Overig
alle pijlers
Napraattopic deel 141, met geklets!
vrijdag 5 februari 2021 om 09:40
Beste forummers,
Welkom in napraat 141!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0/list_messages/465266#
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Welkom in napraat 141!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0/list_messages/465266#
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-02-2021 10:08
Reden: hoef niet te schreeuwen
Reden: hoef niet te schreeuwen
0.00% gewijzigd
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 18 maart 2021 om 10:27
Maar ik denk dat je als samenleving ook jezelf vormt en dat we op dit moment een samenleving hebben waarin 'eigen verantwoordelijkheid' is doorgeslagen in 'je hebt het allemaal zelf in de hand'.
Er zal altijd een groep zijn die ontevreden is en ik weet niet of die groep nu groter is dan anders, maar door corona denk ik dat dat wel zo zou kunnen zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 18 maart 2021 om 10:30
ja natuurlijk
Maar ook voor de social media, kwamen de losers & racisten al op hoor. Jan Maat had geen Twitter
Maar daarvoor, toen hoorde je ze niet, of ze waren er niet? Een paar decennialang. (daarvoor natuurlijk juist wel)
Heel kort door de bocht:
Voor WOII had je teleurgestelden, nou ja, dat leverde 5 jaar rotzooi op
maar kort daarna? 1950 tot 1980? Waar waren ze toen?
donderdag 18 maart 2021 om 10:31
de CP is van 1980
Facebook van 2004
donderdag 18 maart 2021 om 10:32
donderdag 18 maart 2021 om 10:37
Solomio schreef: ↑18-03-2021 10:27Maar ik denk dat je als samenleving ook jezelf vormt en dat we op dit moment een samenleving hebben waarin 'eigen verantwoordelijkheid' is doorgeslagen in 'je hebt het allemaal zelf in de hand'.
Er zal altijd een groep zijn die ontevreden is en ik weet niet of die groep nu groter is dan anders, maar door corona denk ik dat dat wel zo zou kunnen zijn.
Die mensen mogen er natuurlijk ook gewoon zijn. Het gaat denk ik mis omdat we de uiting daarvan zien als politiek stroming. En populistische partijen maken daar gebruik van door te doen alsof dat zo is.
Het is eigenlijk geen politieke stroming maar een therapeutisch klankbord. Daarom is het voor deze partijen en voor hun aanhang ook geen probleem dat het niks oplost. Dat is ook niet het doel. Het dient vooral als klankbordgroep met nostalgietherapie voor mensen met chronische verwijtingsdrang en socialiteitsangst.
anoniem_393485 wijzigde dit bericht op 18-03-2021 10:43
30.46% gewijzigd
donderdag 18 maart 2021 om 10:43
Misschien omdat de PVV voor mijn gevoel niet zo aanwezig was als normaal en dat veel mensen daardoor maar voor FvD hebben gekozen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 18 maart 2021 om 10:44
klopt, maar we hebben er wel last van, als samenleving-Shifty- schreef: ↑18-03-2021 10:37Die mensen mogen er natuurlijk ook gewoon zijn. Het gaat denk ik mis omdat we de uiting daarvan zien als politiek stroming. En populistische partijen daar gebruik van maken door te doen alsof dat zo is.
Het is eigenlijk geen politieke stroming maar een therapeutisch klankbord. Daarom is het voor deze partijen en voor hun aanhang ook geen probleem dat het niks oplost. Dat is ook niet het doel. Het dient vooral als klankbordgroep met nostalgietherapie voor mensen met chronische verwijtingsdrang en socialiteitsangst.
dus wat kunnen we er aan doen?
donderdag 18 maart 2021 om 10:48
Er hebben ongeveer 1 miljoen mensen op Wilders gestemd en dat is een aanzienlijk deel. FvD is ook sterk gegroeid. De linkse partijen hebben het slecht gedaan, een deel heeft op Kaag gestemd.
Dat je het niet direct in alle zetels terugziet en dat alles gewoon doorgaat zoals voor de verkiezingen, wil niet zeggen dat er een aanzienlijk deel van de kiezers het niet eens is met hoe het nu gaat. Daar zullen toch ook de gekozen partijen rekening mee moeten houden in hun beleid. Het is trouwens iets dat je wereldwijd ziet op het ogenblik, mensen keren zich op een bepaalde manier tegen de gevestigde orde. Ik snap ook niet de arrogante houding van sommigen dat het allemaal mensen zijn die eigenlijk niet weten wat ze doen, dan wel verachtelijk zijn.
donderdag 18 maart 2021 om 11:04
Denk je niet dat mensen die op die partijen gestemd hebben zich al storen aan het feit dat een ander vindt dat ze geholpen moeten worden? Zeker als je bedenkt dat de meesten vinden dat hun omgeving veranderd is en dat daar het probleem ligt. Je praat bovendien over een grote groep mensen.
donderdag 18 maart 2021 om 11:23
Ik denk toch dat hier ook in het onderwijs wel winst valt te behalen.-Shifty- schreef: ↑18-03-2021 10:37Die mensen mogen er natuurlijk ook gewoon zijn. Het gaat denk ik mis omdat we de uiting daarvan zien als politiek stroming. En populistische partijen maken daar gebruik van door te doen alsof dat zo is.
Het is eigenlijk geen politieke stroming maar een therapeutisch klankbord. Daarom is het voor deze partijen en voor hun aanhang ook geen probleem dat het niks oplost. Dat is ook niet het doel. Het dient vooral als klankbordgroep met nostalgietherapie voor mensen met chronische verwijtingsdrang en socialiteitsangst.
Ik heb bijv debatlessen gehad op school, les over hoe je zin van onzin kunt onderscheiden, het verschil tussen feiten en meningen enz.
Mss gebeurt dat nog steeds, maar ik betwijfel dat inmiddels.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 18 maart 2021 om 11:37
Nou ja, de beeldvorming werkt niet bepaald in het voordeel van die groep mensen. Als je ziet hoe sommige voorstanders van dat soort partijen zich uitspreken, ga je toch wel twijfelen aan de verstandelijke vermogens van kiezers op deze partijen.In_Tenebris schreef: ↑18-03-2021 11:04Denk je niet dat mensen die op die partijen gestemd hebben zich al storen aan het feit dat een ander vindt dat ze geholpen moeten worden? Zeker als je bedenkt dat de meesten vinden dat hun omgeving veranderd is en dat daar het probleem ligt. Je praat bovendien over een grote groep mensen.
donderdag 18 maart 2021 om 11:49
Iedere zetel is ongeveer 100.000 mensen die ergens op stemmen, dat zijn nooit allemaal idioten. Er zijn ook mensen die strategisch Wilders stemmen omdat ze Rutte niet zien zitten. Denk dat alleen het niet in het openbaar zal zeggen omdat men dan te maken krijgt met allerlei vooroordelen. Zat mensen die Wilders stemmen en die een hekel hebben aan zijn opruiende houding. Denk dat Forum vooral mensen heeft getrokken die de coronamaatregelen zat zijn, en dat zijn er ook best veel.
donderdag 18 maart 2021 om 11:55
Paar jaar geleden was stemmen op de PVV toch voor veel mensen ook gewoon een proteststem?In_Tenebris schreef: ↑18-03-2021 11:49Iedere zetel is ongeveer 100.000 mensen die ergens op stemmen, dat zijn nooit allemaal idioten. Er zijn ook mensen die strategisch Wilders stemmen omdat ze Rutte niet zien zitten. Denk dat alleen het niet in het openbaar zal zeggen omdat men dan te maken krijgt met allerlei vooroordelen. Zat mensen die Wilders stemmen en die een hekel hebben aan zijn opruiende houding. Denk dat Forum vooral mensen heeft getrokken die de coronamaatregelen zat zijn, en dat zijn er ook best veel.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 18 maart 2021 om 12:04
Volgens mij nog steeds. Veel mensen zijn het gewoon niet eens met hoe een heleboel dingen gaan en Wilders vertegenwoordigt dat geluid. Zelfde geldt voor Baudet. Maar zelf stem ik PvdD en dat zie ik toch ook wel als een proteststem tegen de keuzes zoals ze de afgelopen decennia gemaakt zijn. Je ziet het volgens mij ook wereldwijd en dat is wel fascinerend, inclusief alle reacties daarop.
donderdag 18 maart 2021 om 12:13
In_Tenebris schreef: ↑18-03-2021 11:04Denk je niet dat mensen die op die partijen gestemd hebben zich al storen aan het feit dat een ander vindt dat ze geholpen moeten worden? Zeker als je bedenkt dat de meesten vinden dat hun omgeving veranderd is en dat daar het probleem ligt. Je praat bovendien over een grote groep mensen.
Je geeft zelf aan dat het een grote groep mensen is die een probleem zien. Wat zouden die mensen er op tegen hebben dat ze daarmee geholpen worden? En juist omdat het een grote groep mensen is lijkt het me zinvol ze te helpen?
Mijn stelling is dat deze mensen op die partijen stemmen om uiting te geven aan hun problemen, maar dat dit zinloos is omdat de problemen niet voortkomen uit, noch opgelost worden door hun stemgedrag.
donderdag 18 maart 2021 om 12:16
maar daarvoor heb je wel wat bagage nodig, en denkvermorgenSolomio schreef: ↑18-03-2021 11:23Ik denk toch dat hier ook in het onderwijs wel winst valt te behalen.
Ik heb bijv debatlessen gehad op school, les over hoe je zin van onzin kunt onderscheiden, het verschil tussen feiten en meningen enz.
Mss gebeurt dat nog steeds, maar ik betwijfel dat inmiddels.
donderdag 18 maart 2021 om 12:23
Solomio schreef: ↑18-03-2021 11:23Ik denk toch dat hier ook in het onderwijs wel winst valt te behalen.
Ik heb bijv debatlessen gehad op school, les over hoe je zin van onzin kunt onderscheiden, het verschil tussen feiten en meningen enz.
Mss gebeurt dat nog steeds, maar ik betwijfel dat inmiddels.
Op het HAVO/VWO hier wel. Bij maatschappijleer.
donderdag 18 maart 2021 om 12:24
-Shifty- schreef: ↑18-03-2021 12:13Je geeft zelf aan dat het een grote groep mensen is die een probleem zien. Wat zouden die mensen er op tegen hebben dat ze daarmee geholpen worden? En juist omdat het een grote groep mensen is lijkt het me zinvol ze te helpen?
Mijn stelling is dat deze mensen op die partijen stemmen om uiting te geven aan hun problemen, maar dat dit zinloos is omdat de problemen niet voortkomen uit, noch opgelost worden door hun stemgedrag.
Daarmee zeg je dus dat je het beter weet dan die mensen. Als jij vindt dat de maatschappij is veranderd en dat Wilders of Baudet ofde PvdD daarop wel de juiste antwoorden geven wie is een ander dan om te zeggen dat je achterlijk bent of dingen niet goed ziet om allerlei redenen.
donderdag 18 maart 2021 om 12:35
Het lijkt je zinvol om ze te helpen omdat het niet aan hun stemgedrag ligt? Hoezo helpen? Moet ik ook geholpen worden omdat ik tegen veel dingen ben en daarom PvdD stem? Of mis ik nu weer iets?
