het is te hopen dat mensen eens gaan inzien dat dit geen trollgedrag is en dat dit soort dingen aan de orde van de dag is, hoe ongelofelijk ook.Epicureo schreef: ↑13-07-2024 01:31Zit wat ingewikkelder in elkaar. Heeft ook niet persé te maken met bezuinigen, meer met onze wet verplichte ggz. Het gaat om het aantoonbaar acuut ernstig nadeel. Dat moet er zijn voor je iemand acuut gedwongen mag opnemen (crisismaatregel). Ernstig nadeel (gevaar voor letsel) voor de client, zijn/ haar omgeving of voor de maatschappelijke veiligheid. Het kan zomaar zijn dat je hartstikke wappie bent maar niet voldoet aan die criteria. En ook al heb je dan tig lege bedden, die maatregel komt er dan gewoon niet door en moet je de deur vervolgens gewoon weer openzetten voor die mensen. Ik hoop dat er inmiddels wel een zorgmachtiging is aangevraagd (die criteria zijn wat milder) en ze gauw hulp krijgt. Ik twijfel nl ook niet aan de echtheid van haar inbreng hier. Trieste situatie.
Ps: ben het met je eens hoor, dat dit niet op het vivaforum thuishoort. Maar deze TO heeft dat denk ik niet meer zo in de gaten. En ergens hoop ik ook dat ze er enige steun aan ontleent.
Het is in ieder geval niet iets om grappen over te maken, en het is dieptriest dat hier mensen zijn die TO uit de tent proberen te lokken, of haar niet geloven omdat ze dingen door elkaar haalt en niet chronologisch kan vertellen. Ja duh, ze is in de war.
Als ik ditzelfde forumgedrag zou vertonen tegen iemand die schrijft dat ze kanker heeft (om maar wat te noemen), dan krijg ik een -terechte- ban. Maar mensen met psychische problematiek mogen te kakken worden gezet en uit de tent worden gelokt. IRL en hier op het forum. Wat dat betreft is er nog veel te winnen.
zaterdag 13 juli 2024 om 02:15
Helemaal eens met jou Magpie.
Het is heel treurig om te zien hoe er gereageerd wordt door sommige mensen.
Aangezien TO nu niet meer post, vermoed ik dat ze nu inderdaad bij haar moeder is. En iets zegt me, dat moeder niet voor niets haar kant op is gekomen. Nu is het te hopen dat er snel actie wordt ondernomen voor een crisismaatregel of een zorgmachtiging. De termijnen voor een zitting voor een verlenging van het eerste of voor een zorgmachtiging bij een rechtbank zijn gelukkig kort. Dus ik vermoed dat TO snel adequate hulp zal krijgen.
Het is heel treurig om te zien hoe er gereageerd wordt door sommige mensen.
Aangezien TO nu niet meer post, vermoed ik dat ze nu inderdaad bij haar moeder is. En iets zegt me, dat moeder niet voor niets haar kant op is gekomen. Nu is het te hopen dat er snel actie wordt ondernomen voor een crisismaatregel of een zorgmachtiging. De termijnen voor een zitting voor een verlenging van het eerste of voor een zorgmachtiging bij een rechtbank zijn gelukkig kort. Dus ik vermoed dat TO snel adequate hulp zal krijgen.
zaterdag 13 juli 2024 om 06:45
En dat zeg je tegen Selene...dweedledee schreef: ↑13-07-2024 01:25Het is overduidelijk dat jij hier geen verstand van hebt. En dat is prima. Door simpelweg te zeggen “ik zou er letterlijk bovenop gaan zitten”, weet ik al dat je werkelijk géén idee hebt hoe ernstig dit soort dingen zijn en hoe ingewikkeld het is voor de omgeving van dit soort mensen.
En gelukkig maar voor jou. Ik hoop dat je het ook nooit mee hoeft te maken.
Bijna grappig.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 13 juli 2024 om 07:06
Als iemand met kanker een topic opent dat ze hulp nodig heeft, maar dat ze de voorgeschreven behandeling weigert, dan hoef je daar ook niet in mee te gaan hè.Magpie schreef: ↑13-07-2024 01:54Helder uitgelegd. Het is te hopen dat mensen eens gaan inzien dat dit geen trollgedrag is en dat dit soort dingen aan de orde van de dag is, hoe ongelofelijk ook.
Het is in ieder geval niet iets om grappen over te maken, en het is dieptriest dat hier mensen zijn die TO uit de tent proberen te lokken, of haar niet geloven omdat ze dingen door elkaar haalt en niet chronologisch kan vertellen. Ja duh, ze is in de war.
Als ik ditzelfde forumgedrag zou vertonen tegen iemand die schrijft dat ze kanker heeft (om maar wat te noemen), dan krijg ik een -terechte- ban. Maar mensen met psychische problematiek mogen te kakken worden gezet en uit de tent worden gelokt. IRL en hier op het forum. Wat dat betreft is er nog veel te winnen.
Je hoeft niet alles en iedereen serieus te nemen.
Ik zie helemaal niet dat ze te kakken wordt gezet, wel dat sommigen terecht vinden dat ze dit niet op een forum moet zetten.
Soms kan het veel beter zijn om niet mee te gaan in iemands wanen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 13 juli 2024 om 07:14
Dit forum is geen plek voor mensen die trollen dat ze ernstig ziek zijn.
En als TO geen trol is, dit forum is ook zeker geen plek voor mensen met ernstige psychische problemen en wanen. Zo'n TO opent een topic, dertig mensen reageren, zij leest daar allerlei geheime boodschappen in, bemoedigingen en aanmoedigingen om dingen wel of niet te doen. Dat helpt haar niet. Voor elke zes forummers die invoelend en logisch reageren, komt er toch weer een complete malloot posten en daar gaat TO dan in mee.
Ik begrijp dat je mensen een uitlaatklep gunt, maar je moet wel in de gaten houden of je mensen die zo kwetsbaar zijn wel een dienst bewijst met je forum.
En als TO geen trol is, dit forum is ook zeker geen plek voor mensen met ernstige psychische problemen en wanen. Zo'n TO opent een topic, dertig mensen reageren, zij leest daar allerlei geheime boodschappen in, bemoedigingen en aanmoedigingen om dingen wel of niet te doen. Dat helpt haar niet. Voor elke zes forummers die invoelend en logisch reageren, komt er toch weer een complete malloot posten en daar gaat TO dan in mee.
Ik begrijp dat je mensen een uitlaatklep gunt, maar je moet wel in de gaten houden of je mensen die zo kwetsbaar zijn wel een dienst bewijst met je forum.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zaterdag 13 juli 2024 om 07:16
Solomio schreef: ↑13-07-2024 07:06Als iemand met kanker een topic opent dat ze hulp nodig heeft, maar dat ze de voorgeschreven behandeling weigert, dan hoef je daar ook niet in mee te gaan hè.
Je hoeft niet alles en iedereen serieus te nemen.
Ik zie helemaal niet dat ze te kakken wordt gezet, wel dat sommigen terecht vinden dat ze dit niet op een forum moet zetten.
Soms kan het veel beter zijn om niet mee te gaan in iemands wanen.
Dit.
En dan meteen de aanname dat men niet weet waarover ze praten.
Maar goed, sommige mensen glijen ook lekker op "redden".
zaterdag 13 juli 2024 om 07:24
zaterdag 13 juli 2024 om 07:25
En dan heb ik eerder de neiging om de reacties van Selene te volgen, omdat ik weet dat zij weet waar ze over praat.
Vanuit mijn eigen beperkte ervaring zou ik idd gaan proberen te redden.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 13 juli 2024 om 07:30
dweedledee schreef: ↑13-07-2024 02:15Helemaal eens met jou Magpie.
Het is heel treurig om te zien hoe er gereageerd wordt door sommige mensen.
Aangezien TO nu niet meer post, vermoed ik dat ze nu inderdaad bij haar moeder is. En iets zegt me, dat moeder niet voor niets haar kant op is gekomen. Nu is het te hopen dat er snel actie wordt ondernomen voor een crisismaatregel of een zorgmachtiging. De termijnen voor een zitting voor een verlenging van het eerste of voor een zorgmachtiging bij een rechtbank zijn gelukkig kort. Dus ik vermoed dat TO snel adequate hulp zal krijgen.
Tenzij TO dat niet wil. Je mag namelijk heel lang niet willen in Nederland.
Het heeft nogal wat voeten in de aarde hoor, gedwongen zorg.
zaterdag 13 juli 2024 om 07:44
Precies de reden dat ik vannacht niet gereageerd heb. Ik heb er geen verstand van en de kans dat ik het verkeerde zeg is groter dan andersom. Beter maar niks zeggen dan. De situatie is al triest genoeg zonder goede bedoelingen.
zaterdag 13 juli 2024 om 07:47
MrsMorrison schreef: ↑13-07-2024 07:44Precies de reden dat ik vannacht niet gereageerd heb. Ik heb er geen verstand van en de kans dat ik het verkeerde zeg is groter dan andersom. Beter maar niks zeggen dan. De situatie is al triest genoeg zonder goede bedoelingen.
Daarom lijkt het mij heel verstandig als TO voorlopig een ban krijgt.
