Overig
alle pijlers
Napraattopic deel 138, met geklets!
zaterdag 7 november 2020 om 12:36
Beste forummers,
Welkom in napraat 138!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0/list_messages/465266#
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Welkom in napraat 138!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0/list_messages/465266#
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 27 november 2020 om 12:32
'ja maar context' . Echt. Ze deed niks verkeerd in die post. Die hele post was mij niet eens opgevallen anders had ik wel gestart. Echt. Wat een sneeuwvlokjes hier.Positivevibes schreef: ↑27-11-2020 12:29Welnee. Dat hangt dus helemaal van de context af.
In deze context vond ik er, als blanke en blonde vrouw, werkelijk niks provocerends aan. Het was juist heel treffend.
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
vrijdag 27 november 2020 om 12:32
Ik zeg niet dat iedereen die ooit kritiek heeft op FV heeft stalkers zijn.In_Tenebris schreef: ↑27-11-2020 12:23Precies dat, het is een totaal onnodige toevoeging die niet nodig was om het punt te maken. En als je zelf tegen schenen aanschopt schopt er soms iemand terug. Om dat gelijk stalkers van FV te noemen is overdreven.
Maar het is wel al heel lang algemeen bekend dat sommige forummers, waaronder FV, een aantal stalkers hebben die alles meelezen en elke strohalm aangrijpen om te staffen. Dat lijkt mij hier wederom aan de hand, gezien de context van het gesprek en hoe rustig dat verliep.
vrijdag 27 november 2020 om 12:32
Blank is ook weer racistisch.Tiana_76 schreef: ↑27-11-2020 12:31Arisch heeft een heel andere betekenis dan slechts blank en blond natuurlijk. Dat weet iedereen met een beetje algemene kennis.
Het gebruik van dit woord is niet per ongeluk. Niet nodig wat mij betreft, je kunt je punt ook prima maken zonder zo extreem in je bewoordingen te zijn.
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
vrijdag 27 november 2020 om 12:33
Dus is het handig om op je woorden te letten als je geen ban wil.Positivevibes schreef: ↑27-11-2020 12:32Ik zeg niet dat iedereen die ooit kritiek heeft op FV heeft stalkers zijn.
Maar het is wel al heel lang algemeen bekend dat sommige forummers, waaronder FV, een aantal stalkers hebben die alles meelezen en elke strohalm aangrijpen om te staffen. Dat lijkt mij hier wederom aan de hand, gezien de context van het gesprek en hoe rustig dat verliep.
vrijdag 27 november 2020 om 12:35
vrijdag 27 november 2020 om 12:46
'Een zwarte barbie' is natuurlijk niet de tegenhanger van 'een arische barbie'. Dus je vergelijk gaat niet op DerryGirl. FV zei niet 'witte barbie', maar arische. Gezien de partij waar het om ging snap ik haar woordkeus wel maar het is wel licht provocerend natuurlijk. Typisch iets waar een banaansmeerder op aanslaat. Stom dat FV zo op haar woorden moet letten, maar het vergelijk met 'zwarte barbie' gaat niet op.
vrijdag 27 november 2020 om 12:46
dus als een gesprek gewoon rustig verloopt, maakt het niet uit wat iemand zegt? Ik denk dat een gesprek tussen mensen die een hekel hebben aan mensen met een andere afkomst ook heel rustig kan verlopen, maar dat er dan toch sprake kan zijn van racisme.Positivevibes schreef: ↑27-11-2020 12:32Ik zeg niet dat iedereen die ooit kritiek heeft op FV heeft stalkers zijn.
Maar het is wel al heel lang algemeen bekend dat sommige forummers, waaronder FV, een aantal stalkers hebben die alles meelezen en elke strohalm aangrijpen om te staffen. Dat lijkt mij hier wederom aan de hand, gezien de context van het gesprek en hoe rustig dat verliep.
Waarmee ik niet wil zeggen dat degenen die op dat moment in dat topic zaten een hekel hebben aan mensen met een Arisch uiterlijk, voordat je dat als argument gaat gebruiken.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 27 november 2020 om 12:50
Natuurlijk heeft arisch een hele andere betekenis. Het gaat namelijk over het gedachtegoed en de opstelling van EV zélf.Tiana_76 schreef: ↑27-11-2020 12:31Arisch heeft een heel andere betekenis dan slechts blank en blond natuurlijk. Dat weet iedereen met een beetje algemene kennis.
Het gebruik van dit woord is niet per ongeluk. Niet nodig wat mij betreft, je kunt je punt ook prima maken zonder zo extreem in je bewoordingen te zijn.
Dat is dan ook exact de reden dat er in zijn geheel geen sprake is van racisme.
vrijdag 27 november 2020 om 12:55
Dat zeg ik allemaal niet hoor.rosanna08 schreef: ↑27-11-2020 12:46dus als een gesprek gewoon rustig verloopt, maakt het niet uit wat iemand zegt? Ik denk dat een gesprek tussen mensen die een hekel hebben aan mensen met een andere afkomst ook heel rustig kan verlopen, maar dat er dan toch sprake kan zijn van racisme.
Waarmee ik niet wil zeggen dat degenen die op dat moment in dat topic zaten een hekel hebben aan mensen met een Arisch uiterlijk, voordat je dat als argument gaat gebruiken.
Maar als binnen een gesprek iedereen de context snapt en er niks aan de hand is, zegt dat mij wel iets over wat het meest waarschijnlijke scenario als er een dag later ineens toch zoiets gebeurt En dat lijkt mij weer eens een massastaf-stalker.
vrijdag 27 november 2020 om 12:59
Ja, dat ben ik dus niet met je eens. Een racist racistisch bejegenen vind ik oog om oog. Beiden fout.Positivevibes schreef: ↑27-11-2020 12:50Natuurlijk heeft arisch een hele andere betekenis. Het gaat namelijk over het gedachtegoed en de opstelling van EV zélf.
Dat is dan ook exact de reden dat er in zijn geheel geen sprake is van racisme.
vrijdag 27 november 2020 om 13:08
Dat ben ik met je eens.Marana schreef: ↑27-11-2020 12:46'Een zwarte barbie' is natuurlijk niet de tegenhanger van 'een arische barbie'. Dus je vergelijk gaat niet op DerryGirl. FV zei niet 'witte barbie', maar arische. Gezien de partij waar het om ging snap ik haar woordkeus wel maar het is wel licht provocerend natuurlijk. Typisch iets waar een banaansmeerder op aanslaat. Stom dat FV zo op haar woorden moet letten, maar het vergelijk met 'zwarte barbie' gaat niet op.
Maar juist daarom is de uitspraak een 'arische barbie' hier dus mínder of wat mij betreft geheel niet problematisch. Omdat het op iemands eigen gedachtegoed slaat.
Als ze 'witte barbie' had gezegd was dat veel raarder want waarom is die huidskleur relevant. Nu was het volstrekt helder.
En iedereen reageert nu op het woordje arisch maar voor barbie geldt natuurlijk hetzelfde. Dat slaat ook op EV's eigen zeer conservatieve ideeën over vrouwen, uiterlijk, etc en hoe ze daarin haar eigen uiterlijk ook gebruikt.
vrijdag 27 november 2020 om 13:10
Dat principe ben ik met je eens.
Er was hier echter geheel geen sprake van racisme. Arisch slaat op gedachtegoed en wordt hier niet gebruikt als pejoratief naar alle blanke/witte mensen.
vrijdag 27 november 2020 om 13:14
De term Arisch is tegenwoordig wel degelijk verbonden met het Nazisme en is na de tweede Wereldoorlog eigenlijk alleen nog maar in die context gebruikt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Arisch_ras
Dat mensen hier over struikelen vind ik dan weer iets anders, maar ze loopt lang genoeg mee om te kunnen weten dat er mensen zijn die dit staffen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Arisch_ras
Dat mensen hier over struikelen vind ik dan weer iets anders, maar ze loopt lang genoeg mee om te kunnen weten dat er mensen zijn die dit staffen.
vrijdag 27 november 2020 om 13:25
Ja, natuurlijk heeft het met Nazisme te maken. Het ging dan ook over iemand die oa antisemitische uitspraken deed. De link is vrij duidelijk hoor.In_Tenebris schreef: ↑27-11-2020 13:14De term Arisch is tegenwoordig wel degelijk verbonden met het Nazisme en is na de tweede Wereldoorlog eigenlijk alleen nog maar in die context gebruikt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Arisch_ras
Dat mensen hier over struikelen vind ik dan weer iets anders, maar ze loopt lang genoeg mee om te kunnen weten dat er mensen zijn die dit staffen.
Mensen die daar over struikelen, struikelen daar onterecht over en de staf is dus ook onterecht. Raar dat jij dan vindt dat FV dat had kunnen weten (en dus is haar ban nu haar eigen schuld, want had ze het maar niet moeten schrijven?). Staffen mogen mensen doen, maar het is aan de mods of ze daar actie op ondernemen of niet. Ik vind dat ze daar de fout in zijn gegaan.
vrijdag 27 november 2020 om 13:31
VANTA schreef: ↑27-11-2020 13:25Ja, natuurlijk heeft het met Nazisme te maken. Het ging dan ook over iemand die oa antisemitische uitspraken deed. De link is vrij duidelijk hoor.
Mensen die daar over struikelen, struikelen daar onterecht over en de staf is dus ook onterecht. Raar dat jij dan vindt dat FV dat had kunnen weten (en dus is haar ban nu haar eigen schuld, want had ze het maar niet moeten schrijven?). Staffen mogen mensen doen, maar het is aan de mods of ze daar actie op ondernemen of niet. Ik vind dat ze daar de fout in zijn gegaan.
Ik vind de term Arisch onnodig provocerend en als het goed is niet nodig om een punt te maken als het zo duidelijk is. En dat je hier op moet letten wat je schrijft geldt uiteindelijk voor iedereen, dat staat los van wat ik persoonlijk vind van staffen.
vrijdag 27 november 2020 om 13:32
Positivevibes schreef: ↑27-11-2020 13:08Dat ben ik met je eens.
Maar juist daarom is de uitspraak een 'arische barbie' hier dus mínder of wat mij betreft geheel niet problematisch. Omdat het op iemands eigen gedachtegoed slaat.
Als ze 'witte barbie' had gezegd was dat veel raarder want waarom is die huidskleur relevant. Nu was het volstrekt helder.
En iedereen reageert nu op het woordje arisch maar voor barbie geldt natuurlijk hetzelfde. Dat slaat ook op EV's eigen zeer conservatieve ideeën over vrouwen, uiterlijk, etc en hoe ze daarin haar eigen uiterlijk ook gebruikt.
Ik vind dat staffen ook laf. Als je dat woord ongepast vindt ga dan daarover in discussie met FV, zodat zij kan uitleggen dat het hier wel gepast en geen racisme is.
vrijdag 27 november 2020 om 13:35
Precies. Je kunt de beschrijving best onsympathiek of onnodig ofzo vinden. Maar zeg dat dat gewoon. Dit is vreselijk kinderachtig en onterecht.
vrijdag 27 november 2020 om 13:37
vrijdag 27 november 2020 om 13:39
Arisch is geen ras. Het is een door Nazi's bedachte term om een bepaalde groep te verheffen boven andere groepen. Het woord Arisch zoals FV het gebruikte ging dus over verwerpelijk gedachtegoed en niet over een bepaald ras.In_Tenebris schreef: ↑27-11-2020 13:37Het is een kwalificatie op basis van ras en daar is ze zelf ook ( terecht ) fel op. Er zullen gerust mensen zijn die dat staffen. Wie dat geweest is weet ik verder niet. Ik vind het wel een onnodige toevoeging.
vrijdag 27 november 2020 om 13:40
Positivevibes schreef: ↑27-11-2020 13:35Precies. Je kunt de beschrijving best onsympathiek of onnodig ofzo vinden. Maar zeg dat dat gewoon. Dit is vreselijk kinderachtig en onterecht.
Ik vind het ook nogal zorgelijk dat er blijkbaar niet één mod bij zit die over genoeg algemene ontwikkeling beschikt om te snappen waarom dit geen racistische opmerking was.
Maar misschien is het wel een plan. Het is de staf-gestapo (nee, gestapo is geen ras) tenslotte ook al gelukt om Meds weg te treiteren deze week.
vrijdag 27 november 2020 om 13:46
Wederom volledig eens.Snarky schreef: ↑27-11-2020 13:40Ik vind het ook nogal zorgelijk dat er blijkbaar niet één mod bij zit die over genoeg algemene ontwikkeling beschikt om te snappen waarom dit geen racistische opmerking was.
Maar misschien is het wel een plan. Het is de staf-gestapo (nee, gestapo is geen ras) tenslotte ook al gelukt om Meds weg te treiteren deze week.
